Akvariestugan

[MrH]

Framför allt får nog P. leopoldi inte lika höga fenor som P. scalare, och brukar väl dessutom hålla dem mer bakåtvinklade. Se´n tror jag ju inte det är en katastrof att ha vanliga scalarer i akvarier som är 45 cm höga, har för mig att jag har läst att 45-50 cm är ok.

mjo de står så i artbeskrivningen, men om man då ska räkna på höjden dom har å simma på så försvinner ju mellan 5-10 cm pga bottensubstratet.
det skulle säkert gå, men om man verkligen vill att dom ska utveckla fenorna till max, vilket man vill, så bör man väll ha högre akvarium?

[Mats Bryzell]

Tack för god feedback ang. strömning, Gott Folk!
Mr. H, Animaniac ger dig fina tips, så där har jag inget att tillägga - Kurvcikliden är mycket fin och trevlig!

Jag har faktiskt aldrig haft en streamer, men antar att den strålar vattnet som ett kraftigt utblås...? Man skulle i vissa fall när man vill ha homogen rörelse i vattnet vilja ha någon sorts lite lagom "våg-görare" - har för mig att jag sett sådana i en del saltvattenskar... men är osäker.

[Mathias Nilsson]

Streamern ger ett mycket mjukare flöde än ett powerhead. Satte in en sådan i mitt kar nu, gött med lite mer rörelse!

[Mats Bryzell]

Streamern ger ett mycket mjukare flöde än ett powerhead. Satte in en sådan i mitt kar nu, gött med lite mer rörelse!

Ålrajt, är det i ett Malawikar?
Skickar streamern vattnet "mjukare", med t.ex. bred, lite spriden stråle?

[MrH]

Tack för god feedback ang. strömning, Gott Folk!
Mr. H, Animaniac ger dig fina tips, så där har jag inget att tillägga - Kurvcikliden är mycket fin och trevlig!

Jag har faktiskt aldrig haft en streamer, men antar att den strålar vattnet som ett kraftigt utblås...? Man skulle i vissa fall när man vill ha homogen rörelse i vattnet vilja ha någon sorts lite lagom "våg-görare" - har för mig att jag sett sådana i en del saltvattenskar... men är osäker.

streamer ger väl ett "bredare" flöde än vanligt utblås som sitter på pumphuvuden? att de blir 6" utblås ist för 2" typ, ser så ut på bilder ja sett allfall.
den där våggrejen har ja också sett i saltkar, verkar väldigt effektivt.

[PiaJo]

Jag har stuckit ut hakan ang. "strömt" i vattnet några gånger här på forumet. Jag brukar säga att det är skillnad på ett "naturligt" strömmande vatten och "bra fart" i den mening att det givetvis är starka strömmar i vatten som t.ex Malawisjön och Amazonfloden, men att det skiljer sig markant från den typ av strömmande vatten man får i ett slutet rum, eller sluten behållare som ett akvarium - där vattnet oftast är riktat från ett håll och således rör sig runt i en cirklel i karet.
Så, det är givet att t.ex. Malawi- och Tanganyikaciklider som rör sig i turbulenta vatten, där fiskarna hela tiden, så att säga, sveps med i stora massor av vatten som hela tiden rör sig - vill ha en rörelse i akvariumet som på något sätt påminner om detta.
På samma sätt är det med cilklider (eller fiskar överhuvudtaget) som lever i floder med mer eller mindre rörligt vatten.

Vad menar jag nu med detta? Jo, - om vi nu tar ciklider som lever i en mer eller mindre strömmande flod, flodfåra o.s.v. som exempel, så brukar jag tänka i termer som att vattnet har en lagom cirkulation om man ser eller märker att hela vattenvolymen på något sätt rör sig runt i karet.
Om fiskarna hela tiden står vända mot vattenflödet (vilket ju är naturligt i ett kar, som är ett slutet rum, med starkt utströmmande vatten) och inte riktigt (på ett "naturligt" sätt) kan manövrera i det - då är det för mycket flöde i karet.
Det är här många vill opponera sig och säger; "men i en flod rör sig vattnet med mycket starkare kraft än det fjuttiga flöde du beskriver".
Ja, det är riktigt - men jag tror inte att de fiskar vi tänker på här uppehåller sig i direkta cirkulära strömvirvlar (som liknar det som uppstår vid stark ström i akvariumet) någon längre period, utan mer uppehåller sig där en homogen vattenmassa förflyttas - visserligen mycket stark strömning men fisken har ett manöverutrymme.

Det här är svårt att beskriva i ord, men jag hoppas att du hänger med på vad jag skriver här ändå.
Jag har egentligen ingen uppfattning om det finns några generella "mått" för vattenflöde i olika stora kar - men jag brukar inte (i mina kar) sätta vattnet i mer rörelse än att jag ser att fiskarna kan röra sig obehindrat - även om de i naturen givetvis utsätts för mycket större vattenmassaförflyttningar.
Tittar vi på mindre ciklider typ; Apistogramma och liknande vill de ju ha betydligt mindre strömt vatten - då de lever i miljöer där det visserligen är strömt i vattnet, men uppehåller sig i hyfsat "lugna vattendrag".

Så visst skiljer sig vattenflödet för olika ciklidarter. Man brukar ju ge Malawiciklider en ganska stark cirkulation i karet och det är ju helt OK tycker jag - sålänge det inte strömmar så intensivt att de hela tiden står och simmar motsröms i karet (jag har sett exempel på det).
I naturen simmar Malawiciklider mer eller mindre hela tiden "mot strömmen" när de uppehåller sig över klippskrevor och stenbäddar - men de kan följa med i vattnet, manövrera i det - åka med en bit, och så att säga, simma tillbaka till t.ex ett revir eller matplats utan större bekymmer.

Jag tror att man måste avväga hur strömt vatten "man" (eller fiskarna) vill ha i sitt kar, från fall till fall. Om t.ex. löv och annan bråte inte kan ligga still på bottnen i karet (även om det nu uppträder såhär i fiskens naturliga miljö) så upplever åtminstone jag att det är för hård ström i karet - om man nu inte har valt fiskar, malar t.ex. som vill ha det så.
Då är det bättre, tycker jag, att på något sätt fördela det utströmmande vattnet över lite rötter, stenar, annan inredning - mot rutorna o.s.v. för att få en mer spridd spridning av vattnet i karet.

En svår fråga detta, och ännu svårare att definiera i ord, då det ofta blir missuppfattningar om vad man menar - men jag hoppas att du ändå har fått ett hyfsat svar. Och jag tror inte att man liksom på förväg kan säga; "karet skall ha si och så stark cirkulation". Man får ha lite fingertoppskänsla när det gäller detta, och titta på hur vattnet, växterna och framför allt fiskarna beter sig i karet och utgå från det.

Tack snälla Mats för dina fina uttömmade beskrivningar, man förstår precis vad du menar och de är så lärande

[Mathias Nilsson]

Nej, det är i blåciklidkaret, juwelpumpen orkar inte med att fixa rörelsen när det blir lite gött i filtret. Det är en klen streamer, den minsta man kan finna.

Sen om det är bra eller inte, det vette fåglarna. Skadar inte att prova

I malawikaret så blåser det en fx5:a till 310 liter, det räcker gott

Streamern är som en lugn bris om man jämför med en powerhead. Otroligt brett och snällt flöde!

[Mats Bryzell]

Tack snälla Mats för dina fina uttömmade beskrivningar, man förstår precis vad du menar och de är så lärande

Tack själv, Pia!

[Mats Bryzell]

Nej, det är i blåciklidkaret, juwelpumpen orkar inte med att fixa rörelsen när det blir lite gött i filtret. Det är en klen streamer, den minsta man kan finna.
Sen om det är bra eller inte, det vette fåglarna. Skadar inte att prova
I malawikaret så blåser det en fx5:a till 310 liter, det räcker gott
Streamern är som en lugn bris om man jämför med en powerhead. Otroligt brett och snällt flöde!

OK, då hänger jag med!

[Mats Bryzell]

Här är ett par avskedsbilder på de blå Stendkerdiscusarna. Lite trista blixtbilder... men, ändå...
Imorgon skall de flytta och det är inte utan att jag känner en liten klump i magen... Nåja, de får nu gå i ett större kar, med rötter och växter, och förhoppningsvis leker de inte ihjäl sig där. Jag åker med dom imorgon, koppar in dom och ser till att allt går fint.

[ansjo]

Tråkigt, men nu är det läge att gå vidare...flytten går säkert bra!

[Inger H]

Här är ett par avskedsbilder på de blå Stendkerdiscusarna. Lite trista blixtbilder... men, ändå...
Imorgon skall de flytta och det är inte utan att jag känner en liten klump i magen... Nåja, de får nu gå i ett större kar, med rötter och växter, och förhoppningsvis leker de inte ihjäl sig där. Jag åker med dom imorgon, koppar in dom och ser till att allt går fint.

Fint, att du åker med Mats - inte så konstigt, att man saknar dessa skönheter/personligheter

//Inger

[MrH]

riktigt fina fiskar är det. de är ju inte utan att man blir lite sugen

[bossep]

Angående streamers. Jag håller på att experimentera lite med sånna och vanliga sänkpumpar typ powerhead. Det blir absolut lite mjukare flöde med en streamer om man har ungefär samma flöde. Vad som är intressant i mitt fall är att de tycks riva med sig minst lika mycket sekundärflöde. Dvs vatten som inte direkt passerar genom pumpen. Vad jag också ser är 0 fiskar vid "utblåset" även när det blev rejäl syrebrist i resten av tanken.
Testar också linjärt flöde genom 10 ppi filtermatta. Renar vattnet bra men i princip ingen rörelse med 10 ggr akvarievolymen som timflöde. Dock är det 100% syremättnad vilket jag förövrigt har också i burken med bottenfilter då med ett flöde på ca 2ggr. Där står vattnet absolut still.

[MrH]

hmm intressant input, detta tåls att forska vidare med. avlägg gärna mera rapporter om hur det går bosse,