Allmänt meddelande

Kollapsa
No announcement yet.

Akvariestugan

Kollapsa
X
 
  • Filter
  • Klockan
  • Visa
Clear All
Nya inlägg

    Jag tror det där med korrugerad plast blir klockrent. Du får ju en bra bärighet i den så den inte buktar sig och du kan dela upp den på flera längder och jättelätt att lyfta bort. Ljusaspekten är väl inte prio ett, för det blir väl inget co2 kar
    Senast ändrad av åheim; 2014-03-20, 10:39.
    Viva Leo Buscaglia

    Kommentera


      Ursprungligen postat av Mats Bryzell Visa inlägg
      Halloj Olof!

      Visst! Funkar GT, algmedel avsett för cyano och andra medikamenter - så är det bara att köra på!
      Själv har jag använt mig av KNO3-metoden vid ett enda tillfälle, och det var när jag fick cyano i 960-karet. Dosen då var, på inrådan, ganska låg och spridd över lång tid - och den gången fungerade det hur fint som helst.

      De gånger jag tidigare har haft cyanoangrepp i mina burkar har jag inte fattat vad det har varit (trott att det varit alger...) och fått bort skiten över längre tid genom att tålamodigt "sköta" karet som jag brukar, altså; helt tillsatsfritt - inga medel what so ever i vattnet, inte böka runt, flytta inredning o.s.v. - låta karet vara ifred.

      Jag ser inte cyano som en sjukdom, utan som ett naturligt skeende i akvariets cykel. Det har för min del uppstått hyfsat tidigt i karets "liv" - just när det är godartade parametrar för cyano, vilken jag har fått för mig är en primitiv, men starkt livsduglig organism, som tar kommandot tidigt i cykeln och inte gärna släpper taget förrän man låter karet få en balans så att andra mer "goda" alger och organismer kan ta över processerna i karet och på det viset inte ge cyano några större livsbetingelser.

      Jag säger det igen; All Respekt till de akvarister som kan kemin och biologin så bra att de kan labba med olika preparat och själva skapa och upprätthålla förutsättningar där cyano inte ingår.

      Nu blev det ju inte så för din del, Olof, att cyanon kom tillbaka - men man hör väldigt ofta folk beskriva hur man "nukat" cyano - snabbt och effektivt - bara för att få tillbaka skiten efter några veckor, och ibland snabbare än så.
      Jag säger inte på något vis att den metod jag kör på är rätt eller allenarådande - det funkar för mig, och jag har sällan vare sig cyano eller sjukdomar i mina kar. Jag ser akvarium som små mini-världar, biotoper eller vad man nu skall kalla det..? Jag tycker också det är så himla tillfredställande när ett kar glider över i den där lugna, cyklade fasen då allt andas frid - och det enda sätt jag är kapabel att ordna detta är att låta karet, i stort sett själv, sköta om den processen.

      Men jag dissar inte på något sätt att använda olika preparat för att få bukt med vissa processer i karet - det är helt enkelt inte den väg jag går. Så, boys and girls - testa Olofs tips, de kan funka alldeles förträffligt i just era kar!

      Kul att ni är med och gaggar lite!
      Hej Mats!

      Jag noterar att det postats en del sedan dit inlägg men hoppas vi kan ta vid diskussionen där den slutade sist.

      Min erfarenet av cyano i akvarium är att det inte gärna försvinner genom "god skötsel" i bemärkelsen vattenbyten och begränsad matning. Detta tenderar snarast att förvärra situationen. Det är inte en "fas" akvariet går igenom utan ett tillstånd det hamnat i och som behöver brytas.

      Jag har haft possitiva resultat med Kno3 tillsats men ochså varit med om att stuationen fortsatt förvärras trots tillsats av kväve gödning utan kompletterande fosfortillsats.

      Självklart är cyano en naturlig företeelse i akvariet men det är inte något som nödvändigt vis dyker upp vid en viss tidpunkt efter att man startat ett akvarium och det är deffinitivt inte något som sedan nödvändigtvis försvinner efter en viss period. Cyano kan dyka upp lite närsom och totalt dominera ett akvarium under en lång tid (tills ägaren tröttnat på hobbyn).

      Det är troligt att angreppet startar med någon typ av obalans eller annat problem i akvariet. Det kan tex vara flera eller ett enstaka fall av övermatning eller undermålig filtrering. Exakt vad som krävs vet vi faktiskt inte.

      Du resonerar som att en obalans i akvariet är något som löser sig med td och skötsel. Jag menar att det inte nödvändigt vis är fallet. Fosfor är normalt inte löst i vattnet utan bundet i bottensediment och är alltså svårt att få bort med hjälp av vattenbyten. Ännu viktigare, vi vet inte vad som är obalansen som ger cyano och kan alltså svårligen åtgärda. Vi kan misstänka en obalans med för mycket fosfor relativt kväve men vi vet inte.

      Vad som är mer problematiskt är att cyano tycks vara skicklig på att själv skapa de förhållanden som är fördelaktiga för cyano. Vilka de nu är? I ett akvarium med mycket cyano trivs bara cyano. Fiskarna mår skit och växterna kvävs. "God skötsel" förrvärrar situationen. Hur ska detta kunna gå över?

      Billiga och effektiva biocider bryter detta genom att döda all cyano och se till att de inte kommer tillbaka under en viss period. Min erfarehet är att de inte kommer tillbaka sen heller. Attacken är bruten och det krävs att de kända parametrar som ledde till att attaken utlöstes återupprepas för att det ska ske igen. Det är inte en obalans som består efter behandlingen och som då leder till en ny attack. Det är ett tillstånd som brutits och detta öppnar för möjlighet till förrändring.

      Mvh

      Olof
      Malmö Lund Cycle Chic:
      http://malmolundcyclechic.blogspot.com/

      Kommentera


        Hitta den här på YT som kanske kan funka som inspiration även fast Pirayor kanske inte är aktuellt (eller det kanske dem e, vad vet jag)

        Kommentera


          Ursprungligen postat av olof b Visa inlägg
          Hej Mats!

          Jag noterar att det postats en del sedan dit inlägg men hoppas vi kan ta vid diskussionen där den slutade sist.

          Min erfarenet av cyano i akvarium är att det inte gärna försvinner genom "god skötsel" i bemärkelsen vattenbyten och begränsad matning. Detta tenderar snarast att förvärra situationen. Det är inte en "fas" akvariet går igenom utan ett tillstånd det hamnat i och som behöver brytas.

          Jag har haft possitiva resultat med Kno3 tillsats men ochså varit med om att stuationen fortsatt förvärras trots tillsats av kväve gödning utan kompletterande fosfortillsats.

          Självklart är cyano en naturlig företeelse i akvariet men det är inte något som nödvändigt vis dyker upp vid en viss tidpunkt efter att man startat ett akvarium och det är deffinitivt inte något som sedan nödvändigtvis försvinner efter en viss period. Cyano kan dyka upp lite närsom och totalt dominera ett akvarium under en lång tid (tills ägaren tröttnat på hobbyn).

          Det är troligt att angreppet startar med någon typ av obalans eller annat problem i akvariet. Det kan tex vara flera eller ett enstaka fall av övermatning eller undermålig filtrering. Exakt vad som krävs vet vi faktiskt inte.

          Du resonerar som att en obalans i akvariet är något som löser sig med td och skötsel. Jag menar att det inte nödvändigt vis är fallet. Fosfor är normalt inte löst i vattnet utan bundet i bottensediment och är alltså svårt att få bort med hjälp av vattenbyten. Ännu viktigare, vi vet inte vad som är obalansen som ger cyano och kan alltså svårligen åtgärda. Vi kan misstänka en obalans med för mycket fosfor relativt kväve men vi vet inte.

          Vad som är mer problematiskt är att cyano tycks vara skicklig på att själv skapa de förhållanden som är fördelaktiga för cyano. Vilka de nu är? I ett akvarium med mycket cyano trivs bara cyano. Fiskarna mår skit och växterna kvävs. "God skötsel" förrvärrar situationen. Hur ska detta kunna gå över?

          Billiga och effektiva biocider bryter detta genom att döda all cyano och se till att de inte kommer tillbaka under en viss period. Min erfarehet är att de inte kommer tillbaka sen heller. Attacken är bruten och det krävs att de kända parametrar som ledde till att attaken utlöstes återupprepas för att det ska ske igen. Det är inte en obalans som består efter behandlingen och som då leder till en ny attack. Det är ett tillstånd som brutits och detta öppnar för möjlighet till förrändring.

          Mvh

          Olof
          Halloj Olof!
          Jag vet inte hur jag skall bemöta ditt inlägg - om det ens är nödvändigt, jag tror du har fått med det mesta!
          Du har säkerligen helt rätt i allt du skriver - jag för min del är inte insatt i det du skriver om, och kan, som sagt, inte bemöta det - eller diskutera det... Sorry!

          Vad jag menar med obalans är de tillstånd då cyanon har förutsättningar att blomma ut - i vilka faser av karets cykler det nu än är - och då karets innehavare hela tiden labbar med parametrar upp, ner, fram och tillbaka.

          Själv skapar jag en "balans" (bäst att sätta det ordet inom "-tecken) genom att låta karet få utvecklas i lugn och ro - att inte städa undan all mulm jag ser, att låta karet få självsanerande egenskaper som lättare tar hand om parasiter o.dyl., att inte flytta runt på inredning och växter och att generellt låta karet ta hand om sig självt utan allt för mycket - eller helst inget - pillande i karet.
          Det är väl detta förfarande som jag väljer att kalla "balans med tid och god skötsel" (återigen inom "-tecken då det jag kallar balans och god skötsel inte är gängse med 99,99% av övriga akvarister, exempelvis här på forumet).

          Jag kan helt enkelt inte hjälpa att jag inte har problem med cyano. De fåtal gånger jag råkat ut för det, har det uppstått tidigt i karets utveckling, och inte återkommit då jag har väntat ut cyanon - plockat bort det synliga av den vid varje vattenbyte - och sedan inte vidtagit några kemiska åtgärder. Däremot har jag vid ett tillfälle doserat med KNO3, enligt inrådan, och blev av med cyanon. Vid ett annat tillfälle testade jag med att mörklägga karet under några dagar - och cyanon försvann, och återvände inte. Dock har jag vid alla tillfällen bedrivit "god skötsel" - på mitt sätt är bäst att tillägga - och cyanon har inte återkommit.

          Jag är noga när jag skriver inlägg att poängtera att det jag skriver om fungerar för min del och säkerligen inte fungerar hos de allra flesta andra. Detta handlar givetvis om mitt sätt att närma mig cyanoproblemet, likväl inredning och hållning av exempelvis ciklider, deras miljö och beteende.
          Jag berättar endast hur jag gör, och menar inte att någon annan bör följa mina exempel, att de är korrekta eller skall tas som rättesnören.

          Jag uppskattar verkligen att du tar dig tid att berätta om olika sätt att förhålla sig till cyano, och du tycks ha rejält på fötterna när det gäller detta, och mycket annat - och jag tackar dig för ditt intressanta inlägg!
          Nu hoppas vi bara att de som har problem med cyano får ta del av denna information du delat med dig av.

          Kommentera


            Ursprungligen postat av falkenator Visa inlägg
            Hitta den här på YT som kanske kan funka som inspiration även fast Pirayor kanske inte är aktuellt (eller det kanske dem e, vad vet jag)

            Halloj Falkenator!
            Den filmen har jag faktiskt inte sett tidigare - så, stort tack för den! Där finns många fina grejer att inspireras av - och jag kommer att titta på filmen fler gånger!

            Nja, Pirayor är väl inte aktuellt för min del, men de var verkligen fina i filmens sammanhang!

            Kommentera


              Ursprungligen postat av Mats Bryzell Visa inlägg
              Halloj Olof!
              Jag vet inte hur jag skall bemöta ditt inlägg - om det ens är nödvändigt, jag tror du har fått med det mesta!
              Du har säkerligen helt rätt i allt du skriver - jag för min del är inte insatt i det du skriver om, och kan, som sagt, inte bemöta det - eller diskutera det... Sorry!

              Vad jag menar med obalans är de tillstånd då cyanon har förutsättningar att blomma ut - i vilka faser av karets cykler det nu än är - och då karets innehavare hela tiden labbar med parametrar upp, ner, fram och tillbaka.

              Själv skapar jag en "balans" (bäst att sätta det ordet inom "-tecken) genom att låta karet få utvecklas i lugn och ro - att inte städa undan all mulm jag ser, att låta karet få självsanerande egenskaper som lättare tar hand om parasiter o.dyl., att inte flytta runt på inredning och växter och att generellt låta karet ta hand om sig självt utan allt för mycket - eller helst inget - pillande i karet.
              Det är väl detta förfarande som jag väljer att kalla "balans med tid och god skötsel" (återigen inom "-tecken då det jag kallar balans och god skötsel inte är gängse med 99,99% av övriga akvarister, exempelvis här på forumet).

              Jag kan helt enkelt inte hjälpa att jag inte har problem med cyano. De fåtal gånger jag råkat ut för det, har det uppstått tidigt i karets utveckling, och inte återkommit då jag har väntat ut cyanon - plockat bort det synliga av den vid varje vattenbyte - och sedan inte vidtagit några kemiska åtgärder. Däremot har jag vid ett tillfälle doserat med KNO3, enligt inrådan, och blev av med cyanon. Vid ett annat tillfälle testade jag med att mörklägga karet under några dagar - och cyanon försvann, och återvände inte. Dock har jag vid alla tillfällen bedrivit "god skötsel" - på mitt sätt är bäst att tillägga - och cyanon har inte återkommit.

              Jag är noga när jag skriver inlägg att poängtera att det jag skriver om fungerar för min del och säkerligen inte fungerar hos de allra flesta andra. Detta handlar givetvis om mitt sätt att närma mig cyanoproblemet, likväl inredning och hållning av exempelvis ciklider, deras miljö och beteende.
              Jag berättar endast hur jag gör, och menar inte att någon annan bör följa mina exempel, att de är korrekta eller skall tas som rättesnören.

              Jag uppskattar verkligen att du tar dig tid att berätta om olika sätt att förhålla sig till cyano, och du tycks ha rejält på fötterna när det gäller detta, och mycket annat - och jag tackar dig för ditt intressanta inlägg!
              Nu hoppas vi bara att de som har problem med cyano får ta del av denna information du delat med dig av.
              Vi har ju alla olika erfarenheter och det finns inte rätt och fel då det gäller akvarium. Jag gratulerar förstås dig till att ha sluppit alvarliga cyano problem. Det finns säkert flera skäl till detta varav ett viktigt skäl förstås är din variant av "god skötsel". Låter på många sätt som ett vettigt sätt att hålla akvarium på och jag vet ju att det ser snyggt ut i dina burkar. Det finns dock många faktorer som ofta är svåra att påverka med skötsel som tex. akvariets placering, parametrar på kranvattnet, ursprungligt val av bottensubstrat, fiskbestånd etc.

              Jag uppskattar dina erfarenheter och dina insikter i hobbyn och din avsikt att inte hävda detta som rättesnören och fakta som gäller för alla. I dina ursprungsinlägg om cyano skrev du dock:

              "Nu är all cyano borta - och jag kan lova att det var helt täckt med grönt under några månader - men cyanon kommer inte att återvända!
              Nu börjar härliga alger frodas, vilket gynnar yngel och hela akvariemiljön i stort.
              Man får helt enkelt ge karet en viss beprövad åtgärd - så försvinner skiten! "

              och

              "...och det är gott att vi äntligen har samlats och förenats kring den åtgärd som utrotar cyano - en gång för alla!
              Nu behöver vi inte dra detta "problem" i långbänk här på forumet längre, tack och lov!"

              Sorry för att dra upp långbänken men min poäng är inte att hävda att du har fel och jag rätt utan att ha en debatt i ämnet och kanske där igenom komma närmare en lösning. Eller bara tjabba lite och håla längbänk... Det är också trevligt.

              Som sagt, jag tycker inte att problemet är löst däremot har även jag provat en lösning som fungerar + att jag har upplevt att din säkra lösning med Kno3 inte fungerade för mig och inte heller mörkläggning.

              Mvh

              Olof
              Malmö Lund Cycle Chic:
              http://malmolundcyclechic.blogspot.com/

              Kommentera


                Ursprungligen postat av olof b Visa inlägg
                Vi har ju alla olika erfarenheter och det finns inte rätt och fel då det gäller akvarium. Jag gratulerar förstås dig till att ha sluppit alvarliga cyano problem. Det finns säkert flera skäl till detta varav ett viktigt skäl förstås är din variant av "god skötsel". Låter på många sätt som ett vettigt sätt att hålla akvarium på och jag vet ju att det ser snyggt ut i dina burkar. Det finns dock många faktorer som ofta är svåra att påverka med skötsel som tex. akvariets placering, parametrar på kranvattnet, ursprungligt val av bottensubstrat, fiskbestånd etc.

                Jag uppskattar dina erfarenheter och dina insikter i hobbyn och din avsikt att inte hävda detta som rättesnören och fakta som gäller för alla. I dina ursprungsinlägg om cyano skrev du dock:

                "Nu är all cyano borta - och jag kan lova att det var helt täckt med grönt under några månader - men cyanon kommer inte att återvända!
                Nu börjar härliga alger frodas, vilket gynnar yngel och hela akvariemiljön i stort.
                Man får helt enkelt ge karet en viss beprövad åtgärd - så försvinner skiten! "

                och

                "...och det är gott att vi äntligen har samlats och förenats kring den åtgärd som utrotar cyano - en gång för alla!
                Nu behöver vi inte dra detta "problem" i långbänk här på forumet längre, tack och lov!"

                Sorry för att dra upp långbänken men min poäng är inte att hävda att du har fel och jag rätt utan att ha en debatt i ämnet och kanske där igenom komma närmare en lösning. Eller bara tjabba lite och håla längbänk... Det är också trevligt.

                Som sagt, jag tycker inte att problemet är löst däremot har även jag provat en lösning som fungerar + att jag har upplevt att din säkra lösning med Kno3 inte fungerade för mig och inte heller mörkläggning.

                Mvh

                Olof

                Japp, jag håller med dig, Olof!

                Skall bara tillägga angående det jag säger där du citerar mig; "Nu är all cyano borta - och jag kan lova att det var helt täckt med grönt under några månader - men cyanon kommer inte att återvända!
                Nu börjar härliga alger frodas, vilket gynnar yngel och hela akvariemiljön i stort.
                Man får helt enkelt ge karet en viss beprövad åtgärd - så försvinner skiten! "

                och;
                "...och det är gott att vi äntligen har samlats och förenats kring den åtgärd som utrotar cyano - en gång för alla!
                Nu behöver vi inte dra detta "problem" i långbänk här på forumet längre, tack och lov!"

                Dessa är två "sägningar" som just försöker locka till funderingar utanför boxen - inte; "så här skall ni göra, för jag har rätt".
                Du kanske märkte att tråden fick en abrupt paus efter just dessa två "sägningar" - och att jag inte nämner vad min åtgärd är. En liten cliffhanger, så att säga.
                Det var enbart Bluewing-Johnny som hakade på och frågade vidare, och långt senare hängde några fler på också.

                Cyanoproblemet kommer nog (kanske) aldrig att lösas på ett tillfredställande sätt - men för min del har jag funnit att det förfarande jag tillämpar faktiskt löser cyanoproblemet - men märk dock, endast hos mig!

                I övrigt håller jag med dig helt och hållet.


                Sedan vill jag åter igen flika in; Om kemiska tillsatser och allmänt "labbande" i karet - eller andra åtgärder - tar bort cyanon i olika människors kar - så är det fine with me. Ös på bara!

                Kommentera


                  Ursprungligen postat av åheim Visa inlägg
                  Jag tror det där med korrugerad plast blir klockrent. Du får ju en bra bärighet i den så den inte buktar sig och du kan dela upp den på flera längder och jättelätt att lyfta bort. Ljusaspekten är väl inte prio ett, för det blir väl inget co2 kar
                  Precis - det blir inte ett Co2-kar. Dunkel belysning kommer råda mestadels. Nu har jag ju sedan tidigare två rejäla MH-ramper och dessa kommer jag att blåsa på, rent kosmetiskt, när jag själv sitter och jäser framför burken - och då kanske jag till och med dristar mig till att fösa undan de korrugerade skivorna en stund...

                  Kommentera


                    Ursprungligen postat av Mats Bryzell Visa inlägg
                    Japp, jag håller med dig, Olof!

                    Skall bara tillägga angående det jag säger där du citerar mig; "Nu är all cyano borta - och jag kan lova att det var helt täckt med grönt under några månader - men cyanon kommer inte att återvända!
                    Nu börjar härliga alger frodas, vilket gynnar yngel och hela akvariemiljön i stort.
                    Man får helt enkelt ge karet en viss beprövad åtgärd - så försvinner skiten! "

                    och;
                    "...och det är gott att vi äntligen har samlats och förenats kring den åtgärd som utrotar cyano - en gång för alla!
                    Nu behöver vi inte dra detta "problem" i långbänk här på forumet längre, tack och lov!"

                    Dessa är två "sägningar" som just försöker locka till funderingar utanför boxen - inte; "så här skall ni göra, för jag har rätt".
                    Du kanske märkte att tråden fick en abrupt paus efter just dessa två "sägningar" - och att jag inte nämner vad min åtgärd är. En liten cliffhanger, så att säga.
                    Det var enbart Bluewing-Johnny som hakade på och frågade vidare, och långt senare hängde några fler på också.

                    Cyanoproblemet kommer nog (kanske) aldrig att lösas på ett tillfredställande sätt - men för min del har jag funnit att det förfarande jag tillämpar faktiskt löser cyanoproblemet - men märk dock, endast hos mig!

                    I övrigt håller jag med dig helt och hållet.


                    Sedan vill jag åter igen flika in; Om kemiska tillsatser och allmänt "labbande" i karet - eller andra åtgärder - tar bort cyanon i olika människors kar - så är det fine with me. Ös på bara!
                    Efter att ha läst igenom lite bättre fattade även jag att det inte var din mening att föra fram den absoluta sanningen utan att skapa debatt och intresse. Ibland är man mindre snabb.

                    Ber om ursäkt om varit för hetsig i debatten. Det kan lätt verka så i skrift och speciellt när man drar in citat. Det har inte varit min mening.

                    Mvh

                    Olof
                    Malmö Lund Cycle Chic:
                    http://malmolundcyclechic.blogspot.com/

                    Kommentera


                      Ursprungligen postat av olof b Visa inlägg
                      Efter att ha läst igenom lite bättre fattade även jag att det inte var din mening att föra fram den absoluta sanningen utan att skapa debatt och intresse. Ibland är man mindre snabb.

                      Ber om ursäkt om varit för hetsig i debatten. Det kan lätt verka så i skrift och speciellt när man drar in citat. Det har inte varit min mening.

                      Mvh

                      Olof
                      Olof! Det är absolut ingen fara! Lite debatt blir det titt som tätt i trådarna, och för min del ser jag det bara som att ens vyer vidgas, och att man får tillfälle att samla på sig nya sätt att se på saker och ting.

                      Kommentera


                        Ursprungligen postat av Mats Bryzell Visa inlägg
                        Halloj Falkenator!
                        Den filmen har jag faktiskt inte sett tidigare - så, stort tack för den! Där finns många fina grejer att inspireras av - och jag kommer att titta på filmen fler gånger!

                        Nja, Pirayor är väl inte aktuellt för min del, men de var verkligen fina i filmens sammanhang!
                        Kul att du gillade den! Har följt dina trådar och fått en hel del inspiration till mina egna kar därifrån och jag tyckte den passade in i ditt tänk ang. inredning i stora kar!

                        Kommentera


                          Förr i tiden brukade vi ladda upp lite sköna fredagsfilmer här på forumet, men det där har väl stannat av lite...
                          Men jag såg att det bildats ett L. dorsigera-par till, och att de lagt en liten kaka på en sten - så jag tog en filmsnutt.
                          Två par på styvt 100-liter är väl vad som kan funka, men det är knappt. Det skall bli gôtt när de här små fina dorsigerorna får göra sin grej ordentligt i det nya karet.
                          Här är en liten fredagsfilm ändå;


                          Kommentera


                            Vilken fin film! Har haft ett par dorsigerus för länge sedan, de var väldigt skygga dock, vi såg knappt röken av dem.

                            Kommentera


                              Härligt Mats! Jag kände ett uns av piken " vi brukade ladda på sköna filmer.." Jag lovar att bistå med en film imorgon istället har precis gjort vattenbyte i jordätarekaret medan Gobben gör pizza perfekt arbetsfördelning
                              /PIA

                              Jag är medlem i NCS - föreningen för dig som tycker om ciklider!

                              Kommentera


                                Mycket och många som har "stannat av" nu...

                                Vilken bedårande film och vad många yngel . Du vet ju hur mycket jag gillar dessa dorsigeror. Undrar om föräldrarna kan mota bort alla inkräktare. Skall bli intressant att se hur det kommer att funka i kommande jättekar .

                                //Inger
                                "Felix qui potuit rerum cognoscere tempus" - Lycklig är den som förstår händelsers orsaker.

                                Kommentera

                                Sparar...
                                X