Mistdiskussion

[PatrikS]

Mmm, precis, man vill ju ha något som inte är så dyrt. ADA soil kostar runt 400 spänn för 9 liter exkl. frakt från England (http://www.aquaessentials.co.uk/inde...ndex&cPath=220)

Ett annat alternativ, som förmodligen fortfarande gäller enbart för Staterna, är Soilmaster och Turface MVP, dvs. något som man sprider på fotbollstadium för gräsets skull:

http://www.barrreport.com/forums/sho...hlight=mist%2A ,

http://www.absupply.com/p-soilmaster.htm ,

http://www.lesco.com/?PageID=27&ItemNumber=083365 ,

samt

http://www.protimelawnseed.com/turface_mvp.htm

Något liknande finns kanske också i Sverige?

Här är i alla fall en länk som visar Soilmaster in action:

http://www.aquaticplantcentral.com/forumapc/swoape-forum/10563-soilmaster-setup-pics.html

[PatrikS]

Så den är bilden:

http://www.bluesboy.se/viewimage.php?id=495

säger i sig inte så mycket om just koldioxidtillgången. Det kan ju också vara någon näringsbegränsning som folk använder vid tävlingar för att framhäva vissa färger osv.

Nja, inte är den makrobegränsad i alla fall.

Förresten...jag slöbläddrade lite på barrreport, och hittade bl.a. det här:

[...]the color change is due more to nutrient levels than light in our tanks.
The light is stable, the NO3 levels often are not.

[...]

Many think redder = better.

This is sign of stress as the redder color is produced.
NO3, rather than light will get plants redder.

This was shown and number of years ago on the APD.

http://www.barrreport.com/forums/showthread.php?t=2566&highlight=light

Om man få tro Barr så synes det ändå vara så som jag trodde först, alltså makrobegränsning?

[PatrikS]

Här har vi ett utdrag som pekar i samma riktning, att rödare är inte bättre... Attans, jag som verkligen trodde på allvar att mera ljus kommer att ge mig mera färg i karet! :

[...] most plants will redden if they already have a fair amount of red pigment, the deal is that since the red pig has no Nitrogen and Chl a is very rich in N, then redder color will show through, this is a sign of plant stress,not health.

Aquarist seem to think it's healthier, this is simply not true.

Regards,
Tom Barr

http://www.barrreport.com/forums/showthread.php?t=2593

[defdac]

Det kommer alltid bli schyssta röda färger nära ljuset, men inte det där tokröda/sjukligt röda som Amano var expert på ett tag.
Hälsosam färg på arcuata:

http://www.defblog.se/picture/1190.html

Kvävebegränsad:

http://www.defblog.se/picture/1293.html

Har för mig att Barr snackade om att när man får fram riktigt snabb tillväxt med kanonnivåer så kommer klorofyllbildningen inte hinna med och då blir det mindre grönt dvs mer rött i röda växter.

[Erik...]

Rödfärgning kan ju uppstå av flera anledningar, det här lättare att få röda toner på växterna med mer ljus. Mina H. polysperma i dammen kan knappast ha brist på nånting förutom Co2, eftersom dammen har ler-botten och en and per uppskattningsvis ca 7 m2, de är röda, polyspermorna alltså.

[defdac]

Jag är inte helt bombsäker, men jag tror inte lera innehåller något kväve alls. Lera består mäst av olika silikater och oxider och är ofta rika på järn och aluminium. Så om du inte har hög fisklast så kan det säkert vara kvävebrist.

[Erik...]

Jag är inte helt bombsäker, men jag tror inte lera innehåller något kväve alls. Lera består mäst av olika silikater och oxider och är ofta rika på järn och aluminium. Så om du inte har hög fisklast så kan det säkert vara kvävebrist.

Änder, som sagt, ungefär 7 m2 vattenyta per and, rent logiskt borde de belasta vattnet mer än 10 gånger så mycket som motsvarande mängd fisk, alltså i storleksordningen motsvarande mer än ett kilo (växande) fisk per m2, den fisk som finns är helt försumbar i jämförelse. Skulle det inte finnas gott om dafnier skulle vattnet bli grönt på en förmiddag.

[tetra 1]

Hoppas jag inte tränger mig på nu men... Asså är mist bättre än när man löser upp co2 helt?

[defdac]

Det är det vi tvistar om och vill få fram ett sätt att undersöka så det står utom allt tvivel.

Ahh.. Änder =) Hoho ja då är det nog bra med kväve 8)

[tetra 1]

Ok tack ändo...

[defdac]

Jag gjorde just tändstickstestet med att suga upp 5 ml restgas med en JBL-doseringsspruta och sprutade över en tänd tändsticka. Hände inte smack. Likaså en släckt tändsticka (med glöd). Vore bra om fler kunde göra det för jag kunde bara göra 3-4 försök innan gasen tog slut.

Det är alltså varken ren CO2 eller rent syre utan isåfall en blandning eller luft?

[PatrikS]

Hehe, nice, med restgas menar du då att du sög in en bubbla från växten? Vill också testa det när jag skaffat mig lite tändstickor och en spruta/syringe.

[Sintei]

Jag gjorde just tändstickstestet med att suga upp 5 ml restgas med en JBL-doseringsspruta och sprutade över en tänd tändsticka. Hände inte smack. Likaså en släckt tändsticka (med glöd). Vore bra om fler kunde göra det för jag kunde bara göra 3-4 försök innan gasen tog slut.

Det är alltså varken ren CO2 eller rent syre utan isåfall en blandning eller luft?

Är inte den mer rimliga felkällan tändstickan som inte värmer restgasen tillräckligt innan den blandas ut med luften och som därmed inte antänds?

[defdac]

med restgas menar du då att du sög in en bubbla från växten?

Nej från reaktorn. Det bildas ju alltid en massa restgas som inte löses upp, och det är den gasen som Barrs reaktorn mistar ut och som han säger ska göra underverk. Det förutsätter att gasen är CO2 som av någon orimlig anledning inte vill lösas upp i vattnet.

Är inte den mer rimliga felkällan tändstickan som inte värmer restgasen tillräckligt innan den blandas ut med luften och som därmed inte antänds?

Kommer glöd ikontakt med syre så flammar en låga upp igen och jag såg det inte hända.

Men det hela gjordes ganska hafsigt, mest i förbifarten så det kan ju absolut varit skit bakom spakarna.

[BluesBoy]

Vad gäller problemet med flåsande fiskar tror jag att det kan vara av ganska enkel beskaffenhet. När jag var borta från akvariet en timme eller så idag och kom tillbaka såg jag fiskarna flåsa vid ytan, trots att allting var frid och fröjd när jag lämnade dem. Jag minskade på bubbeltakten, men det hjälpte inte, den ganska snabba ytvattenrörelsen till trots. Jag öppnade matningsluckan för att få lite extra ventilation då jag antog en koldioxidansamlig mellan hooden och tanken (trots att jag har väl tilltagna ventilationshål). Fiskarna återvände till botten/mellanskicktet inom fem (!) minuter. Hmm.. Jag stängde matningsluckan igen. Inom max fem minuter var fiskarna vid ytan åter igen, ordentligt ansträngda. Upp med luckan - ner med fiskarna. Ner med luckan. Upp med fiskarna. Fem gånger höll jag på så där för att utesluta slumpen. Det verkade ändå som om misten skapade en mycket koldioxidtät luftkudde under lysrörsramen som omgav akvariet på alla sidor. Efter att slutligen ha öppnat matningsluckan vågade jag mig på att öka bubbeltakten igen. Det visade det sig att jag nu kunde vrida upp bubbeltakten ganska ordentligt utan att fiskarna flåsade vid ytan. Det enda som krävdes var ordentlig luftcirkulation vid vattenytan också. Först nu fattar man vad Barr menade i någon tråd att det är viktigt att se till att CO2 bör kunna avdunsta ordentligt vid mistmetoden (bl.a. att ytvattenrörelse är ett måste).

Jisses! Då måste du mata på bra mycket mer än vad dina växter konsumerar? Jag har kört över 100 ppm (pH 6.4 @ kH 10 > 24h) utan att få upp en enda fisk till ytan.