Världsmästerskap i Co2-gödning?

**Kjell Fohrman** · 11 October 2002, 17:51

OK, jag håller på att göra de sista förberedelserna för föredraget i Malmö så jag hinner rota reda på mina tuber med manometrar ute på lagret och kolla vad som står på den.
Men faktum är i alla fall att jag i alla tider (under 20 år) kunnat läsa av på en manometer hur mycket som finns kvar i flaskan. Hur sjutton skall man annars veta när den snart är slut och det är dags att fylla på.
Så den styrs väl av någon högre makt då.
Akvaristiska hälsningar
Kjell

**petnym** · 11 October 2002, 18:14

>Men faktum är i alla fall att jag i alla tider (under 20 år) kunnat läsa av på en manometer hur mycket som finns kvar i flaskan.

Vad är den mätaren graderad i? Liter??? Och i så fall, hur vet den hur stor flaska du har?

Nej, det kan du inte. Hur kan du veta hur mycket du verkligen har kvar då? Jo, man väger den. Om du tar en nyfylld flaska och väger den varje vecka samtidigt som du noterar trycket så kommer du att se att vikten minskar medans trycket är konstant tills gasen börjar ta slut och vikt och tryck slutligen båda minskar.

Detta är ett välkänt fenomen som gäller alla gaser som övergår till flytande form.

>Hur sjutton skall man annars veta när den snart är slut och det är dags att fylla på.

Du ser ju när trycket minskar för att gasen börjar ta slut. Detta är vi alla överens om.

Peter

**Ulla** · 11 October 2002, 19:09

Kollade FAQ om CO2 på Krib.
När du använder koldioxiden i din tub lättar den i vikt. Trycket i tuben håller sig dock på samma nivå som efter påfyllningen ända tills 80 -90 % av gasen förbrukats (runt 800psi, vad blir det i bar?) Du bör inte låta trycket gå under 500 psi, eftersom regulatorn då börjar bli instabil. När den kritiska gränsen är nådd dumpar regulatorn ut resten av innehållet i flaskan till vilken anordning du nu råkar ha monterad efter regulatorn. Då höjs trycket på trycksidan av regulatorn dramatiskt. (Du kan även förstöra själva regulatorn vid dylika händelser, det är något membran i dem som kan gå sönder). Garantin på regulatorn täcker inte detta, eftersom det står på tuberna att de ska fyllas på innan de är tomma, när trycket börjar sjunka.
Tara-vikten (vikt på tom förpackning) på tuben, står på själva flaskan uppe där den smalnar av. Lägg till vikten på regulator/ventil och resten är vikten av själva CO2. Om du väger flaskan med jämna mellanrum, så ser du hur fort den töms.När 80 % har försvunnit, får du hålla ögonen öppna.

Ulla, med 350-liters sällskapsakvarium och 678-liters regnbågsfisk-akvarium, nystartat.

**Micke J** · 11 October 2002, 19:30

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>Trycket i tuben håller sig dock på samma nivå som efter påfyllningen ända tills 80 -90 % av gasen förbrukats (runt 800psi, vad blir det i bar?) <hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>
14 Psi = 1 Bar
800/14 =57,14 Bar
Micke J

**Micke J** · 11 October 2002, 19:35

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote> Du bör inte låta trycket gå under 500 psi, eftersom regulatorn då börjar bli instabil.<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>
Detta är även för att du inte ska tömma flaskan helt.
Tömmer du flaskan helt i rumstemperatur och tar ut den i kylan så kommer du att få undertryck i flaskan.
Detta återgår till normalt tryck igen när den kommer in i rumstemeratur igen.
Men det medför också mer jobb för fyllningsstationen som SKA vakuumpumpa och spola flaskan med den gas som ska fyllas om flaskan är helt tömd.
Är det tryck kvar i flaskan så fyller man bara på den.
Micke J

**Fisherman** · 11 October 2002, 20:00

Lite onyttigt vetande.

En 8 kilos flaska räcker ca 6 månader till ett 300liters akvarium för att hålla CO2-bikarbonat jämnvikten (15 KH =ca.50mg/l CO2)

Apropå läckage, så undrar jag varför man säljer gastäta slangar till CO2 utrustningar och inte vanliga plast/gummislangar?
Nån som vet?

mvh Fisherman <img src=icon_smile_approve.gif border=0 align=middle>

**Bobby** · 11 October 2002, 22:45

Jag antar att det har att göra med att CO2 är frätande i kombination med H2O och plaster som t.ex PVC inte står emot syran i längden. Dessutom så är det så att vissa slangars mjukmedel lakas ur med CO2 och då blir slangen alldeles stenhård och svår att böja. Att slangen sedan inte skulle vara tät för en viss gas ställer jag mig tveksam till eftersom CO2:ns molekyler inte kan vara så mycket mindre än t.ex. syrets. Detta skulle ju vara lätt att testa genom att trycksätta en slangstump med CO2 och kolla hur länge trycket bibehålls. Däremot så kanske det är så att en slang som är vätsketät inte behöver vara gastät. Men jag vet inte säkert.

MVH

Morgan <img src=extra_smilie_ahli.gif border=0 align=middle>

**Micke J** · 11 October 2002, 23:05

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>Att slangen sedan inte skulle vara tät för en viss gas ställer jag mig tveksam till eftersom CO2:ns molekyler inte kan vara så mycket mindre än t.ex. syrets. <hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>
molekylvikten för koldioxid (Co2) är 44,01 och för Syre (O2)31,9988 och luft har ett medelvärde på 28,96.
Koldioxidgasen är 1,4 gånger så tung som luft.
Så koldioxiden sjunker mot golvet om du släpper ut den.
Micke J

**Bobby** · 12 October 2002, 09:22

Aha det var på den lektionen i kemin som jag sov <img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>

Morgan <img src=extra_smilie_ahli.gif border=0 align=middle>

**Micke J** · 12 October 2002, 09:58

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>Aha det var på den lektionen i kemin som jag sov <hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>
Du är nog inte ensam om att ha sovit på lektionerna.<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
Micke J

**Fisherman** · 12 October 2002, 16:42

Jag sov oxå den lektionen + några kemi lektioner till eller om jag skolkade.
Det var den tunga gasen som gjorde att jag somnade. <img src=extra_smiley_crazy.gif border=0 align=middle>

mvh Fisherman <img src=icon_smile_approve.gif border=0 align=middle>

**defdac** · 13 October 2002, 17:27

Mycket lärorik tråd! Tack alla gasexperter =)

Det var även roligt att min iaktagelse ang. min egen högtrycksmanometer i princip står i exakt samma läge tills det inte finns någon flytande CO2 kvar. Jag var nämligen helt säker på att det fungerade som Kjell tror att det gör.

**PeterW** · 13 October 2002, 20:55

Lite fysik:

Anta att man "lägger ner" några kilo flytande co2 i en sluten tub vid tidpunkten 0. Låt säga att trycket i tuben är samma som i atmosfären.
Efter man lagt i co2 kommer trycket att stiga , tills gastrycket är så kraftigt i tuben att den "trycker tillbaks" den gas som vätskan försöker avge.

Då har en konstant jämvikt uppnåtts mellan gasen och vätskan, och ingen mer gas frigörs från vätskan i tubens botten till gasen som svävar ovanför. Det tryck som står på tryckmätaren är det jämviktstryck som krävs för att hindra mer gas att frigöras från vätskan.

Låt säga att man nu släpper ut massor med gas från tuben till sin co2 anläggning. Då kommer för tillfället trycket att minska i tuben, vilket medför att mer gas får "tillåtelse" att avdunsta från den flytande formen i botten på tuben. Denna gas frigörs nu till SAMMA tryck som tidigare uppnåtts i behållaren.

Men eftersom man släppt ut en del gas så har vikten minskat. Vilket gör att man kan mäta mängden gas genom avläsning på vågen, eller genom avläsning från inbyggd våg som kan finnas i vissa tuber.

När man dyker med tuber så finns till skillnad från en fylld CO2 tank ingen vätska. All materia i tuben är gas, vilket gör att när man andas så kommer trycket hela tiden att sjunka... När man har 50% luft kvar så är även trycket 50% mindre!

Det är samma princip om man skjuter med kolsyrevapen. Drivkraften kommer från gasen i CO2 patroner som innehåller CO2 i vätskeform och gasform. De första kulorna går ju inte snabbare än de kulor som man avlossar när hälften av kolsyran finns kvar. Hastigheten är konstant tills all vätska i patronen lösts ut i gasform!

<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

.-.-.-.-.-Peter...

**Micke J** · 13 October 2002, 21:11

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote> Vilket gör att man kan mäta mängden gas genom avläsning på vågen, eller genom avläsning från inbyggd våg som kan finnas i vissa tuber.
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>
Har aldrig hört talas om en inbyggd våg i gasflaskor.
Skulle flaskan stå på en våg då i en behållare?
Har du något exempel på tillverkare eller bolag som tillhandahåller dessa flaskor?
Micke J

**Torstensson** · 14 October 2002, 22:25

Ställ flaskan på badrumsvågen!! =))

Vanligt knep bland husvagnsfolk.......

Världsmästerskap i Co2-gödning?

Kommentar

Kommentar

Kommentar

Kommentar

Kommentar

Kommentar

Kommentar

Kommentar

Kommentar

Kommentar

Kommentar

Kommentar

Kommentar

Kommentar

Kommentar