PMDD någon som kan förklara från grunden?

[BluesBoy]

har beställt PMDD nu för att få lite fart på mina växter, men vad tycker fiskarna?

De blir nog glada när växterna börjar trivas

[petnym]

Men petnym! Ajabaja! Mist är ingen hype, utan en verklig metod för växtbubbel. Det är ju en sak att Barr hyllar den, och en helt annan att man själv har provat. Har du testat innan du dissar?

Nej, jag har inte provat... och jag var faktiskt rätt sugen på att göra det innan jag märkte att de flesta svenskar som provat fått så stora problem med bristsymptom och alger i sina akvarier.

[defdac]

Nej inte för mig. Jag föredrar att ha ljuset tänt när jag hålls i burken.

Hälla i vatten när det är mörkt är för low-techs utan CO2 för att inte sabba högaffinitetsenzymerna för bikarbonat. Vi som kör CO2 behöver inte bry oss.

[BluesBoy]

Vi som kör CO2 behöver inte bry oss.

Det förändrar inget. Vattenbytet är för mig en del av djurhållningen (på senare år växthållning med CO2).

[defdac]

Att ha ljust när man rumsterar inför släckningen då man fyller på ser jag inte som något negativt för djurhållningen?

[BluesBoy]

Att ha ljust när man rumsterar inför släckningen då man fyller på ser jag inte som något negativt för djurhållningen?

Nej, och jag kan inte se att det skulle vara så negativt för växterna heller - oavsett CO2-burk eller inte. Jag tror att städningen efter ett vattenbyte väger tyngre än att släcka precis innan man byter vatten?!?

[defdac]

Städning och fluffning tror jag absolut är jätteviktigt, men det hindrar ändå inte att man gör allt sånt när ljuset är på och sedan fyller.

Har man inte toffsalger och växterna växer bra i ett low-tech så behöver man absolut inte bry sig om att ändra till mörkerpåfyllning, men dom som har rejält med toffsalger i sitt lowtech och gör veckovattenbyten bör absolut testa att fylla på när ljuset släcks - alternativ (bättre) sluta göra vattenbyte bara göra vattenbyte när man rotar upp växter.

Jag har sett själv hur snabbt toffsalger dör i lowtechs utan vattenbyten och om det är så att dom bara kan ta CO2 så är vattenbyten helt klart inte bra. Om sedan växterna sabbar sitt bikarbonatsupptag vid ett vattenbyte som tillför en massa CO2 så ser jag inte varför man inte skulle vilja testa att fylla på när ljuset är släckt.

[Birgitta W]

Att tofsalgerna dör, innebär det att dom försvinner från bladen, så dom blir fina igen?

Eller innebär det att dom inte fortsätter att växa, men fortfarande sitter på bladen?

[defdac]

Tydliga tecken på att man bör sniffa på mörkervattenbyten eller sluta göra vattenbyten är när växter efter vattenbyten plötsligt börjar bubbla pärlband och utveckla syrebubblor under och på blad (som händer med mitt kranvatten när jag fyller på när ljuset är på). Förutom toffsalgsproblem.

Problematiserar man lite kring det så skulle man kunna säga att vattenbyte i lowtechs tillför nytt bikarbonat som tillsammans med den högre syrehalten från vattenbytet gör att växterna börjar bubbla - motargumentet till det är att sådan massiv syreutveckling som pärlband bara kan uppkomma om växten får en shot CO2 rakt upp i härligheten. Ja stomatan alltså

[defdac]

Att tofsalgerna dör, innebär det att dom försvinner från bladen, så dom blir fina igen?

Nej dom blir vita och går lätt att gnugga bort. Brukar ta 1-2 veckor. Dom fortsätter inte att växa heller, men dom sitter kvar på bladen och är vita.

[BluesBoy]

Om sedan växterna sabbar sitt bikarbonatsupptag vid ett vattenbyte som tillför en massa CO2 så ser jag inte varför man inte skulle vilja testa att fylla på när ljuset är släckt.

Nu kommer vi till grundbulten i mitt knorrande.
Menar ni alltså att man sabbar detta (upptaget) den stund det tar att utföra sitt vattenbyte och göra sitt underhåll av burken då lyset är på?

[PatrikS]

Nej, jag har inte provat... och jag var faktiskt rätt sugen på att göra det innan jag märkte att de flesta svenskar som provat fått så stora problem med bristsymptom och alger i sina akvarier.

Vill inte ta upp detta utanför mist-tråden, men va fan..

Vem har provat det? Defdac? Jag tippar på att det i hans fall var frågan om alldeles för lite mist i förhållande till vattenvolymen. Typ som att försöka sätta en liten moppe-motor på en stor Volvo-jeep.

Kharn verkar ju ha positiva erfareheter. Jag kommer inte på vilka "de flesta svenskar som provat" kan då annars vara. De flesta vill/orkar/kan inte överge upplösningsgrejen för att många äntligen känner sig trygga eller helt enkelt inte vill ha massa småbubblor i vattnet.

Är det bristsymtom vid mist du är bekymrad över kan jag säga så här:

- Använder du TMG har du det på det torra,
- kör du med NutriSi i batterivatten kan du vara lugn,
- Seachem Flourish fäller ut allt möjligt och gör vattnet grumligt som om man har strött mjöl i det. Just den gödning skall man passa sig för. I vart fall hos mig.

Att defdac fick mikrobrister och ett fuckat filter beror enligt min mening med övervägande sannolikhet på att han körde NutriSi torrt och/eller uppblandat med vanligt vatten (ingen syra/baterivatten). Därför fick han inte det att funka med mist. Med andra ord är man på gränsen till mikrobristerna även vid upplösningsmetoden, men dessa uppträder inte lika tydligt för NutriSi:n funkar fortfarande vid lågt pH - den funkar kasst, men ändå. Och kommer misten in i bilden så tippar den över den redan kassa balansen. Dvs. det är inte mistens "fel" att mikrobristerna uppträdde hos deffen, men jag måste nog säga att jag är oerhört tacksam för att de gjorde de, nu vet vi hur vi skall handskas med NutriSi:n.

EDIT: ändrade Excel till Flourish, fick hjärnsläpp.

[defdac]

Menar ni alltså att man sabbar detta (upptaget) den stund det tar att utföra sitt vattenbyte och göra sitt underhåll av burken då lyset är på?

Barr menar det. Från hans low-tech-artikel:

"Doing water changes adds CO2 back to a CO2 limited tank.
Plants and algae both can and do adapt to low CO2 environments and induce genes to make enzymes that concentrate CO2 around Rubisco, the CO2 fixing enzyme. When we add the CO2 at higher levels back, this causes the plants and algae to destroy the low CO2 enzymes and start growing without of them since they no longer need them to fix CO2 form the KH ( the -HCO3).
Why keep all this machinery around if you no longer need it? Doing weekly water changes "fools" the plants and helps encourage algae more. Algae are faster to respond to low CO2 than plants.
Once the plants do adapt, they can do well."

Men jag tror du knorrar över tidsaspekten, typ om man kan fylla på och släcka direkt? *rycker på axlarna aka shrug*

[defdac]

Att defdac fick mikrobrister och ett fuckat filter beror enligt min mening med övervägande sannolikhet på att han körde NutriSi torrt och/eller uppblandat med vanligt vatten (ingen syra/baterivatten). Därför fick han inte det att funka med mist.

Det kan noteras att jag 'ven verkar få det även med lågt pH+mist då jag för bara några dagar sedan öppnade filtret och det var en ny fin beläggningn på gång igen varpå jag åter kör upplösning via ytterfilter. I en annan tråd så är det fler med mig som lyckats få den här beläggningen - även inne i akvariet.

Den gemensamma faktorn verkar vara väldigt stora doseringar av NutriSi. Jag har börjat gå ner ganska kraftigt i NutriSidosering nu och upp i makrodosering. När jag började med CO2 i ytterfiltret så bubblar det helt fantastiskt i hela akvariet och trådalger fick sig en liten boost, kanske för att CO2.n i ytterfiltret löste upp lite utfälld mikro.

Stämmer denna teori så bör jag med minskad NutriSidosering och fortsatt kalasbubbel via ytterfiltersupplösning kunna minska beläggningen.

[PatrikS]

Japp, som bekant så fick jag också brun beläggning på gruset av för mycket NutriSi, något som jag aldrig fick med TMG. Tänkte vara ytterst sparsam med den första.