Inte helt nöjd..

[defdac]

Justja. Jag har en konstig/flummig teori till ang. det här med ihopkrullning av nya skott. Jag sett fenomenet i A. reineckii och L. glandulosa som sagt, men även i Ludwigia arcuata och Eusteralis stellata (numera Pogostemon stellata?). Teorin kommer från E. stellata eftersom den under vissa förutsättningar totalstuntar och bildar en knopp - och sedan sprutar den ut en jäkla massa sidoskott runt knoppen. Liknande med L. arcuata. Det får mig att tro att växten inducerar stuntningen själv för att gå in i en vegegativ-föröknings-överväxel. Resultatet av stuntningen är ju inte en döende växt utan 10-20 nya snabbväxande stängslar.

I angränsande område har jag sett växter som sprutar ut "luftrötter" och sedan går av på mycket lämpliga ställen så att de nya fragmenten kan flyta iväg och fastna på en ny plats att breda ut sig. "Fragmentation dispersal" kallar Tom Barr det. Detta har dock främst varit under tiden då jag nollade fosfatnivåerna i jakten på att göra livet surt för Cyanobakterier - dvs knappast under en tid då växten hade det gott ställt. Det var snarare ett sätt att "rymma" från en näringsmässigt fattig plats..

Om inte off-topic så kanske ytterligare lite förutsägelser när du fått cyanoodlingen och börjat sniffa på KNO3:n och bara nollar fosfatnivåerna

[PatrikMalmo]

KNO3-påsen är en favvo här. Ger mindre alger för mig, även i burkar utan CO2. Annars en spontan reflektion: jag är övertygad om att PMDD i sig inte triggar alger. Däremot, är något annat vajsing så är PMDD bränsle för alger. Återigen spontant, kolla CO2. När du kollat det, gör det igen. Och en gång till. Med CO2 hade jag aldrig kört med enbart mikrogödning som Tropica. En period med inställning av gödningsregimen månne, men det är ett vetenskapligt bevisat faktum att växter behöver ett gäng ämnen för att växa. Jepp, alger kan komma med på köpet i starten (en del av Amanos tidiga burkar visar finfina algodlingar), men som jag ser det handlar det om att landa i en "ny balans".

Hilsen,

/P

[defdac]

Det sagt tror jag det är fenomenalt att man testar att köra helt utan KNO3 och KH2PO4 ett tag om man seriöst vill sniffa på de riktigt svåra växterna och lite intrikatare växtakvarium. Bara för att se vilken sjuk skillnad det blir. Först börjar man med KNO3 för första ahaupplevelsen, och senare med KH2PO4 för att få se hur snabb "snabb tillväxt" faktiskt är.

[Jonasroman]

ja...vi får se..det kan säkert bli så..att jag plockar fram påsarna..men jag kommer bara göra det om problem uppstår...är det nåt jag lärt mig, så är det att ändra aldrig på nåt som funkar, ty verkligheten ljuger aldrig...så stämmer era teorier, komme rjag få cyano, samt extremt dålig tillävxt på växter, o sedermera alger. Jag vill nästan själv att det skall bli så, för det är tilltalande koncept med pmdd.

jag vet inte hur jag kan kolla koldioxiden mer än det jag gör...dvs att ph värdet ligger rätt, ph mätaren är kalibrerad, den tror jag mäter korrekt. Magnetvnetilen slår av o på lite då o då, ph ligger superstabilt mellan 6.9-7, ...detta ger ett Co2 runt 30 ppm. Hur kan jag kolla detta mer menar ni?...eftersom reaktorn tämligen enkelt håller detta ph, tplkar jag det som att den löser koldioxiden korrekt. det bubblar om växterna...det gjorde det inte innan jag körde koldioxid.
postar en bild under min projekttråd...så ser det ut nu, en vecka efter jag slutat med pmdd....det ser faktiskt bättre ut nu...jag kan inte skriva annat, tyvärr...

men, jag uppskattar era tips, o kommer fortsätta vara öppen för pmdd...det jag egentligen vill..är att hamna i situationen med en frodande pmdd burk...gillar innerst inne inte att köra på gränsen till för låga näringsnivåer..

[bossep]

Jonas,
Jag tycker du skall testa utan PMDD. Man kan aldrig vara säker om man inte ser skillnaden själv.
Vad gör det om du får lite cyano eller alger, egentligen? Då lär du dig hur du skall hantera dem.
Jag håller på att plocka ned mina burkar inför Sverigeresan och har observerat ett par saker. Ingenting nytt men i alla fall.
Mina simpla växter, hornsärv och vattenpest började gå ned, av och ser allmänt risiga ut. Tidigare växte de mer än 1 dm i veckan men nu bara några cm. Jag var naturligtvis lite fundersam på varför men efter en tur till sjön de kommer ifrån så såg det lika dant ut där. Naturlig förklaring alltså.
Undantaget var en rufs hornsärv i min grönvatten burk. Jag har inte haft i någon näring i den för att se vad som händer. Så döm om min förvåning när jag plockade upp riktigt tät och buskig hornsärv. MYCKET finare än i de andra burkarna. Vad tror ni DET kan bero på?
Nåväl i dag åker de flesta fiskarna och växterna tillbaks till sjön.

[PatrikMalmo]

Hornsärv är en fenomenal växt. Blir nog aldrig riktigt klok på den. Växer bra under de mest skiftande betingelser, men ibland när man vill göra något extra för den så stuntar den... *s*

[defdac]

Så döm om min förvåning när jag plockade upp riktigt tät och buskig hornsärv. MYCKET finare än i de andra burkarna. Vad tror ni DET kan bero på?

Det är som med L. sessiflora. Den blir fantastiskt vacker och tät i lowtechs med lite ljus, men ranglig och ful i hightechs där den växer skiten ur sig.

[bossep]

Det är som med L. sessiflora. Den blir fantastiskt vacker och tät i lowtechs med lite ljus, men ranglig och ful i hightechs där den växer skiten ur sig.

Ja det är nog en tendens. Dom växer skiten ur sig med PMDD ljus och CO2. Den i grönvatten står i fullt solljus utomhus men ingen direkt gödning.
Sikten är ungefär 1 cm!
Men nu åker allt ut fiskarna är i sjön och växterna i soporna. Förutom en tätplanterad burk med lite fisk som skall hem till en kompis.

[Jonasroman]

Tack för alla inlägg, har skummat igenom dom..
O särskilt intressant med koldioxidtestet defdac skrev om!..

Kört i kanske 10 dar nu utan pmdd eller är det kanske två veckor..tiden går..vissa växter växer långsammare men vissa oförändrat snabbt. Generellt mindre alger men visst, ngt mindre bubbel..fast bubblar ändå så jag blir nöjd. Helheten nu är jag mer nöjd med o karet ser åter riktigt bra ut. Självklart är jag sugen på att testa lite nitrat..kanske en lägre dos..?...
Jag skall posta ett foto i denna tråd senare, först lite jobb på sjukan;-)..

Ha de fint, o vilken källa till kunskap detta forum är!

[defdac]

För dom som funderar över om PMDD ger ökad algväxt jämfört med ammonium och vanligt kranvatten kan följa det här experimentet:

http://www.flickr.com/photos/defdac/5683294092/

[Kapten Zoom]

Jag kan inflika att i mitt nya akvarium har jag hittills inte fått några alger. Kör med pmdd som tidigare och med daglig dos av easycarbo. Jag har snabbväxare som växer något otroligt. Jag tror att största skillnaden är att dels har algerna inte fått fäste, dessutom är det helt nya kraftiga T5-rör i detta kar. Så ljuset är påtagligt kraftigare än i det gamla. Vilket växterna borde gilla.

[defdac]

Här är en bättre länk till mitt experiment (kommer visa alla bilder från dag till dag). Uppdaterade precis med en ny bild. Ammoniumglaset med GDA ser grönt och fint ut, medans PMDD-glaset är helt algfritt 8)

http://www.flickr.com/search/?w=all&q=algexperiment&m=tags

[Jonasroman]

Fast jag funderar över en sak där defdac...ditt experiment är mkt intressant, för precis den jämförelsen söker jag...men, vi måste väl ha någon sorts dosekvivalent för att göra jämförelsen rättvis...alltså, lika många kväveatomer i vardera glas...förhållandet i mol räknat mellan ammonium o nitrat är ju 1:1...jag skulle alltså vilja göra ett experiment som detta där jag har exakt samma moltal kväve, ett i form av nitrat, ett i form av ammonium. Algerna tar ju säkert lättare upp ammonium...men om man väntar tillräckligt länge..borde inte algerna med tiden ta upp allt nitrat också till slut?...dvs vi ser efter viss tid ingen skillnad?..förutsatt att kvävdeosen är exakt densamma...?


Här är en bild tagen för 5 minuter sen från mitt kar...inga alger...eller ja, tittar man noga finns där på en del blad...men ändå helt ok...det växer mkt bra nu...o min hemianthus callitrichiodes börjar vakna till liv...den såg ganska trött ut för en vecka sen..men å andra sidan rätt nyinköpt, så det kan bero på det också.

/Jonas

[defdac]

men, vi måste väl ha någon sorts dosekvivalent för att göra jämförelsen rättvis...alltså, lika många kväveatomer i vardera glas...förhållandet i mol räknat mellan ammonium o nitrat är ju 1:1...

Både ja och nej. Får jag inga alger inom rimlig tid med 10 ppm NO3, men algkaos med 0.2 ppm NH4 så tycker jag att vi kan avfärda det här med att alger går igång på nitrat helt.

Här är en bild tagen för 5 minuter sen från mitt kar...inga alger..

Det hade varit betydligt mer intressantare om du visade bilder på en punkt i akvariet du är missnöjd med när du kör fullfjädrad PMDD vs utan.

Rent spontant skulle jag säga att vattenspikbladen, Hygrohphilan och HC:n ser kvävebegränsade ut 8)

Men håll din regim ett tag så får du dels ökad risk för Cyano (för låg kvävehalt för länge) och kiselalger och hårda prickalger (för låg fosfathalt för länge). Det är bäst om man upptäcker sånt själv.

[Jonasroman]

Nja.._alltså, bildens syfte var att visa tt nu har jag inga problem. Tig inga bilder när det såg tråkigt ut..den diagnostiken klarade jag själv. Det var tydligt.
Vet inte om jag håller med dig om att dessa växter du nämner ser knä begränsade ut..som ser dom irl..gamla blad ser fina ut o en mkt snabb tillväxt på alla växter som är känt snabbväxare. Det intressanta är att även Ludvika glandulosa ser bättre ut. För första gången sen start sker ingen tillväxt av alger på bakgrunden eller ens stenarna i nån större utsträckning.
Jag funderar lite över om det kan vara fosfaten som ställde till det?..för mkt fosfat..??..jag vet att du nog inte tror det defdac men jag ser trots allt en tydlig förbättring nu.

Jamen de va ju det jag menade..ang ammonium o nitrat halterna..om jag bara snabbt räknar i huvet nu så motsvara väl 1 gram ammonium 16 gram nitrat. Ett glas med samma mängd kväve fast i olika former borde ge lika mkt alger. Varför nitratglaset inte ger det OM du har samma molmängd kväve som ammonium..det skulle jag vilja ha en förklaring på ..