Kan man få för mycket co2?

[M.W]

Kör med jäst metoden i ett 45 liters, och det bubblar som f*n. Kan det bli för mycket så att det tränger undan syret i karet? Neonerna står och flämtar vid ytan ganska mycket nu, och pansarmalen tvärdog precis nyss när jag satt och kollade <img src=icon_smile_shock.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_dissapprove.gif border=0 align=middle>
Ska jag lägga ner co2 projektet???

M.W

[shpend]

hej
man använder sånt i ett växtkar inte i ett vanligt som du har fiskar i.
det går att använda i kar där man har fiskar men då får du fixa riktig anläggnig.

MVH Shpend

[Kjell Fohrman]

Ja definitivt, fiskarna dör om du har i för mycket. Man skall aldrig experimentera utan att samtidigt mäta vattenvärdena.
Akvaristiska hälsningar
Kjell

[masse_86]

Jag körde med jästmetoden ett tag och hade en gasrenare (flaska med vatten i som gasen får bubbla i) men fick sluta för några fiskar dog. Det blev väl för mycket CO2.

Om man kör med jästmetoden kan det komma med andra ämnen som kan vara skadliga för fiskarna typ alkohol?

Jag använde gasrenaren för att va på säkra sidan.
Men det hjälpte inte ändå.


Det mesta går att fixa själv!!!
//Masse

[petnym]

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Kör med jäst metoden i ett 45 liters, och det bubblar som f*n. Kan det bli för mycket så att det tränger undan syret i karet? Neonerna står och flämtar vid ytan ganska mycket nu,
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Ja, visst kan det bli för mycket. Fast det är fortfarande lika mycket syre i vattnet för det "trängs" INTE undan som du säger. Dels så sjunker pH (antagligen) men koldioxiden påverkar också fiskarna självt. Fiskar såsom människors andningsreflexer påverkas av koldioxidhalten. Pröva att andas in koldioxiden någon gång. Det går också bra att andas i en påse, men sitt i sängen för du svimmar antagligen efter ett tag. ;-)

Peter

[Peter G]

Tror att ditt ph har gjort en störtdykning.

Har du inte väldigt mycket växter/ljus samt mätinstrument tycker inte jag att du ska strula med CO2.

"Håll rutan ren"
/Peter
http://akvarium.mirrorz.com

[olof]

Hej!

Jag tycker nog att man kan prova Co2 utan att ha fullständig mätutrustning. Dock bör vissa förutsättningar vara uppfyllda för att det inte ska gå illa:
-akvariet är någorlunda stort minst 150-200 liter
-vattnet har en någorlunda buffringsförmåga
-man har mycket växter från början
Har man ett sånt här akvarium är det svårt att få ner PH till farligt låga nivåer med en jäst i pet anläggning.

Mvh

olof

[Peter G]

Olof, du missade nog att detta rörde sig om ett 45 liters akvarium.

"Håll rutan ren"
/Peter
http://akvarium.mirrorz.com

[M.W]

Jag slutade med co2 i karet, det största problemet var att det inte gick att reglera mängden, försökte med att lätta på korken i "tvättflaskan", men det gick inte bra, antingen inga bubblor eller fullt ös. Kollade även pH som sjönk från ca 8.4 till 6.6.
Jag har mycket växter/ljus. Väntar på att få brandsläckaren påfylld så man kan kontrollera flödet. Förresten så dog inte pansarmalen, den fick bara nåt frispel <img src=extra_smiley_crazy.gif border=0 align=middle>

M.W

[Ola Svensson]

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>Ja, visst kan det bli för mycket. Fast det är fortfarande lika mycket syre i vattnet för det "trängs" INTE undan som du säger<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote> Syrgasen "trängs" undan om du <u>bubblar</u> i en annan gas som koldioxid eller kvävgas. Den sas. vädras ut. Samma sak sker med koldioxiden om du bubblar i en massa luft.

Mvh.

Ola

[petnym]

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Syrgasen "trängs" undan om du <u>bubblar</u> i en annan gas som koldioxid eller kvävgas. Den sas. vädras ut. Samma sak sker med koldioxiden om du bubblar i en massa luft.
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Låter rimligt, men använder man en vanlig reaktor för CO2 borde detta inte ske.

Peter

[imported_n/a]

Hej

Generellt anges en maximal koldioxidhalt på 60 mg/l för fiskar. Växter behöver generellt inte mer än 20 mg/l för att du ska få effekt på tillväxten. Men det finns undantag från detta(ibåda fallen).

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>Syrgasen "trängs" undan om du bubblar i en annan gas som koldioxid eller kvävgas. Den sas. vädras ut. Samma sak sker med koldioxiden om du bubblar i en massa luft.<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Initialt är det korrekt, men när jämvikten har infunnit sig påverkar koldioxiden inte syrehalten direkt utan indirekt genom tillgången på kol för bakterierna.

Det som M.W råkade ut för var koldioxidförgiftning och det bygger jag på pH-sänkningen från 8,4-6,6. Ett förslag är att gå in i de tabeller/diagram där KH, pH och CO2 är plottade mot varandra. Där kan du avläsa koldioxidhalten(CO2) om du känner till KH och pH.

http://www.killis.tk

[olof]

Hej Peter G!

Jag missade inte alls att det rörde sig om ett 45 litersakvarium jag gav bara ett generellt svar på när jag tycker man kan använda Co2.

Mvh

olof

[Ola Svensson]

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>Initialt är det korrekt, men när jämvikten har infunnit sig påverkar koldioxiden inte syrehalten direkt utan indirekt genom tillgången på kol för bakterierna<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote> Vilken jämvikt ("luft"-vatten?), och "var"? Att hålla halten syrgas runt ca 30% genom att bubbla i lite kvävgas ett par gånger per dygn är lätt (under förutsättning att det är relativt lufttätt mellan syrgasutdrivningarna). Att sänka från 100% till 30% går fort utan att tokbubbla. När någon skriver "det bubblar som f*n" så tycker jag att det låter som att det finns risk att man driver ut i princip all syragas. Om jag bubblar rejält med kvävgas i vattnet under en relativt kort tid så sjunker halten syrgas till närmare noll. Ex. om man bubblar några bubblor i sekunden i ett 20 litersakvarium så vet jag att halten syrgas hamnar under 5% (saltvatten, 8 grader celsius) inom tio minuter. Är koldioxid fundamentalt annorlunda från kvävgas i det här sammanhanget? Har man täckglas så lär det dessutom bli ett jämviktsförhållande mellan gaserna i vattnet och koldioxiden i luften mellan vattnet och täckglaset. Nu kanske inte det här resonemanget berör vanliga akvaristiska förhållanden förstås.

Mvh.

Ola

[imported_n/a]

Hej

Ola ange inte syrehalt i % utan i mg/l. Det har visat sig vid experiment att det behövs mycket för att komma under 2 mg/l. Jämvikt är när växterna kommer igång och producerar syre och det utbyte som sker mellan vatten luft. Om ditt resonemang med täckglaset ska hålla är det inte möjligt att lufta ut koldioxid med en luftpump, eftersom det inte kan ta vägen någonstans utan att åter gå ned i vattnet. Vilket inte riktigt stämmer med verkligheten.

Men du menar att om jag tillför koldioxid kommer jag ständigt att ha låga syrehalter? Jag hoppas att du har erfarenhet från detta. För detta stämmer inte med min erfarenhet eller mätningar.

Kvävgas experiment av det slag som du beskriver gjorde även Krause och mycket riktigt så går syrehalten ned. Men du har inte riktigt beskrivit hela förloppet, vad händer mer med kvävgasen?

Om du har pH 8,4 och en karbonathårdhet på 7 så kommer du över 60 mg/l vid pH 6,6. Det är alltid bättre att mäta än att gissa vad orsakerna kan vara.

http://www.killis.tk