Snäcklekare tillsammans med malawi?

#1 - 1 april 2011 10:26
Jag är lite intresserad av att i framtiden starta upp ett akvarium med afrikanska ciklider.

Tycker att Lamprologus multifasciatus verkar vara en rolig lite krabat.
http://www.zoopet.com/fiskar/fisk.php?NR=117&SOK=1

Skulle man kunna ha den tillsammans med malawiciklider i ett lite mindre kar?
Jag tänker mig ca 200L med ett stort stenröse på ena sidan av karet och öppen sandbotten med snäckor på andra.

I malawi väg tänkte jag mig Golden labidochromis och en art till. Blir detta för trångt eller finns det något annat som kan sätta käppar i hjulen för detta?
#2 - 1 april 2011 11:32
tanganyika är generellt inget man skall blanda med malawi, åtminstone inte i ett 200l kar. varför inte skaffa en snäcklekande malawi istället?
#3 - 1 april 2011 12:07
Tror nog inte att den är så lätt att få tag på. Om du ska blanda malawi och tanganyika bör de vara de lite tuffare arterna (de flesta i släktet Neolamrpologus passar bra)
#4 - 1 april 2011 12:12
tanganyika är generellt inget man skall blanda med malawi, åtminstone inte i ett 200l kar. varför inte skaffa en snäcklekande malawi istället?


Har du något tips på en snäcklekande malawi?
#5 - 1 april 2011 12:15
Borde gå att blanda snäcklekare med Golden. Snäcklekare är tuffa fiskar, och kan ta för sig. Brukar klara sig bra i en hel del burkar med tuffa Tanganyika. Däremot hade jag inte kört mer än en art Malawi i en balja på 200 liter. För litet akvarium anser jag.

Metriaclima livingstonii är en Mbuna som iaf använder snäckskal, men jag tycker inte den hör till snäckskalslekarna egentligen.

Hilsen,

/P
#6 - 1 april 2011 12:16
Auratusen skrev:
Tror nog inte att den är så lätt att få tag på. Om du ska blanda malawi och tanganyika bör de vara de lite tuffare arterna (de flesta i släktet Neolamrpologus passar bra)


De har den där jag brukar köpa fisk, Åleds.

Har du något tips på någon annan art som är relativt enkel att få tag i?
#7 - 1 april 2011 12:26
Multisar brukar inte vara svåra att hitta. Försök annars hålla dig från de haremlekande snäckskalslekarna, de kan slakta varandra rätt bra om det vill sig illa (speciosus hittills värst bland mina erfarenheter). N. brevis är såvitt jag vet den enda parlevande, dvs hane/hona delar ofta snäcka. Trevliga men kaxiga firrar (attackerar ofta händerna när de har yngel och man gör något i akvariet).
#8 - 1 april 2011 12:49
Multisar brukar inte vara svåra att hitta. Försök annars hålla dig från de haremlekande snäckskalslekarna, de kan slakta varandra rätt bra om det vill sig illa (speciosus hittills värst bland mina erfarenheter). N. brevis är såvitt jag vet den enda parlevande, dvs hane/hona delar ofta snäcka. Trevliga men kaxiga firrar (attackerar ofta händerna när de har yngel och man gör något i akvariet).


Tack för tipsen. Tycker snäcklekare verkar ha intressanta beteenden. Hade varit roligt att ha några i ett akvarium. Kanske blir lite väl att bara ha snäcklekare i ett akvarium dock, lite andra ciklider får där nog vara också.
#9 - 1 april 2011 12:54
Malawi är ju inget måste...

Någon som har tips på två st lite mindre tangayika ciklider som skulle passa tillsammans med mångbandad snäcklekare i ett akvarium likt det jag beskrev i första inlägget? Två fredliga, vackra, lite mindre, munruvande tangayikaciklidarter som passar ihop med varandra och mångbandade snäcklekare i ett ~200-300 L akvarium.
#10 - 2 april 2011 07:09
Du kan blanda Tanganyika med lite olika krav för att "maxa" de beteenden de har. Malawi må generellt vara färggrannare och framme mer, men i beteende är Tanganyika svårslaget. Otrolig mångfald och komplexitet bland dem.

Exempel för 2-300 liter: öppen yta med snäckskal/enstaka stenar i en halva, stenrösen i andra halvan och/eller upp mot bakrutan. Snäcklekarna kommer ockupera snäckskalen. Prinsessor kan ta stenröset. Alternativt köper du någon Julidochromis (J. ornatus/transcriptus är minst). Inreder du bakgrunden med grottor ända upp till vattenytan kommer Jullarna att hålla sig där (de föredrar grottor som är precis så stora att de kommer in i dem). Karet är i minsta laget för någon Cyprichromis, men med 300 liter så räcker det för 8-10 st av någon mindre av dem. De håller kontakt med sidorna i akvariet men rör sig rätt högt upp och ger liv där. Kul med Tanganyika eftersom det med hjälp av inredningen går att styra var de olika arterna kommer att hålla till.

Alternativt kompletterar du med en liten killi, Aplocheilichtys pumilus (eller om den bytt namn till Poropanchax, blandar ihop det). Ett stim på 20 st gör sig bra. Inte helt biotopriktigt men funkar fint. En del regnbågsfiskar fyller samma funktion.

Liten "tvist" på ovanstående: lägg småstenar (många!!) under snäckskalen och fyll på sanden efter det. Snäckskalslekare hör till de extrema grävmaskinerna bland fisk öht, så de kommer gräva ut gångar mellan småstenarna också. Du får en kraterbädd med liv.

Sedan är det lite lurigt det med storlek... bara för att en fisk är liten behöver den inte sakna temperament. En del små fiskar är mycket mer platskrävande än man tror. Svårt också med små munruvande Tanganyika, de flesta i kategorin "små" är substratlekare.

Andra fiskar som är kul (enligt mig) är Telmatochromis. Små romrövare/yngelätare, rätt udda beteende. Du kan också komplettera med ett par malar, Synodontis petricola. De kommer att gallra bland ynglen (som du garanterat får) så att karet inte blir överbefiskat. Malarna kommer få en hel del stryk, men de bryr sig inte om det. En alternativ yngelknaprare är någon enstaka Altolamprologus. Egentligen inte specialiserade på fiskyngel utan på räkor, men en del yngel tar de. Udda och kul försvarsbeteende - de ställer sig med huvudet uppåt och vänder sidan till. De har stora starka fjäll där, och klarar flinande av en attack från Prinsessor.

I beteende är dock snäckskalslekarna svårslagna, tycker jag. Otroligt att se när de börjar etablera sig i akvariet. Först ska man välja snäcka. Simma runt, spana på husen, gruffa med grannen. När man väl valt snäcka så ska den placeras på rätt ställe. Den kan ligga 10 cm fel... då flyttar fisken snäckan. Efter det ska snäckan grävas ned och positioneras. Det vänds, vrids och grävs tills den ligger bra, med öppningen på rätt håll. Sedan ska snäckan ofta också kamoufleras med sand, så då skottar man över den så att bara öppningen syns. Efter det finns det verklig tid över till att gruffa med grannarna och se till att få lite småttingar... ;-) ...och när småttingarna kommer så ska de försvaras, även mot akvaristens hand. Har sett Multisar attackera en fullvuxen frontosa - det är ingen hejd på kaxigheten där.

Generellt, undvik att blanda Tanganyikaciklider med samma krav/liknande beteende. De kommer vilja ha exakt samma plats i akvariet och du får stora bråk och sannolikt mobbing. Vet inte om jag anser att det öht finns fredliga Tanganyikaciklider... bara "grader i helvetet". Med lite planering går det dock att undvika stora bråk/dödsfall. Läs på om de arter du vill ha och klura lite på hur de kan blandas. Bästa boken jag hittat hittills är Pierre Brichards "Cichlids of Lake Tanganyika". Ett mästerverk och sann fröjd att läsa. Svår att hitta tyvärr, och kostar en del om man väl hittar den. Mer än värd pengarna iaf, anser jag.

Hilsen,

/P
#11 - 2 april 2011 10:21
Wow. Stort tack för att du tog dig tid att vara så utförligt. Uppskattas mycket!

Det största jag har plats med är ett 375L (150*50*50). Eventuellt 450L (150*50*60) men har man verkligen nytta av extra höjd?

I ett sådant akvarium, kan man ha två arter i klippdelen och en i sanddelen eller är det bättre att hålla sig till en art per del?

Ska kolla upp alla arter du skrev om. Kommer nog komma tillbaka till ditt inlägg och läsa om det många gånger, bra tips :)

Var på biblioteket precis och bokade Ad Konings bok om Tanganyika ciklider. Det var den enda dom hade. Får ta och läsa igenom den och leta vidare sen.
Hittade en dokumentärfilm från National Geographic också om tangayikasjön, "Juwel of the rift". Det blir en bra lördagsfilm :)
#12 - 2 april 2011 14:51
Wow.
Det här var ett riktigt läckert akvarium!
" target="_blank">


Så vill jag ha det! :) Blir riktigt snyggt med sten längs hela bakgrunden istället för att röse. Mycket yta med sand också.

Någon som kan identifiera arterna i filmen?
#13 - 2 april 2011 16:59
l.multifasciatus, j.marlieri, n.leleupi, n.brichardi, a.calvus, n.tretocephalus och c.leptosoma
#14 - 2 april 2011 21:24
l.multifasciatus, j.marlieri, n.leleupi, n.brichardi, a.calvus, n.tretocephalus och c.leptosoma


Kanoners. Tackar.

Tycker det är märkligt... När man läser om om de där arterna så står det på flera av dem att det är väldigt revirhävdande och agressiva. Läser men artbeskrivningarna så borde den kombinationen i det akvariet ( tycker inte det ser så jättestort ut) vara omöjlig?
#15 - 3 april 2011 06:06
Jepp, med Tanganyika kan du ha verklig nytta av extra höjd. Cyprichromis kommer använda höjden, garanterat. Fascinerande fisk (plus sanslöst snygga!!). Har man sett impande hannar någon gång så glömmer man det inte. Du kan också ha nytta av höjden för Jullarna. Ger du dem en lodrät yta med många smågrottor över hela höjden så tar de det området.

Angående artblandningen i karet på Youtube: där har du ett typexempel på någon som klurat igenom arterna och satt ihop dem så att de passar utan för mycket bråk. De flesta Tanganyika är rätt aggro och revirhävdande, men de ockuperar olika nischer. Sätter man ihop arter som har lite olika krav så bråkar de inte lika mycket. Multisarna har sina snäckor, ingen annan art som direkt vill ha dem. Jullarna tar smågrottor, även högt upp i burken om det är trångt. Leleupin och brichardin kanske bråkar något mer sinsemellan än de andra arterna, de ligger någorlunda lika i sina krav - fast leleupin är mer grottorienterad än brichardin. Brichardin hör till "planktonpickers", så de står gärna ovanför en större sten och väntar på något gott. Altolamprologus gillar verkligt smala och trånga klippskrevor, och klarar lätt av mycket stryk. Tretocephalus går lite öppnare, mer ute i vattnet. Cypsen går verkligt öppet och högt upp. Blandningen är alltså inte alls omöjlig, tvärtom mycket genomtänkt. Varje art får ett eget område.

Att be om problem är däremot att blanda olika Jullar, olika snäcklekare, olika Prinsessvarianter, dvs arter med identiska nischer. Ungefär så.

Konings har också mycket bra info i sina böcker, precis som Brichard har han dykt mycket i Tanganyika. "Jewel of the Rift" är underbar, mycket nöje med den!!

Hilsen,

/P
#16 - 3 april 2011 10:32
Ok. det är inte helt lätt det här. Finns mycket att läsa på! :) Har ni något tips på någon hemsida där man enkelt kan se vilka grupper som håller till var i akvariet så att man kan luska ut om de passar ihop?

Hur är det med tropheus? De ska väl hålla till rätt högt i akvariet? Om man har ett 450L (150*50*60) kan man då ha en grupp tropheus, en grupp princessor, ett par Neolamprologus savoryi (är de vanliga i handeln?) samt mångbandade snäcklekare? Kanske tom skulle gå att stoppa ner någon typ av jullar också? Är det kanske bättre med cyprichromis istället för tropheus?

det är lite svårt att veta vad som är realistiskt att får tag i och vad som är ovanligt när man bara läser artbeskrivningar :)
#17 - 3 april 2011 11:05
Halloj Nasso!
Jag måste börja med att säga att Patrikmalmo verkligen har varit informativ i sina svar, mycket bra - Hatten av för Patrik!
Jag skall inte upprepa vad han säger utan helt enkelt bara flika in att jag tycker det kan vara bra att börja med en grupp prinsessor, en liten grupp snäckskalslekare och någon julleart - transcriptus är minst, men av egen erfarenhet har jag märkt att den också tycks vara lite mer aggressiv än de andra jullarna. J. ornatus är en ganska god "medel"-julle i både storlek och humör.
Tricket är nu (som Patrik också skriver) hur man inreder! Om du kan kolla runt på lite olika sidor, trådar, böcker med mera så får du hyfsat snabbt en feeling för de olika nisherna som de olika arterna agerar bäst i när man blandra på ytor i 450-liters storlek.
Troffar skulle jag vänta med en tid - och kanske ha i ett eget artkar. Troffarna är lite speciella med mathållning o.s.v. men är inga som helst problem att hålla om man bara vet lite om dom.
Jag har en liten tråd om mitt 960-tanganyika-kar här - där kan du kolla in lite inredningar och annat smått och gott. Tråden är inte speciellt lång (:D;)) så den läser du snabbt igenom!
http://www.zoopet.com/forum/showthread.php?t=105834
#18 - 3 april 2011 11:28
Mats: ler bra tips. tackar :)

Har ett bokmärke runt sidan 15 i din tråd. Mer orkade jag inte igår. Ska ta mig igenom den men det är lite utav ett projekt ;) mycket inspirerande. gillar sista bilden i tråden, ser riktigt läckert ut. Har du några tanganyika ciklider nu?
#19 - 3 april 2011 12:04
Nasso skrev:
Mats: ler bra tips. tackar :)



Har ett bokmärke runt sidan 15 i din tråd. Mer orkade jag inte igår. Ska ta mig igenom den men det är lite utav ett projekt ;) mycket inspirerande. gillar sista bilden i tråden, ser riktigt läckert ut. Har du några tanganyika ciklider nu?


Nej, för tillfället har jag blivit "med diskus" i ganska hög grad - fick hem ett stim stora RT-diskus från Ansjo igår... Fasen, det känns som det går diskus i vartenda kar här nu - så inga Tanganyika just nu - men jag brukar i stort sett alltid ha några burkar med mina favoriter - Tanganyika.
Jag planerar ett specialkar som är lågt och djupt - som jag kommer att ha någon form av xenotilapia i. Dessa munruvande sandlekare är hur sköna som helst, och karet blir väldigt lättinrett - och det kan ju vara skönt som omväxling... Jag har även ett annat tomt kar som jag är lite sugen på att köra någon calvus eller compressiceps i - ungefär i samma stil som VisualDarkness gjort. Jag körde den idén i den här tråden, och börjar bli sugen på något liknande igen; http://www.zoopet.com/forum/showthread.php?t=133867

Tanganyikaciklider är ganska svåra att beskriva - Patrik har gjort ett mycket bra jobb här och i andra trådar, skall tilläggas - och jag brukar ju breda ut mig ganska långt och länge när det gäller spörsmål om dessa ciklider. Min inställning till dessa ciklider - efter att ha haft tanganyika i snart 40 år - är att de gör sig bäst i relativt artstrikta kar - men de går givetvis att blanda en hel del arter. Inredning är en stor detalj när man håller tanganyika - och man kan med ganska enkla förhållningsregler få till riktigt bra miljöer som tillåter blandningar om man lär sig de olika arternas behov - och för över dessa till akvarietänk.
Jag märker redan nu att jag kan åka iväg och bli långrandig här - så, jag skall avsluta med att säga; Ställ frågor och ös på med funderingar så kan vi hjälpas åt med input i ditt projekt - bit för bit, så att säga!:)
#20 - 3 april 2011 13:03
Det kommer med all säkerhet många frågor :) Ska ta och läsa lite böcker först så jag har grunderna. Blir mer och mer sugen på tanganyika istället för malawi när jag läser mer. Var tidigare inne på ett akvarium med en massa mbunas och stenrösen. Visst, det är vackra färger men jag tror det är för mycket "stimkänsla". Vill ha mer intressanta beteende och individer så just nu är jag sugen på sandlekare och princessor. :)

En annan tanke som har slagit mig är att sno en ide av dig, Mats.. :) I ditt stora tanganyika-kar hade du en massa skifferplattor i bottenmaterialet så att de kunde gräva ut gångar. Tänker mig ett dennerle 60L med bara en grupp mångbandade snäcklekare och 1/3 - 1/2 av karets höjd med bottenmatrial + sten blandat med sanden. Patrik var också inne lite på det innan med sten i sanden. Lite utav en ciklidmyrfarm :) Hade varit roligt att se vad som hände i det akvariet. De gräver så mycket, vad jag har förstått?
#21 - 3 april 2011 13:38
Nasso skrev:
Det kommer med all säkerhet många frågor :) Ska ta och läsa lite böcker först så jag har grunderna. Blir mer och mer sugen på tanganyika istället för malawi när jag läser mer. Var tidigare inne på ett akvarium med en massa mbunas och stenrösen. Visst, det är vackra färger men jag tror det är för mycket "stimkänsla". Vill ha mer intressanta beteende och individer så just nu är jag sugen på sandlekare och princessor. :)



En annan tanke som har slagit mig är att sno en ide av dig, Mats.. :) I ditt stora tanganyika-kar hade du en massa skifferplattor i bottenmaterialet så att de kunde gräva ut gångar. Tänker mig ett dennerle 60L med bara en grupp mångbandade snäcklekare och 1/3 - 1/2 av karets höjd med bottenmatrial + sten blandat med sanden. Patrik var också inne lite på det innan med sten i sanden. Lite utav en ciklidmyrfarm :) Hade varit roligt att se vad som hände i det akvariet. De gräver så mycket, vad jag har förstått?



Ja, "multisar" är verkligen kul och intressanta att ha i sitt akvarium.
I mitt 960- byggde jag ett nästan helt bottentäckande fundament av skiffer- och annan sten, just för att de grottlekande arterna skulle kunna ha ett helt "källarplan" av gångar och grottsysten under sanden. Jag hade inga multisar i just det karet, men snäckskaslekande ocellatus, vilka jag senare flyttade till ett mindre kar, kolla in denna tråd; http://www.zoopet.com/forum/showthread.php?t=113755
Om man har ett kar till multisar kan man inreda det ganska enkelt med ett par stenformationer i hörnena och sedan helt enkelt bara ha snäckskal på en öppen sandyta.
Som Patrik nämnde tidigare kan man även bygga med en hel del småsten under sanden där snäckorna ligger och på det sättet se hur de gräver ut även stenformationerna som bildas när de ständigt förflyttar sanden. Ett litet Dennerle, typ ett 60-litare med en grupp multisar i skulle vara hur kul som helst - jag hade fördragit ett något större kar - men det funkar även i mindre! Multisarna gräver konstant och karet kan se olika ut bara från en dag till en annan - riktigt kul och spännande att studera! Prova!:)
#22 - 3 april 2011 14:02
Prova ska jag :) När och hur är en annan fråga. Att det blir multisar bestämt men vad det blir för sällskap till dem och vad för akvarium de kommer att gå i får tiden utvisa!'
#23 - 3 april 2011 15:58
l.multifasciatus, j.marlieri, n.leleupi, n.brichardi, a.calvus, n.tretocephalus och c.leptosoma

Nästan helt rätt.
Det är C. frontosa, inte N. tretocephalus :)
#24 - 3 april 2011 18:49
Auratusen skrev:
Nästan helt rätt.

Det är C. frontosa, inte N. tretocephalus :)


hmmm... jag skulle ändå vilja hävda att det är en n.tretocephalus, om jag inte är ute och cyklar är frontosan trubbigare i formen? (även ungdjur.)
#25 - 3 april 2011 20:26
hmmm... jag skulle ändå vilja hävda att det är en n.tretocephalus, om jag inte är ute och cyklar är frontosan trubbigare i formen? (även ungdjur.)


Jag är 100 % säker på att det är Frontosor. Jag ser det på huvudet, banden, kroppsformen och på fenorna att det är Frontosa.

Huvudet är för runt för att vara Tretocephalus, banden är för långa (banden går inte hela vägen ner till buken på tretocephalus), dom har för hög kroppsform och fenspetsarna är för långa.

Jag har haft Tretocephalus, jag vet.
#26 - 4 april 2011 05:33
Tror inte det är någon höjdare att blanda Prinsessan och Prinsen av Burundi. De funkar rätt lika, vad jag vet. Prinsen ska dessutom vara en verklig buffel, även för Tanganyikamått. Aldrig haft den själv, men sett den i handeln. Ovanlig. Enig med Mats, vänta med Troffar. Jag är ju personligen helsåld på Cyprichromis, så jag vurmar för dem!!

När det gäller att få fatt i olika arter så har du ju nära till Mecka - Kent i Nol. Det är inte ofta jag överväger spontaninköp, men han har alltid något kul i butiken (ja, en del av dregelfläckarna på golvet är från mig...[:o]).

Kan vara lite svårt att hitta bra info om vilka nischer de olika arterna har. Vet inte hur mycket Konings skriver om det, men Brichard är grym på sådan info. Något ytterligare att tänka på är att inte heller blanda arter som liknar varandra mycket i kroppsform/teckning. Ju enklare de kan skilja på varandra, desto lugnare akvarium.

Det med multisar och gräva - jag känner inte till någon annan ciklid som kan gräva som de, ffa inte i relation till sin storlek. Såg ett verkligt fint Tanganyikakar (10-12 kubik) på ett offentligt akvarium nere i Tyskland. Ett par multisar hade en krater med några snäckor i - diametern på kratern var säkerligen 40 cm och djupet drygt 20 cm. Det var för övrigt i samma akvarium som multisarna attackerade en fullvuxen frontosa (multisarna vann!!).

Hilsen,

/P
#27 - 4 april 2011 06:28
Auratusen skrev:
Jag är 100 % säker på att det är Frontosor. Jag ser det på huvudet, banden, kroppsformen och på fenorna att det är Frontosa.



Huvudet är för runt för att vara Tretocephalus, banden är för långa (banden går inte hela vägen ner till buken på tretocephalus), dom har för hög kroppsform och fenspetsarna är för långa.



Jag har haft Tretocephalus, jag vet.


i så fall var jag ute och cyklade ;) men i så fall måste det vara väldigt unga frontosor, till och med leleupin ser större ut än dom
#28 - 4 april 2011 08:38
Lite inspiration till Cyps, C. leptosoma som fightas:
" target="_blank">


Cyps kan ha revir helt i det fria vattnet. De bestämmer sig för ett område ungefär så stort som en fotboll, försvarar det mot andra hannar och flirtar med honorna. Kan också leka helt fritt i vattnet. De jag har gillar dock att hålla lite kontakt med underlaget, både för revir och lek. De i videon ovan är snygga som de är, men live är de X 10, helt säkert.

Mot slutet syns en drömfisk, Enatiopus sp "Kilesa".

Hilsen,

/P
#29 - 4 april 2011 09:10
Lite inspiration till Cyps, C. leptosoma som fightas:

" target="_blank">




Cyps kan ha revir helt i det fria vattnet. De bestämmer sig för ett område ungefär så stort som en fotboll, försvarar det mot andra hannar och flirtar med honorna. Kan också leka helt fritt i vattnet. De jag har gillar dock att hålla lite kontakt med underlaget, både för revir och lek. De i videon ovan är snygga som de är, men live är de X 10, helt säkert.



Mot slutet syns en drömfisk, Enatiopus sp "Kilesa".



Hilsen,



/P


Cyprichromis i den videon var riktigt läckra :) Roligt med något som håller revir mitt i fria vattnet!

Kilesa är även den vacker och verkar ha väldigt intressant beteende. Verkar ta väldigt mycket plats dock? Om jag har ett 540L akvarium, då är det antingen kilesa eller multisar, antar jag? Blir för trångt för bägge?
#30 - 4 april 2011 11:40
PatrikMalmo: Det är denna boken du menar?
http://www.amazon.com/Fishes-Lake-Tanganyika-Pierre-Brichard/dp/0876664648/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1301917044&sr=8-1
Beställde en begagnad sådan, i kondition "good". 104kr inkl frakt så det var värt att chansa. Brukar ta närmare två månader att få grejerna från amazon ibland bara. Då har jag tid på mig att läsa genom Ad Konings bok :)
#31 - 4 april 2011 14:22
i så fall var jag ute och cyklade ;) men i så fall måste det vara väldigt unga frontosor, till och med leleupin ser större ut än dom


Japp, det är unga frontosor, det ser man på kroppsformen och färgerna
#32 - 5 april 2011 05:30
Cyps är vackra och intressanta firrar, rätt udda för att vara ciklider. Köper du sådana så tänk på att de är duktiga hoppare! Täckglas på!

Rekommenderar att du väntar med Kilesan. De är drömfiskar men känsliga dels för transport och dels med sällskap. Tror multisar är för tuffa för dem, själv hade jag inte blandat. De har ett otroligt beteende de också - de är arenalekare. Bygger en krater, ungefär i tallriksstorlek (med små torn runtom, man tror knappt det är sant...). Flera hannar bygger gärna precis bredvid varandra. Kommer inte ihåg om det är Kilesa eller melanogenys som visas i "Jewel of the Rift", men beteendet finns filmat där iaf.

Rätt författare men fel bok annars. Tror du köpt en nedkortad version av den bok jag menar. Den är svår att få tag i. En tegelsten också, 5-6 cm tjock och i A4 format. ISBN 0-86622-667-2

Edit: det var E.melanogenys, hittade klippet. Ca 40 s in här:
&NR=1" target="_blank">
&NR=1


Hilsen,

/P
#33 - 5 april 2011 06:11
Ah. Denna måste det vara då!
http://www.amazon.com/Pierre-Brichards-Cichlids-Fishes-Tanganyika/dp/0866226672/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1301983732&sr=8-1
Hann inte med att avbeställa den andra men var inga jättesummor för denna heller, 270kr inkl frakt. Får hoppas det blev rätt bok nu ;)

Har tittat igenom Jewel of the rift. Riktigt bra. Blir nog att titta igenom fler gånger :)
#34 - 5 april 2011 06:34
Jepp, den boken är det. Jewel of the Rift är otroligt bra den med, visar många olika former av beteende och en del drömfiskar!!
#35 - 7 april 2011 18:28
Det blir en tanganyika kar! :)
Har haft diskussion med "regeringen" här hemma. 180L karet ska upp på ovanvåningen och ett större kar ska ta dess plats. Tror det blir 450L eller 540L. Lite renovering och sånt som ligger före dock så det blir nog till hösten.
Nu är jag lite igång iaf och jag kan börja planera!

Plöjer igenom Ad konings bok men den var lite väl tunn tycker jag. Det mesta i den boken går att utläsa från zoopets artiklar och artbeskrivningar.

Nu gäller det att börja samla inspiration! :)
#36 - 7 april 2011 20:07
Har du läst Ad konings bok Tanganyikaciklider?
http://www.bokus.com/bok/9789197590709/back-to-nature-guide-om-tanganyikaciklider/

Riktigt bra bok
#37 - 7 april 2011 20:23
Auratusen skrev:
Har du läst Ad konings bok Tanganyikaciklider?

http://www.bokus.com/bok/9789197590709/back-to-nature-guide-om-tanganyikaciklider/



Riktigt bra bok


Japp. Det är den jag håller på att läsa :) Lite för korta beskrivningar av arterna bara :) Hade velat ha lite mer beskrivning av olika typer av tanganyika ciklider. I boken är det bara en listning av alla arter i bokstavsordning. Innehållsförteckningen är typ sidan 20-120: artbeskrivningar. Ad konings "ciklidboken" (tror den heter så) har en sektion om tangayika ciklider som är uppbyggt i grupper i stället. Enklare för en nybörjare än bara en 100 sidor lång lista. Men den är absolut intressant! Massvis av bra bilder! Riktigt fina bilder med! (Bilden på insidan av omslaget MÅSTE vara retuscherad dock :) )
#38 - 8 april 2011 05:01
Hehe, själv tycker jag att det istället är bra att dom kör i namnordning. Då om man ska slå upp en art är det bara att hoppa fram till T, som Tropheus moori
#39 - 8 april 2011 06:07
Auratusen skrev:
Hehe, själv tycker jag att det istället är bra att dom kör i namnordning. Då om man ska slå upp en art är det bara att hoppa fram till T, som Tropheus moori


Jo. Visst är det så. Ska jag bara slå upp en art så kollar jag dock hellre zoopet, ciklid.org eller fishbase. I en bok vill jag hitta en översikt, och en massa bilder. Bilder är det ingen brist på så den är absolut trevligt att bläddra i!
Jag hoppas på brichards bok som jag beställt. 550+ sidor i A4-format. Den ska nog innehålla tillräckligt med text ;) Kanske för mycket... Aldrig blir jag nöjd ;)
#40 - 11 april 2011 06:43
Brichards bok är ett livsverk. Du kommer att ha att göra i lång tid framöver. En lite dum grej är att beteendet inte alltid finns förklarat i direktkoppling till arten. Läser man kring de olika biotoperna/habitarerna finns en hel del info där också.
#41 - 11 april 2011 11:00
Brichards bok är ett livsverk. Du kommer att ha att göra i lång tid framöver. En lite dum grej är att beteendet inte alltid finns förklarat i direktkoppling till arten. Läser man kring de olika biotoperna/habitarerna finns en hel del info där också.


Okay. Det låter bra :) då har jag mycket att se fram emot. Boken är skickad. Kommer snart lite förslag på kombination av arter här. Behöver lite feedback :) jpbbar mig genom mats tråd om hans 900l tanganyika. 100/200 sidor lästa :)
#42 - 11 april 2011 20:22
Fick fatt i Konings bok om "Drömciklider", finns en del godbitar i den också. Fast det är mest fotona som man dreglar över. Infon är dock klockren men lite tunn om man vill ha nischerna. Bara att läsa på, det finns hur mycket som helst med Tanganyika och beteende. Jag tror den sjön alltid kommer att ligga i mitt hjärta, på en alldelses speciell plats. Tanganyika är One Of A Kind. En dröm.

Hilsen,

/P
#43 - 15 april 2011 15:40
Är ventralis ovanlig i handeln?
Har tittat på http://fisklista.akvarielagret.se/ och där finns den inte. Tycker man brular hitta det mesta där.

Verkat vara en läcker och intressant fisk. Lite inne på sådana istället för cypridochromis då jag antar att det blir lite väl att ha båda arterna. Ungefär samma niche om jag fattat rätt.
#44 - 16 april 2011 06:06
O. ventralis är urläcker. Inte jätteovanlig i handeln, men du får snoka runt lite och vara beredd att åka en bit för att få fatt i dem. Kent i Nol bör ha någon variant. Finns många färgmorpher på dem, att hitta just den man fastnat för kan vara svårt/omöjligt, men arten i sig bör gå att hitta. Har inte riktigt samma nisch som Cyps och är rätt platskrävande. Funkar sällan med mer än en hanne, men han brukar i gengäld vara ett skådespel i sig själv. Otroliga fiskar (de också... *s*). Rekommenderar iaf en hane och 6-7 honor (minst). Jag har en nära släkting, O. boops "Nkondwe" men tyvärr inga yngel på dem. Går en hane med ett tiotal honor i en burk på ca 700 liter, och det känns lite smått för dem... det är fart i dessa fiskar!!

Hilsen,

/P
#45 - 16 april 2011 10:02
O. ventralis är urläcker. Inte jätteovanlig i handeln, men du får snoka runt lite och vara beredd att åka en bit för att få fatt i dem. Kent i Nol bör ha någon variant. Finns många färgmorpher på dem, att hitta just den man fastnat för kan vara svårt/omöjligt, men arten i sig bör gå att hitta. Har inte riktigt samma nisch som Cyps och är rätt platskrävande. Funkar sällan med mer än en hanne, men han brukar i gengäld vara ett skådespel i sig själv. Otroliga fiskar (de också... *s*). Rekommenderar iaf en hane och 6-7 honor (minst). Jag har en nära släkting, O. boops "Nkondwe" men tyvärr inga yngel på dem. Går en hane med ett tiotal honor i en burk på ca 700 liter, och det känns lite smått för dem... det är fart i dessa fiskar!!



Hilsen,



/P


Ok. Riktigt så stort som 720 tror jag inte det blir. Lite sugen på två meter långt kar dock, blir lite större möjligheter med fler revir då. Får se.

Tycker det är lite svårt att hitta inspiration till tanganyika kar. Finns inte så många projekttrådar här, SA och malawi är betydligt vanligare. Hittat en hel del på ciklider.se men det är en överväldigande majoritet av tropheus.

Vad har du för tanganyika kar patrik? Du verkar ha ett par :)
#46 - 16 april 2011 21:45
Mm, det är lite trångt för ventralis i små kar. Samma som med Cyatopharynx sp. De går att hålla i mindre burkar (3-400 liter) men ska man ha verkligt utbyte av deras beteende så får man nog gå upp i en hel del kubik... låt nu inte detta hindra dig, det är mest min dröm om att ha ett verkligt fett kar någon gång, typ 20-30 kubik med Tanganyika. Blir nog aldrig verklighet, men drömmar är gratis. *s*

Projekttrådar är lite lurigt med Tanganyika, men du kan också söka på www.ciklid.org, dvs Nordiska Ciklidsällskapet. Finns en hel del om Tanganyika där. Tropheus rular en hel del, vilket är fint eftersom det är otroliga fiskar de också. Samtidigt, gillar man annat så är det svårt.

Jag har inga "rena" Tanganyikakar, har en lokal med fisk i. Inga snygga kar alls. Kör en del arter som jag gillar, men just nu på lågvarv, bygger om en del. Får se vart det landar, trist nog kommer förmodligen Tanganyika att fasas ut eller möjligen hamna i min lägenhet. Har däremot genom åren hållt en hel del Tanganyika i olika konstellationer, och det är fisk jag förmodligen aldrig "blir av med" i huvudet iaf. Lurigt att förklara, det finns en del andra saker jag brinner för också. Ibland måste man välja. Jag lockar iaf väldans gärna in folk på Tanganyika, det är mycket fisk därifrån som är värd betydligt mer uppmärksamhet än de får idag.

Hilsen,

/P
#47 - 17 april 2011 05:47
Inget ont om tropheus, det är bara inget jag vill ha i detta karet. Som jag uppfattat det så mår de bäst i ett eget kar där de är helt dominerande och gärna fler än 30 st.
#48 - 17 april 2011 07:22
Jag klurat lite på hur jag vill lägga upp akvariet.

Storleken är jag inte riktigt säker över ännu. Det står mellan 540L (150*60*60), 500L (200*50*50) eller 600L (200*60*50, 60 hög).

Som bakgrund lutar det åt RockZolid komodo. Som den är orienterad på bilden. Blir lite grottor i bakgrunden i underkant om man bygger röse framför. Gillar den skarpt!
http://www.unimati.biz/Graphics/Products/1810b.jpg

Mycket sten, många gömställen Vill bygga upp med platta stenar/skiffer i sanden under rösena (ala mats brynzell). Mycket sprängsten (tror det heter så) i rösen och stenar från naturen häromkring. Vill även ha en skuggig del i akvariet (ala Visual Darkness), med en överhängande modul, kanske även flytväxter. Riktigt läckert med mystiska altolamprologus i skuggan. Massa snäckor till multisarna.

Invånare, preliminär lista:

4-6 st Neolamprologus Brichardi
4-6 st hästnosciklider
4-6 Jullar av en art.
10 st Lamprologus Multifaciatus
Ett par Altolamprologus calvus/compressiceps
10st cyprichromis

Eventuellt har jag även funderat över dessa, men tveksam om det finns plats:
Neolamprologus tretocephalus (får det plats fler grottruvare?)
Callochromis (behöver mycket sandyta, multisarna går ju ganska enkelt att hålla bort genom strategisk placering av snäckor och lite stenar som reviravgränsare. vet inte riktigt hur dessa beter sig eller vad de behöver så om någon har erfarenhet så hade det varit uppskattat).

Lite tveksam över hästnosciklidernas mat. De är inte lika kinkiga på den biten som troffar? Har planerat att använda räkmix. Använder åleds räkmix nu men kanske blir att jag gör egen om det börjar gå åt lite mer mat nu.

Går dessa ihop? Princessorna och jullarna har väl ganska lika krav men det ska finnas många grottor och de blir ett ganska rejält kar.

Åsikter, hissningar och dissningar eftersökes! :)
#49 - 17 april 2011 09:47
Jo då, nog borde du kunna ha fler än fem arter i nåt av dom karen du tänkt dig. bara du har mycket sten går det nog åtminstone gå i en till grottruvare, en grupp på 1:3 n.tretocephalus skulle fungera bra. Callochromis-arterna är tveksamma.. du skullle nog kunna ha en mindre Callochromis-art, men då blir du tvungen att skippa n.tretocephalus. Eftersom både Callochromis-arterna och n.tretocephalus är relativt stora arter, kräver dom mycket utrymme, och när du redan har fem grottruvare blir det alldeles för trångt med två stora grottruvare till.

Hästnosciklider skrapar loss alger från stenar, och då följer även kräftdjur med titt som tätt, så räkmix med lite vegetabiliskt innehåll skulle vara perfekt. Mata två gånger per dag så växer dom till sig snabbt, och blir riktigt fina. Sen kan du komplettera räkmixen med nån slags frysfoder, lite variation kan vara nyttigt. Tänk på att inte mata med mygglarver, det är för starkt för deras magar.

Så långt borde dessa arter fungera bra tillsammans, men nu är det ganska fullproppat för att vara ett 500-600 liters kar.
Flytväxter tycker jag du skall skippa, det hör inte alls hemma i tanganyikakar, inte växter över huvud taget.
Snygg bakgrund du lyckats hitta! Hoppas du kan få fram lite bilder när projektet drar igång!
Lycka till :)
#50 - 17 april 2011 09:59
Paddy skrev:
Eftersom både Callochromis-arterna och n.tretocephalus är relativt stora arter, kräver dom mycket utrymme, och när du redan har fem grottruvare blir det alldeles för trångt med två stora grottruvare till.



Så långt borde dessa arter fungera bra tillsammans, men nu är det ganska fullproppat för att vara ett 500-600 liters kar.

Flytväxter tycker jag du skall skippa, det hör inte alls hemma i tanganyikakar, inte växter över huvud taget.

Snygg bakgrund du lyckats hitta! Hoppas du kan få fram lite bilder när projektet drar igång!

Lycka till :)


Är inte callochromis sandlekare?

Det låter bra. :) detta var tänkt som alla fiskar som ska ner i karet. Sen får man väl börja med att stoppa i några i tag et och se vad som händer med revir mm. I en bok jah läste stod det att man skulle stoppa i alla på en gång men det är jag lite tveksam till?!
Jo. Känns inte riktigt rätt med flytväxter. Hoppas att jag får till skuggan med modul bara. Kan ju köra lysramp som inte är lika lång som karet också, kanske ser lite konstigt ut dock.
Bilder kommer men det dröjer nog lite innan det här blir verklighet. Det är skönt att vara ute i god tid med planeringen så man hinner bli rejält påläst!
#51 - 17 april 2011 10:05
Nasso skrev:
Är inte callochromis sandlekare?



Det låter bra. :) detta var tänkt som alla fiskar som ska ner i karet. Sen får man väl börja med att stoppa i några i tag et och se vad som händer med revir mm. I en bok jah läste stod det att man skulle stoppa i alla på en gång men det är jag lite tveksam till?!

Jo. Känns inte riktigt rätt med flytväxter. Hoppas att jag får till skuggan med modul bara. Kan ju köra lysramp som inte är lika lång som karet också, kanske ser lite konstigt ut dock.

Bilder kommer men det dröjer nog lite innan det här blir verklighet. Det är skönt att vara ute i god tid med planeringen så man hinner bli rejält påläst!

yes, callochromis är sandlekare, men fortfarande ganska stor, så att blanda den med n.tretocephalus är tveksamt när du redan har ganska många arter redan.
#52 - 17 april 2011 10:08
oops.. såg nu i efterhand att jag hade skrivit "två grottruvare" om callochromis och n.tretocephalus, sorry.
morgontröttheten som sätter sina spår...
#53 - 17 april 2011 10:46
Paddy skrev:
yes, callochromis är sandlekare, men fortfarande ganska stor, så att blanda den med n.tretocephalus är tveksamt när du redan har ganska många arter redan.


Ah. Callochromis och tretocephaulus är jokrarna i leken ändå :) då får vara med i mån av plats. Det märker man väl när de andra arterna etablerat sig i karet...
#54 - 17 april 2011 11:18
;)
Egentligen spelar det ingen större roll vilka arter du släpper i först, förmodligen skulle det fungera att släppa ner alla på en gång också, men det kanske blir lite väl mycket plastpåsar att släpa hem i ditt fall ;)
Men av egen erfarenhet tycker jag det är bättre att hälla i fisken med så kort mellanrum som möjligt, så dom hinner "vänja" sig med varandra, skulle tro att dom har lättare att hålla sams ju längre dom har känt varan också. Men det varierar säkert från art till art.

En jobbarkompis skulle starta upp ett tanganyikakar för ett tag sedan, han hällde i alla sina fiskar samma dag och det vart aldrig några problem. I mitt första t-kar hade jag julle ornatus, n.leleupi och multisar. Släppte i en art varje vecka, och dom höll inte sams alls.. jag tror jobbarkompisenes variant var bättre. nu har jag ju ingen personlig erfarenhet av dom flesta arter du tänkt dig, men om jag skulle gissa antar jag att min jobbarkompis metod skulle fungera bäst för dig, dvs släppa i alla arterna samma dag. Mycket plastpåsar får man stå ut med :D
#55 - 17 april 2011 11:40
Hur e det med nitrir och så då? Det blir ju en jäkla massa fisk på en gång. Kanske låta några fiskar från mitt andra kar gå i karet en månad först... 5 black mollys i ett 600L ;)

Kanske är bra att introducera dem i grupper. Tex först cyprichromis, snäcklekare och hästnosar och sen alla grottruvarna. Så inte någon grottruvare får gå ensam i karet och ta gigantiskt revir :)
#56 - 17 april 2011 19:07
Jag tycker du ska köra med N. tretoc. Mycket roliga fiskar. Dock agressiva.

Jag har testat Callochromisar, Tretocephaulus, Jullar och Hästnosar i ett 240 l kar. Funkade kanon. Callochromisarna var Callochromis Callochromis pleurospilus "Raspberry head"
#57 - 17 april 2011 20:07
Auratusen skrev:
Jag tycker du ska köra med N. tretoc. Mycket roliga fiskar. Dock agressiva.



Jag har testat Callochromisar, Tretocephaulus, Jullar och Hästnosar i ett 240 l kar. Funkade kanon. Callochromisarna var Callochromis Callochromis pleurospilus "Raspberry head"


Jo. Det finns så många arter jag vill prova men allt får inte plats samtidigt :)
Jag får nog ta lite i taget. Flera av dessa arterna har jag aldrig sett live. Ska bli zoorace snart. Då kanske jag ändrar mig helt. ;)
#58 - 18 april 2011 16:06
Ingen annan som har något att säga om kombinationen av fiskar?

Vilket är bäst för denna kombination av fiskar, 60 djup och 150 lång eller 50 djup och 200 lång?
#59 - 18 april 2011 16:10
50cm längre är alltid bättre än 10cm bredare ;)
#60 - 18 april 2011 17:18
Mjo. I detta fallet blir det ju 540L vs 600L... Om det hade varit exakt samma volym så beror det väl helt enkelt på hur man inreder, antar jag :P
#61 - 19 april 2011 06:36
Tycker Paddy har svarat bra, så jag har inte kommenterat mer. Blandningen kommer att fungera bra, vad jag tror (om akvariet är rätt inrett). Det enda jag funderar på är de tre arterna i början - varför så många av dem? Du kan ju börja med 4-6 st och så göra dig av med resten när du väl fått ut ett par. Tror tyvärr att det blir lite väl trångt med Callochromis också, de vill ha en del plats. Annars en bra sandsill att börja med, de är tåligare än t ex Xenotilapia.

När det gäller ciklider och akvarium så är det i nästan 100 procent av fallen bäst med så stor bottenyta du kan få till. Resten gör inredningen. Med Cyps så kan lite extra höjd vara bra, de klipper utrymmet direkt. Har du överhäng/skugga på en del av akvariet kan Paracyprichromis trivas där. Grottlevande munruvare kan man beskriva den som. Fantastiskt vacker i dunkelt ljus, en grå sill i starkt ljus...

Hilsen,

/P
#62 - 19 april 2011 07:05
Tycker Paddy har svarat bra, så jag har inte kommenterat mer. Blandningen kommer att fungera bra, vad jag tror (om akvariet är rätt inrett). Det enda jag funderar på är de tre arterna i början - varför så många av dem? Du kan ju börja med 4-6 st och så göra dig av med resten när du väl fått ut ett par. Tror tyvärr att det blir lite väl trångt med Callochromis också, de vill ha en del plats. Annars en bra sandsill att börja med, de är tåligare än t ex Xenotilapia.



När det gäller ciklider och akvarium så är det i nästan 100 procent av fallen bäst med så stor bottenyta du kan få till. Resten gör inredningen. Med Cyps så kan lite extra höjd vara bra, de klipper utrymmet direkt. Har du överhäng/skugga på en del av akvariet kan Paracyprichromis trivas där. Grottlevande munruvare kan man beskriva den som. Fantastiskt vacker i dunkelt ljus, en grå sill i starkt ljus...



Hilsen,



/P


Det var dessa du tänkte på?
4-6 st Neolamprologus Brichardi
4-6 st hästnosciklider
4-6 Jullar av en art.

Jag tänkte precis som du sa, börja med så här många av varje och se vad som får plats och hur de parar ut sig.

Storleken på akvariet är inte helt lätt. Jag vill ha helglas. 720L i helglas känns lite läskigt. :) 540L lutar det åt nu men en kompromiss hade kunnat vara att köra 600L som är 200 långt och bara 50 djupt. 60 högt vill jag ha. Kör man 200 långt blir allt dyrare dock. Akvariet, bänken, bakgrunden, rampen...Tål att funderas över :)

Nigripinnis, hade den passat i akvariet. Istället för cyprichromis då? Verkar som att de håller sig ganska högt upp i akvariet, och i grottors tak, ett överhäng kan ju vara bra då. Finns det någon bättre lämpad paracypridochromis än nigripinnis för det här akvariet?

Tänkte introducera fisk i två omgångar.
Först:
4-6 st hästnosciklider
10 st Lamprologus Multifaciatus
10st cyprichromis

Sedan:
4-6 st Neolamprologus Brichardi
4-6 Jullar av en art.
4-6 (?) Neolamprologus tretocephalus

Senare även introducera :
Ett par Altolamprologus calvus/compressiceps

Jag har delat upp dem lite efter var de håller till i akvariet. Så att inte tex bara princessorna får gå och totaldominera alla grottorna i nån månad innan nästa omgång grottlekare kommer i.
Altolamprologus tänkte jag låta äta lite yngel men i början kan det vara roligt om fiskarna får leka lite mer ostört :)

Är det kanske bättre att introducera grottlekarna först?

Mycket funderingar blir det :)
#63 - 19 april 2011 07:13
Jepp, det var de tre arterna jag tänkte på. Då har du redan klurat på att de parar ut sig och vad som händer, alles gut. Du kan få vara kvick med håven om Jullarna bestämmer sig för slagsmål, där kan det gå fort och sluta illa. Hästnosarna kan också blixtra till på liknande sätt, Prinsessorna brukar vara mer "mobbing" och enkelt att lyfta ut ev. överblivna.

Ingen stor skillnad i antal liter mellan 540 och 600, men ett 600 kan du enkelt göra som ett panorama, och det ser betydligt större ut än ett 540. Hade ett 600 med de måtten du är inne på som vardagsrumsprydnad ett tag, mycket trevlig storlek på akvariet.

Fördelen med Cyps är att de kommer att dra fram upptill över hela akvariet, nigripinnisen blir "fast" under överhänget. Har inte koll på om du kunde köra bägge, aldrig testat det. Misstänker dock att nigripinnisen får stryk. Kan Paracyprichromis för dåligt, aldrig haft någon. Vet inte om någon annan art skulle lämpa sig bättre än nigripinnis, däremot vet jag att du får svårt att hitta någon annan art. Mycket ovanliga i handeln (utom nigripinnis då).

Hilsen,

/P
#64 - 19 april 2011 07:21
Hittade bild på min gamla burk. Var just ett Tanganyika, Cyps, snäcklekare och Jullar. Gjöt modulerna själv.

Hilsen,

/P
#65 - 19 april 2011 07:46
600L ser trevligt ut. Det är ju riktigt läckert med ett så långt kar!
Om man väl ska köra på 600L så kan man dock nästan lika gärna köra 720L :) Rent prismässigt iaf. Det är bara priset på akvariet som stiger, ramp, bänk (den jag tänkt använda är 60 djup) och bakgrund är ju densamma.

Får nog bli cyprichromis. Gillar dem :)

Låter ju lite läskigt med bråk, för hästnosarna och jullarna. Brukar det bli så allvarligt att flera fiskar dör? Alltså att bägge fiskarna som slåss blir så skadade? Är ju alltid hemifrån minst 8h per dag och sover lika många timmar :)
#66 - 19 april 2011 07:59
Mm, Jullar och hästnosar är kända för att det kan gå fort med dödsfall. Bör klara sig med så stort kar, men man vet aldrig. J. transcriptus har hos mig gjort bland det jäkligaste jag sett i akvarium. Var ett etablerat par som lekte ofta. Inga förändringar i akvariet. Tillräckligt med plats, bra utfodring. En dag såg jag något märkligt som flöt vid ytan - en söndersliten bakkropp. Hittade rätt snabbt andra delen, huvud och tarmpaket... Gick inga andra fiskar där, så den andre måste ha utfört dådet.

En annan grej stod också en Tanganyikaart för, Lepidiolamprologus hecqui. En rovfisk, som ändå är rätt liten (max 10 cm). En Julle fick för sig att mucka med hannen, som då hade yngel att bevaka. Det var inte alls "jaga undan", det var instant murder. Jag SÅG ändå förloppet, men hann inte reagera - det sa bara pang. No mercy. Ibland hjälper det inte hur man än gör, dessa fiskar kan ha temperament.

L. hecqui (eller om det var L. meeli, en snarlik art) har gjort en annan sak hos en polare. De hör till snäckskalslekarna, även om de är lite större. Som de flesta av dessa kan de vara tuffa när de har yngel. Attackerar ofta akvaristens hand vid skötsel av akvariet. Honan blev iaf vansinnig när polaren trixade runt i akvaret, och attackerade armen. Dessa fiskar är lite större än vanliga snäckskalslekare, och har hyfsade tänder (rovfisk). Honan bet sig fast i armen och följde baske mig med UPP ur akvariet när han drog upp armen... *s*

Hilsen,

/P
#67 - 19 april 2011 08:36
Ojdå. Våldsamt :p

Det bästa hade ju varit att ha färdiga par i akvariet men vad jag förstått så är det svårt att könsbestämma jullar och hästnosar. Om man köper ett färdigt jullepar så finns väl risken att paret splittras också? Läste någonstans att det kan räcka att möblera om i karet för att splittra ett par.
Det är ju roligare att låta unga fiskar växa upp i karet istället för att stoppa ner gamla fiskar som går att könsbestämma ;)
#68 - 19 april 2011 13:02
Det beror på hur många par du har, samt vilken art det gäller. Jag skulle säga att om du endast håller ett par (1:1) av tex Julidochromis eller hästnosar, är det ingen risk att paret splittras, då har hannen ingen annan hona att välja mellan så att säga. Däremot om du håller flera par finns det risk att en hanne byter hona, men i så fall vid ommöblering eller någon annan förändring i akvariet.

Om du har ett eller flera fungerande par skall du aldrig göra några ändringar av den gruppen fiskar, dvs byta ut en hanne/hona mot en annan etc, då kan det du snackar om inträffa - splittring och konkurrens hannar emellan.
#69 - 19 april 2011 13:59
Ok. Mycket intressanta och spännande fiskar det verkar finnas i tanganyika sjön :) ska bli mycket roligt att komma igång med detta projektet på riktigt :) blir ett besök till åleds i helgen. De har en hel del tanganyika.
#70 - 19 april 2011 14:04
Yes, "häftighetsmässsigt" är T svårslaget!
Ditt projekt låter i övrigt spännande, hoppas vi får se bilder och uppdateringar vad som händer
#71 - 19 april 2011 14:32
Japp. Bilder kommer. Det är lite annan renovering som behöver komma på plats, ett annat akvarie ska flyttas och så är det påökning i familjen i sensommar så det kanske inte blir förrens till hösten :) men planering kan man inte vara ute i för god tid med! :)
#72 - 20 april 2011 10:16
Paddy skrev:
Yes, "häftighetsmässsigt" är T svårslaget!

Ditt projekt låter i övrigt spännande, hoppas vi får se bilder och uppdateringar vad som händer

Fast om man kollar "Aktivitet & färgmässigt" så ligger de långt nere på listan ;)
#73 - 20 april 2011 11:18
Auratusen skrev:
Fast om man kollar "Aktivitet & färgmässigt" så ligger de långt nere på listan ;)


Aktivitet och intressant aktivitet är inte samma sak :) Det är en jäkla aktivitet på mina koppartetror, jagar varandra konstant, dock inte särskilt intressant att titta på. En snäcklekare kanske inte rör sig lika mycket men är betydligt intressantare att iakta :) Tex malawi mbunas är väl snäppet vassare än tetrorna iaf men tycker det är lite väl stimmigt med ett akvarium med bara en massa mbunas. Har ingen erfarenhet av malawi dock.
Hur mångs skulle skaffa mbunas om alla var helt gråa bara för att observera dem? Är de så intressanta? Jag vet inte, därför jag frågar :)

Färg är fint. Tycker dock att fiskar kan vara vackra ändå, även fast de är relativt färglösa. Kolla på princessorna. Tycker de är oerhört vackra och graciösa. Det är min personliga åsikt. Smaken är som baken... Tillsammans med det intressanta beteendet med bland annat generationer av yngel som hjälps åt att vakta nästa generation gör att det är en art jag vill prova! :)
#74 - 20 april 2011 11:45
Auratusen skrev:
Fast om man kollar "Aktivitet & färgmässigt" så ligger de långt nere på listan ;)


Då har du nog missat Cyps, Troffar, Enantiopus, Xenotilapia och Kungarna bland fisk och färg: Cyatopharynx... *s*

Rätt kass video i färgåtergivningen, men den ger en liten uppfattning iaf:
&feature=related" target="_blank">
&feature=related


Bättre i färgerna, men ändå bara en blek kopia av verkligheten:
&feature=related" target="_blank">
&feature=related
#75 - 20 april 2011 12:06
Homogent gula leleupi täcker upp färgskalan bra också, tycker jag - sedan har ju dessa ett otroligt intressant beteende i all sin enkelhet. De här två ungtupparna är riktigt duktiga.:)

#76 - 20 april 2011 20:15
Mats,
jäklar i det, de var verkligen jämnstarka!! Hotade men vågade inte munkamp, då är det verkligen "balans"!! Bara hoppas burken är tillräckligt stor, om de verkligen ryker ihop. Då förlorar någon och sen kan det vara rökt. Just Apelsincikliden har jag aldrig lyckats med. Testat den i omgångar, men det har alltid slutat med en enda kung kvar och resten i fiskhimlen. Visst är den grann den med, men just Cyatopharynx anser jag hör till de grannaste av alla fiskar, what so ever. Har man sett en hanne i stöten så glömmer man det inte.

Hilsen,

/P
#77 - 20 april 2011 20:42
Mats,

jäklar i det, de var verkligen jämnstarka!! Hotade men vågade inte munkamp, då är det verkligen "balans"!! Bara hoppas burken är tillräckligt stor, om de verkligen ryker ihop. Då förlorar någon och sen kan det vara rökt. Just Apelsincikliden har jag aldrig lyckats med. Testat den i omgångar, men det har alltid slutat med en enda kung kvar och resten i fiskhimlen. Visst är den grann den med, men just Cyatopharynx anser jag hör till de grannaste av alla fiskar, what so ever. Har man sett en hanne i stöten så glömmer man det inte.



Hilsen,



/P



Jag håller helt med dig!

Jodå - de två "tupparna" höll revir i ett stadigt 600-liters t-kar - och levererade yngel i plenty, tillsammans med sina kärringar!
Sorry för kontaminering av tråden...[:o]
#78 - 20 april 2011 22:14
Jag har kört både malawi, tanganyika och lite viktoria.

Tanganyika har otroligt intressanta och olika beteenden och utseenden, men inte så värst aktiva fiskar (står mycket i eller utanför en grotta. Finns givetvis undantag).

Malawi är aktiva och färgstarka. Dock blir det lite "dussin-känsla" över malawi, då de inte har något direkt avikande beteende (rovmalawi är såklart ett undantag).

Viktoria är mycket som malawi. Hanarna är hur granna som helst, medans honorna oftast är gråa (finns undantag här med).


Tanganyika jag har haft:
Altolamprologus calvus
Callochromis pleurospilus "Raspberry head"
Cyprichromis leptosoma
Julidochromis marlieri
Lamprologus brevis
Lamprologus multifasciatus
Neolamprologus brichardi
Neolamprologus leleupi
Neolamprologus pulcher
Neolamprologus tretochphalus
Spathodus erythrodon
Tropheus duboisi

De som sticker ut mest här är Jullarna, Leleupi och troffar. De har rätt så rikligt med färg och är relativt aktiva. N. tretocephalus är en av de lite aktivare men inte mycket färg (ändå en av mina favoritciklider. Gillar deras ränder:) ) Cyp. är också fina. Dock står de mest bara mitt i mellanskiktet (iaf mina... om de inte slogs som fan). Sedan var ju Callochromisarna en favorit med. Inte de mest färgsprakande, men mycket fina i deras gnistrande pärlemo-teckning.




Malawis jag har haft/har:
Auolonocara chinuni
Aulonocara sp. "eureka" (Eureka)
Aulonocara jacobfreibergi (Jacobfreibergi)
Iodotropheus sprengerae (Rostciklid)
Labidochromis caeruleus (Golden)
Labidochromis sp. "hongi" (Hongi)
[COLOR=black]Melanochromis auratus (Auratus) [/COLOR]
Melanochromis cyaneorhabdos (Maingano)
[COLOR=black]Melanochromis johannii (Johannii) [/COLOR]
Melanochromis kaskazini ("Northern blue")
Metriaclima estherae (Rödzebra)
Pseudotropheus demasoni (Demasoni)
Pseudotropheus sp. "acei" (Acei)
Pseudotropheus socolofi (Socolofi)
Pseudotropheus sp. "elongatus mpanga" (Elongatus mpanga)

Mycket aktiva fiskar och mina absoluta favoriter här är Aulonocara chinuni, Melanochromis auratus och Melanochromis kaskazini ("Northern blue").


Viktoria jag har haft:
Astatotilapia aeneocolor
Astatotilapia nubila



Jag måste säga att malawi har jag riktigt svårt att släppa taget om. Jag hade bestämt mig för att göra det och gå helt och hållet över till monsters. Men kunde dock inte slita mig och efter en tur till en malawi och tanganyika odlare, var jag fast igen :d

Tanganyika var däremot inte lika svåra att släppa taget om och istället testa något nytt. Dock ångrar jag det lite, då jag nu igen börjar smida planer på ett tanganyika kar med Leptosomer och Callochromisar.
#79 - 20 april 2011 22:35
"Står mycket i eller utanför en grotta"....?

Har du lite Victoria kvar i baljorna? Dessa har jag aldrig haft - och det vore hur fränt som helst att få kolla in dessa lite extra!:)
#80 - 21 april 2011 14:20
Jag satt och läste i Pierre Brichards bok "Fishes of lake tanganyika". I förordet läste jag ett stycke som fick mig att tänka på denna diskussionen om malawi/tanganyika.


In strong opposition to this trend are the cichlids, which have assumed a very dominant position. This is also the case in Lakes Malawi and Victoria, which have been populated by evven more cichlid species than Lake Tanganyika. But in the first two lakes, though they have specialized and developed as much endemicity as they did in Lake Tanganyika, the cichlids are of less interest because they formed "species flocks" originating from a few anscestors, all of which belonged to the genus Haplochromis. In Lake Tanganyika the systematic differentiation of the cichlids has reached much greater levels; there are more than 35 genera in this lake, and some of them are very differentiated.

Förordet är skrivet av Professor Max Poll.

Tycker det är oerhört intressant med denna mångfalgden. Snäcklekare, altolamprologus, princessor, enantiopus, hästnosar, frontosa mm. Stor skillnad mellan beteenden, habitat, lekar och mer.
Det är något annat än ett 200L med 20 mbunas ;) Mbunas är dock oerhört vackra, ingen kan säga något annat :)
#81 - 21 april 2011 19:56
"Står mycket i eller utanför en grotta"....?



Har du lite Victoria kvar i baljorna? Dessa har jag aldrig haft - och det vore hur fränt som helst att få kolla in dessa lite extra!:)

Ja, speciellt prinsessorna. De stod rätt så mycket i sina grottor, eller vaktade lite utanför. Inte så speciellt mycket krut i dom firrarna. Förutom då när de blev oxtokiga på någon annan. De är dock väldigt graciösa fiskar, det går ju inte neka.

Missförstå mig inte. Det är ju inte att jag inte gillar tanganyika. Jag måste säga att tanganyika är några av mina favoritciklider. Men det är en del tanganyikaciklider med "jag-ska-stå-här-och-vänta-på-samma-fläck-tills-jag-får-mat-beteende"... ok, det var lite att ta i.

Det beror helt på vad man vill ha för typ av fiskar. Vill man ha aktiva och färgglada, ska man ta malawi (tropheus är dock väldigt aktiva tanganyikor). Vill man ha intressanta beteenden att studera, bör man skaffa sig tanganyika.

Som sagt, vill jag starta upp ett tanganyika-kar igen. Tycker att Enantiopus sp. "kilesa" är intressanta.



Och nej, jag har tyvär inga viktoriar kvar. Men fundera på att skaffa igen :)
#82 - 21 april 2011 19:59
Exakt, det är just det med beteendet och specialiseringen. Jag är tveksam till om det ens återfinns något liknande Tanganyika någon annanstans på jorden öht när det gäller sötvatten. Salt är något annat, där finns så udda grejer så man kan gråta. Jag vill iaf inte racka ned på Malawi, men blev lite putt över generaliseringen som dök upp. Finns färggranna och livliga Tanganyika också, men visst, i ett Malawikar är det nästan alltid fart, fläkt och färg. I beteende är dock oftast Malawi rätt lika, men visst finns det undantag där med. Auloncara är arter jag inte haft ännu, men gillar deras sonarsystem för byteslokalisering. Har rakt av antagit att de kommer bli rätt lyckliga i en burk med mycket levandefoder, t ex Hyallella. De rackarna gräver ned sig om de inte hittar gömslen, vilket torde passa Auloncara rätt bra.

Iaf, Tanganyika behöver man inte trixa med särdeles för att se beteendet. Otroligt många arter är rätt lätta att få fatt i, och med lite eftertanke lätta att kombinera också. Gillar man att studera sina fiskar så är Tanganyika oslagbart, enligt mig.

Men, men. Här sitter jag och skriver mig varm över Tanganyika och jag tror de är på väg ut för mig. Kommer troligen sälja av det jag har. Ett problem för mig är att jag är intresserad av för mycket olika firrar, så jag behöver minska ned. Tanganyika kommer dock alltid att finnas kvar i hjärtat, och om jag någon gång får råd, plats och tid för en burk på 10-20 kubik så blir det garanterat Tanganyika i den. ;)

Hilsen,

/P
#83 - 21 april 2011 20:04
Bra skrivet :) Jag håller helt med dig.

Det finns ju även en hel del färggranna tangantika också. Jag har inte sagt att det inte existerar ;) Ta t.ex Troffar, Jullar, Apelsinciklider, Leptosomer m.m. De är ju väldigt färggranna av sig.

Men varför jag gjorde mig av med tanganyika var att jag ville ha lite aktivare och färggladare fiskar. Därför gick jag över till malawi.

Ska jag säga vad jag tycker, så är det mycket mindre krångel att sätta ihop en grupp malawis, istället för en grupp tanganyika. Malawis är det bara att ta 10 st av en mbuna och 10 av en annan, sedan funkar det... för det mesta.
Tanganyika är lite krångligare, då många är parfiskar och man bör starta med en grupp, för att sedan få dom att para ut sig. Sedan funkar det inte alltid så bra med övriga fiskar i karet. Men nu säger jag inte att det alltid är krångligt med tanganyika. Oftast så funkar det bra. Men det finns några undantag. Det är ju dessa lite agressivare arterna. T. ex Neolamrpologus tretocephalus, den artern är svårt att få en fungerande grupp med, då de går så himmla tufft åt varandra. Dock är det ju en parfisk. Så man behöver ju en grupp så att de parar ut sig sen. Men kör man en stor grupp med dom, så ska det nog funka
#84 - 21 april 2011 22:35
Ahh, det är gott att läsa er - både Patrik och Auratusen!:)

För min del är det just Tanganyika som fått mig att prioritera bort en hel del annat - och skaffa; Många Fler Kar - det är så det någonstans måste bli när man sysslar med dessa ciklider.

Jag brukar få på nosen i de flesta trådar, därför att jag vågar säga; Blanda inte så många arter - välj ut några få och låt dessa blomma ut - skaffa hellre fler burkar och kör art-kar istället - men det är jag det... inget att bry sig om!
:)
#85 - 21 april 2011 22:40
Hehe, som värst hade jag väl ca 10-15 kar :p Nu har jag skurit ner en massa på både kar och ciklider. För tillfället har jag endast Auratus, Northern blue, Johanni och Aulonocara chinuni. Sedan har jag lite monster som Channa pulchra, Hepsetus odoe, lite fengäddor och en XL Black ghost :)

Jo, jag gillar inte att blanda för många arter i ett och samma kar. Tyvvär blir det så när man helt plötsligt är utan plats :p
#86 - 22 april 2011 05:15
Ahh, det är gott att läsa er - både Patrik och Auratusen!:)



För min del är det just Tanganyika som fått mig att prioritera bort en hel del annat - och skaffa; Många Fler Kar - det är så det någonstans måste bli när man sysslar med dessa ciklider.



Jag brukar få på nosen i de flesta trådar, därför att jag vågar säga; Blanda inte så många arter - välj ut några få och låt dessa blomma ut - skaffa hellre fler burkar och kör art-kar istället - men det är jag det... inget att bry sig om!

:)


Mm, känner igen det där... det var Tanganyika som fick in mig på egen lokal. Du får iaf inte på nosen av mig för det sistnämnda, brukar vara bättre för både fisk och ägare med färre arter som får blomma ut. Bygg t ex upp ett eget habitat för Prinsessor och se hela den där kolonin... *s* Det har jag blivit lite sugen på, efter ett antal år.

Ett verkligt roligt akvarium att kika på såg jag nere i Tyskland. Det var inte särdeles stort, ca 200 liter. Rätt fin sand över hela botten och ett schysst stenröse längs med hela bakrutan. Mitt i akvariet fanns en grupp snäckskalslekare, N. meleagris. Utöver det var det enbart två Synodontis petricola i akvariet. Det som blev kul i burken var att snäckisarna hade yngel och petricolan gjorde raider mot dem. Konstant action, och en del yngel som klarade sig ändå.

En del Tanganyika är inte heller särdeles tuffa, funkar bättre i eget akvarium. Många sandsillar är bra exempel där.

Hilsen,

/P
#87 - 22 april 2011 12:12
Mm, känner igen det där... det var Tanganyika som fick in mig på egen lokal.


Finns det några bilder från din lokal någonstans? :) hade varit mycket intressant att se!
#88 - 23 april 2011 07:14
Nasso skrev:
Finns det några bilder från din lokal någonstans? :) hade varit mycket intressant att se!


Nah, inga bra bilder. Finns lite från uppbyggnaden, men det är mest totalt kaos, rördelar åssevidare i en salig röra. Väl på plats blev det trångt och svårfotat, har försökt maximera vattenvolymen. Nu bygger jag om, blir lite luftigare då har jag tänkt. "Industritänket" är inte min grej, helt enkelt. Blir nog inte mer bilder heller, det är för rörigt nu.

Hilsen,

/P
#89 - 23 april 2011 10:14
Då det kommer att dröja lite innan jag kommer igång med mitt stora kar så går jag i funderingar kring att avveckla mitt 180L sällskapskar.
Där går nu par av mosaik och marmor gurami, koppartetror, black mollys, sterbai pansarmalar och ancistrus. Karet måste ändå flyttad från en våning till en annan för att göra plats för det stora karet.

I detta tänkte jag mig princessor, multisar och hästnosar.
Hade ju inte skadat med något med frisammande som cyprichromis(något som är mindre än dessa) och ett jullepar men det blir kanske för trångt?

Vad tror ni om artkombinationen?

Vad hade ni stoppat ner i ett 180L Tanganyika?
#90 - 23 april 2011 10:44
Prinsessor, hästnosar och multifasciatus borde det inte bli några problem med. när prinsessorna väl börjat leka försvarar dom sitt revir stenhårt och låter inga andra fiskar komma i närheten, därför är det viktigt att du planerar inredningen noggrant innan du stoppar ner fisken. Prinsessornas revir brukar ligga på ca 30cm i diagonal, så försök få prinsessparet att etablera sig i ett av akvariets hörn så den andra fisken får plats.

Om du skall ha prinsessor kan du bara ha ett par tillsammans med hästnosar och multis, och inga fler arter. Men om du väljer bort prinsessorna kan du ha 1 till två arter fler skulle jag tippa på.
#91 - 23 april 2011 10:46
Jag hade nog gjort som jag beskrivit tidigare, delat upp karet i tre "områden". Ena halvan rätt öppet, småstenar allra underst, snäckor ovanpå och så sand över allt. Där hamnar multisarna. I andra halvan hade jag byggt ett röse. Där hamnar Prinsessorna. Mot bakgrunden hade jag byggt mängder med smågrottor hela vägen upp. Där hamnar Jullarna (hade valt dem framför hästnosar). Tre rätt välavgränsade områden, mycket liten risk för bråk. För att ändå lägga till lite bråk och få mer fart i burken så hade jag kompletterat med två Synodontis petricola. De tål stryk (bryr sig inte om det) och kommer hålla resten av fiskarna "på hugget". Tycker 180 liter är för litet för Cyps, tyvärr. För att få liv där hade jag klurat lite på 8-10 regnbågar (preacox kanske) eller någon lite större Danio (blå danio kanske). Det blir inte helt biotopriktigt, men kommer ge mer liv i burken. Man gör nog klokt i att välja någon firre som är rackarns snabb, en aggro ciklid kan attackera rätt fort... *s* ...men stimfiskarna lär sig rätt snabbt att hålla sig undan.

Hilsen,

/P
#92 - 23 april 2011 18:10
Ok. Tack för bra tips!
Snäcklekarna är givna, de ska helt enkelt vara där :)

Princessor, jullar och hästnosar. Inte alla. Nån ska bort :)
Någon som har ett förslag på någon annan munruvare som skulle kunna passa att ha tilsammans med antingen jullar eller princessor i ett 180L?
Hade varit trevligt med en grottruvare, en snäcklekare och en munruvare.
#93 - 23 april 2011 18:47
Munruvande Tanganyika är oftast lite större och/eller har platskrävande vanor. Behöver då mer plats. Har inga bra tips där. Hästnosar är såpass speciella att jag helst ser dem i egna baljor. Lever i bränningarna, på extremt grunt vatten. Syrekrävande. Månne kanske du kan våga några Cyps, om du verkligen insisterar på en munruvare, men du får hålla koll där. De brukar beskrivas som "snälla", men det stämmer verkligen inte med mina erfarenheter.

Hilsen,

/P
#94 - 23 april 2011 20:11
Får nog glömma munruvare. Kommer chans för det sen i stora karet förhoppningsvis. :)

Synodontis hade varit lite roligt. Tror ni att ett altolamprologus par hade haft samma effekt? Sumbu shell, heter den så? Dvärgvarianten. Kanske hade varit nåt. Princesspar, jullepar, alto-par och multisar.

Jag har btn slimline som bakgrund nu. Tänkte sätta det på vänstra sidorutan också och dölja lite teknik i innerhörnet samt bygga stort stenröse mot både bskgrunden och sidan. Röset får gå en bit ut i karet. Sen ska det vara sten och grottor längs hela bakgrunden också. Högra delen, i framkant ska det vara helt rent med bara snäckor och sand.
#95 - 24 april 2011 09:26
Ursäkta om det blir lite offtopic nu men jäklar vilken intressant läsning dessa 5 sidor har varit! Jag kunde riktigt föreställa mig i huvudet hur de olika akvarierna såg ut med den setup och fiskval såg ut och hur fiskarna simmade och försvarade sina yngel mot andra fiskar.

Fortsätt gärna så här för jag kommer lätt följa denna tråd :D! mycket trevliga bilder och filmklipp:).
#96 - 24 april 2011 12:09
Hästnosar är ju munruvare. Och de är inte så många munruvare som kan passa i ett 180 l kar. visserligen är leptosomer också munruvare, men karet är nog lite litet. Callochromisar pleurospilus är ju också munruvare. De skulle nog kunna passa i karet. Men de skulle iaf behöva 1/3 eller kanske 1/2 av karet.
http://www.zoonen.com/perzoonen/galleri.asp?oid=1922197&gid=2582299
På det 8:e bilden kan du se hur det ungefär såg ut när jag hade C. pleurospilus "Raspberry head". Lite senare försvann även stenarna längs till vänster i karet, så de fick halva karet.

Sedan tror jag att det blir lite väl trångt om du ska både blanda multisar och alto. sumbu shell.
#97 - 24 april 2011 13:31
Nasso skrev:
Ok. Tack för bra tips!

Snäcklekarna är givna, de ska helt enkelt vara där :)



Princessor, jullar och hästnosar. Inte alla. Nån ska bort :)

Någon som har ett förslag på någon annan munruvare som skulle kunna passa att ha tilsammans med antingen jullar eller princessor i ett 180L?

Hade varit trevligt med en grottruvare, en snäcklekare och en munruvare.


xenotilapia Flavipinnis är munruvare och skulle kunna gå i 180 liter. Hur vore det att ersätta hästnosarna mot ett par av dom? men som auratusen skriver så är ju hästnosar också munruvare, bara det att flavipinnis eventuellt är roligare att se på och lite ovanligare.
#98 - 24 april 2011 15:55
Macke: trevligt att någon annan också lär sig något av den här tråden! Jag lär mig enormt mycket! Jag kan inte tacka er som har svarat nog. Ni är bäst :) uppskattas mycket!

Auratusen: jo. Lite trångt blir det nog med altolamprologusar också, får hålla mig ifrån dem. Tror du det blir för trångt med den callochromisen och multisar i samma kar? Låter högst intressant med deras sandbobyggande :)

Paddy: ah. Flavipinnis ser intressanta ut. Det kanske blir för trångt på botten med princessor, multisar och flavipinnis?
#99 - 24 april 2011 17:21
flavipinnis blir inte mycket större än tex hästnosar eller de flesta julidochromis arter, och borde därmed inte ta upp mer plats än dom. Har dock inte så mycket erfarenhet av xenotilapia, så säker är jag inte.. men om du delar upp akvariet i tre zoner, en art på varje zon, så borde det trotts allt fungera. Beror lite grann på akvariets mått också.

Tex ett stenröse i ena ändan av akvariet, där prinsessorna kan hålla till, sandbotten täkt med snäckskal i mitten och en lämplig miljö till den munruvare du väljer i andra änden av burken.
#100 - 24 april 2011 17:40
Ja, inreder du rätt ska det inte blir trångt.

Exempel:

Vänster hörn: Stenröse för prinsessorna

I mitten: En liten grupp med snäckskal

Till höger: Inte så mycket inredning. Mest sand, men även lite växer i bakgrunden kanske
#101 - 25 april 2011 07:06
Callochromis har jag dubbla erfarenheter av. Haft C. stappersi och samma som Auratusen, C. pleurospilus "Raspberry head". Stappersin funkade ok i 250 liter, men då hade de burken för sig själva och det var enbart två hannar. Pleurospilus har funkat bra i 200 liters burkar _ibland_ men när de kom över till 700 liter så blev de "killers". Greppar inte helt vad som hände där. Du kan prova någon klipporienterad Xenotilapia, men de brukar generellt vara både ovanliga, känsliga och dyra. Kommer inte ihåg hur de klipporienterade funkar med ynglen, men en del av de rena sandsillarna har mycket kort "fortplantningsfönster", dvs de leker enbart en kort period i livet, sedan är det rökt att få yngel av dem. Rekommenderar dem inte om man inte kört Tanganyika förut.

Sumbu shell kanske kan funka, men lägg då klippröset för Prinsessorna lite mer mot mitten och ge Sumbun en lite större snäcka långt bak i burken och väl skyddat från insyn. Mina Sumbu har oftast varit skygga. Arten finns inte längre hos mig. Rätt mysko även för att vara Tanganyika, när man ska fånga dem så hoppar de. Fort och högt. Tror iaf att multisarna lämnar en lite större ensam snäcka ifred, därmed tar Sumbun den. Funkar nog även med trånga stenskrevor till Sumbusarna, helt övertygad om att de inte behöver snäckor för att leka.

Hilsen,

/P
#102 - 29 april 2011 20:30
Det blir tanganyika :)

Jag går lite fram och tillbaka men nu ska jag iväg och köpa akvarium i morgon (så länge jag inte hittar något fel på det). Hittat ett på blocket med måtten (B*H*D) 80*47*38. Akvariet har välvd framruta. Djupet är på mitten. Gissar att säljaren mätt med ljusramp och allt. Skulle väl tro att det är ett 100-120L akvarium.

I detta tänkte jag ha multisar. Men sällskapet är jag lite mer osäker på. Jag tänker mig princessor eller jullar, det är väl för trångt för princessor, jullar och multisar i ett sånt kar?

Senare får det bli ett större kar (540L eller 720L). Det kan nog dröja minst ett halvår iaf. Då får dessa flytta, få lite sällskap och detta karet får bli yngel/karantär/liknande.
#103 - 29 april 2011 21:12
Multisar och jullar passar bra i det karet :)
#104 - 30 april 2011 06:40
Jepp, multisar på botten och Jullar på bak- och sidorutorna. En trevlig sak med kar som har välvd ruta är att vända på dem. Då får du mer plats bakåt där Jullarna kommer att vara. Multisarna bryr sig inte särdeles.

Hilsen,

/P
#105 - 30 april 2011 07:46
Ok :) är sugen på att ha princessor men jag får nog vänta på stora karet...

Ska jag köpa en grupp jullar? Är det utrymme till två par?
Multisar tänkte jag mig 6 st.

Karet ska skitas in. Blir nog black mollys som får det uppdraget. Så jag har lite tid på mig att fundera på vad som ska bo där :)
#106 - 30 april 2011 08:35
Det blir nog inte att vända välvda sidan mot väggen. Har ett kar till på den bänken. Ett 54L med välvd ruta som är väldigt likt detta.
Helgjuten lyrösrörsramp på den också. Kommer se bakvänt ut med sladdar som kommer ut på framsidan :)
Men för andra kar kan det vara en mycket bra ide!
#107 - 30 april 2011 09:38
Det blir endast 1 par. Men du ska köpa 4-6 st så att du får ut ett par.
#108 - 30 april 2011 10:32
Ok. Så får det bli. Är det någon större skillnad mellan jullearterna förrutom mönster/färg och längd? Hade passat med vilken julleart som helst i detta karet? Hade tänkt mig någon av de mindre, ornatus, dickfeldi eller transcriptus.
#109 - 30 april 2011 11:16
Spelar inte direkt någon roll. Det är bara mönster och storlek som skiljer de åt
#110 - 30 april 2011 11:46
Instämmer i det som Mats skrev ovan, har upplevt transcriptus som mer aggro än ornatus. dickfeldi har jag aldrig haft. Annars bara färg/mönster som skiljer åt, de beter sig lika.

Hilsen,

/P
#111 - 30 april 2011 14:11
Arnold på aleds tror att han ska kunna könsbestämma jullarna och sälja ett par till mig. Vad är bäst? Köpa två lite äldre könsbestämda fiskar eller 4 st obestämda(det får jag förhoppningsvis ut ett par av.)
Kan det vara så att en hane och en hona inte bildar par, även fast de är de enda fiskarna av den arten i karet?
Kan de funka med en hane och flera honor? Minns mats 900L tanganyika där jag har för mig att en transcriptus (osäker, har hade två jullearter) lekte med 3 honor samtidigt :)
#112 - 30 april 2011 19:48
Om du vill köpa ett vuxet och garanterat par eller 4st ungdjur bestämmer du själv, det spelar ingen roll hur du gör med det.
Risken att en hane och en hona inte bildar ett par om det bara är dom i akvariet (av den arten) finns knappt på kartan.
Tror inte du skall ha mer än en hona och en hanne, om du skulle ha det skulle dom/den honan som blir lämnad utanför förmodligen stressas, och/eller jagas ihjäl av hannen som försvarar sitt revir hårt.
#113 - 30 april 2011 19:51
Det går att se könsskillnad på en hel del fisk genom att kolla genitalöppningen. Den kursen är dock advanced, jag har greppat principen, men fixar det ännu inte i praktiken. Fördel med att köpa en grupp är att de kan få lite valmöjlighet. Är lite som med oss människor, att bara sätta ihop en hona och en hane och tro att det funkar ger inte alltid bra resultat... *s* ...bättre med grupp, tycker jag.

Hittar du utparade fiskar i butiken, dvs de har lekt och håller ihop, och du kan få exakt det paret - fint. Med Jullar är det dock ingen garanti, en flytt kan ändra kärleken där.

Hilsen,

/P
#114 - 1 maj 2011 12:14
Det går att se könsskillnad på en hel del fisk genom att kolla genitalöppningen. Den kursen är dock advanced, jag har greppat principen, men fixar det ännu inte i praktiken. Fördel med att köpa en grupp är att de kan få lite valmöjlighet. Är lite som med oss människor, att bara sätta ihop en hona och en hane och tro att det funkar ger inte alltid bra resultat... *s* ...bättre med grupp, tycker jag.



Hittar du utparade fiskar i butiken, dvs de har lekt och håller ihop, och du kan få exakt det paret - fint. Med Jullar är det dock ingen garanti, en flytt kan ändra kärleken där.



Hilsen,



/P

Och inte bara en flytt. Byter man för mycket vatten eller ändrar om i akvariet kan det gå åt skogen då också. Jag gjorde om i mitt kar och jag hade ett fint J. marleri-par. Efter jag gjorde om så splittrades paret och honan slog senare ihjäl hanen.











Annons