Hårda fakta om Endlers guppy och vanlig guppy

#1 - 12 februari 2008 14:39
För att räta ut en del frågetecken och att ha en "bra tråd" att hänvisa till så startar jag denna tråd om guppy.

[SIZE=1]Jag skriver utifrån min ungefär 25-åriga erfarenhet som akvarist, och fakta har jag hämtat från många böcker, som jag nu inte kommer räkna upp här, den som är intresserad kan PM:a mig....sedan har jag dessutom surfat runt på nätet och läst en hel del där med.[/SIZE]

Guppy är en liten levandefödande tandkarp, den förekommer idag över hela den tropiska världen eftersom den blivit utplanterad för att bekämpa malariamyggan.:)
Vildguppy är oftast ganska oansenligt grå i grundfärgen med runda fenor, hanarna brukar ha blå, röda och gröna pastellfärger på kroppen, ibland kombinerat med vita och svarta markeringar. På stjärtfenan förekommer ibland andra färger, och även olika typer av andra fenformer som t.ex olika under eller översvärd förekommer. Allt detta varierar beroende på var de kommer ifrån. Honorna är oftast enfärgat grå.
Endlers guppy finns i flera olika typer, de har kraftigare färger än vanliga vildguppy, om det helt enkelt inte handlar om en annan typ av vildguppy.:p:D
Endlershonor är också grå och kan inte särskiljas från andra vildguppy.
Troligt är att alla dessa vildformer bidragit till de olika färgglada "akvarieguppy" vi idag ser i affärerna.

Ungefärlig livslängd för båda typerna är cirka 1-2 år, enstaka individer kan nog bli äldre men det hör sannolikt till undantagen.

Guppy har FÖRRÅDSBEFRUKTNING och föder yngel med ungefär en månads mellanrum, har honorna en gång gått med hanar kan de få flera kullar efter varandra utan att i fortsättningen behöva paras av hanar. Hanarna parar sig med honorna med sitt GONOPODIUM som de använder som en "snopp" för att föra över spermiepaket till honorna. Ynglen föds egentligen inte, de kläcks fram ur separata ägg samtidigt som de lämnar honan.
Både Endlers och vanlig guppy "föder" alla tider på dygnet.

Ibland sägs det att dagens guppy blivit så inavlade att de degenererat fullständigt och inte är nå´t att ha. DETTA är fel. Akvariefiskar är inte speciellt känsliga för inavel.
INAVEL är i själva verket en förutsättning för att vi skall ha alla de fina färgglada guppyvarianter vi ser idag. har man en liten grupp hemma som inavlas under lång tid så kan man däremot få vissa defekter, främst klena yngel med krökt rygg eller yngel som inte överlever till vuxen ålder. Skulle man råka ut för detta eller inte vill att detta skall ske så motverkar man detta lätt genom att då och då köpa till nytt blod i form av nya snygga hanar eller honor som man gillar, då ökas genbasen och man får en stor genetisk variation i sin grupp.

Ett problem man kan ha med guppy är att man får tag i fisk som är odlad i asien med helt andra vattenvärden än de vi har i vårat vattelednings vatten här i Sverige. Detta problem löser man INTE genom att salta akvariet, man löser det genom att få yngel som överlever och förökar sig, eller så köper man Svenskodlat.
Affärsköpt fisk vet man heller inte hur gammal den är, den kan ha passerat "bäst före" redan när man köper dem, och då kanske de inte ens klarar flytten hem till ditt akvarium. Mitt råd är: köp så unga exemplar du kan, men det kan vara svårt att avgöra i akvarieaffären.

Angående könsmognad och yngelantal:
Allt beror på VAR fiskarna ursprungligen härstammar ifrån, i vatten med många predatorer (rovfiskar, fåglar mm) så gäller det för fiskarna att hinna föröka sig så fort som möjligt, därför kan hanarna bli könsmogna tidigt, innan de får färg och blir lätta att se, i dessa vatten föder också honorna MÅNGA yngel, men små, så att någon skall hinna undan och klara sig. Omvänt så gäller det för hanar i vatten med FÅ predatorer (eller bättre med gömställen / grumligt vatten) att synas och imponera på honorna så mycket som möjligt, alltså blir de större och färggrannare och det tar kraft så att de blir könsmogna något senare, honorna i dessa vatten får färre men större yngel.
Dessa skillnader, yngelstorlek och yngelantal samt könsmognanden hos främst hanarna följer med genom avelsarbetet i fångenskap så det är därför det skiljer sig åt mellan olika stammar av akvarieguppy.

I den här artikeln http://www.practicalfishkeeping.co.uk/content.php?sid=2733&utm_source=PFK_newsletter&utm_medium=ema står det att Endlers kan färga ut redan vid 6 veckors ålder, och alltså inträder könsmognaden innan detta, någon gång vid 4-5 veckors ålder. Samma förhållande borde även gälla olika vildguppystammar, samt kanske också olika korsningar mellan endlers/vildguppy/vanlig guppy, även om dessa kanske ändå får en något senare könsmognad eftersom "vanlig guppy" ändå brukar bli könsmogna något senare än "vilda" guppy.
#2 - 12 februari 2008 14:52
I näste nummeret av Poecilia Bladet har vi tema om den nya Guppy-art Poecilia wingei. Och om hur Endlers hörer til den arten (der också kaldes Campoma-guppyn), til den traditionelle Poecilia reticulata eller noget helt tredie. Vi giver ingen svar (heller ikke på, om det reelt er två guppy-arter), men har forskellige artikler och vinkler - den längste artiklen er endda på svenska.

Bladet kommer om alt går bra i uke 9. Efter det kan alle få en kopi (i pdf) från vores hemside: www.poecilia.org
Man skal dog bede om at få kopian, for man får inte hvert nummer på den måde - det er jo et blad, som vores medlemmer betaler kontingent for ;)

Men måske er det en information, några af jer kan bruke.
#3 - 15 februari 2008 21:24
Tills vidare så räknar jag och andra endlers guppy som en "vildform"/sidoart/underart av P.reticulata. :)
De parar sig sinsemellan och får fertil avkommma, då BORDE det också handla om samma art enligt det jag lärt mig i skolan i alla fall.;) Men den dag jag blir överbevisad så kan jag överväga att ändra på mitt ställningstagande.....:p
Bilagor:
#4 - 16 februari 2008 06:09
tummen skrev:
Tills vidare så räknar jag och andra endlers guppy som en "vildform"/sidoart/underart av P.reticulata. :)

De parar sig sinsemellan och får fertil avkommma, då BORDE det också handla om samma art enligt det jag lärt mig i skolan i alla fall.;) Men den dag jag blir överbevisad så kan jag överväga att ändra på mitt ställningstagande.....:p


Mycket av det som du fick lära dig i skolan har ändrats. Det måste inte vara samma art för att korsningar skall få fertil avkomma.
Finns hur många exempel som helst.
Cryptoheros sajica + Cryptoheros nigrofasciatus
Finns fler exempel bland nästan alla fiskgrupper
#5 - 16 februari 2008 11:43
Var kan man få tag i vild fångade?

tycker inte mina gubby inte får yngel så ofta längre. Har 5 honor och 2 hanar behöver ja mera hanar??

Sen får ja inte ybgeln att överleva.:(
#6 - 16 februari 2008 14:42
tummen skrev:
Tills vidare så räknar jag och andra endlers guppy som en "vildform"/sidoart/underart av P.reticulata. :)

De parar sig sinsemellan och får fertil avkommma, då BORDE det också handla om samma art enligt det jag lärt mig i skolan i alla fall.;) Men den dag jag blir överbevisad så kan jag överväga att ändra på mitt ställningstagande.....:p


Alle arter i släkten Xiphophorus (platyer och svärdbärere) med én undtagelse kan krydses och får fertil avkom av hybriderne (krydsningerne). Det gälder ungefär 22 arterne. (se www.xiphophorus.org til exempel)

I Poecilia-släkten (mollyer og guppyer) kan adskillige arter krydse og få fertilt avkom. Guppy (Poecilia reticulata) och Micropoecilia-arter kan också krydse och få fertilt avkom - og der kan väre tilsvarende krydsninger mellon arter från Poecilia-släkte och ifrån Limia-släkten. Så inte enganng en släkt med flere arterne sätter den gränsen i dag.

Sågar finnos der i dag vetenskapeligt anerkendte arterne, som oprindeligt er hybrider - altså krydsninger av olika arter. Sk naturligt forekommende krydsninger (och det er der). Den mest specielle er Poecilia formosa, (selv en krydsning i sin uprindelse) som er en art, der kun består av honor. Den parrer sig med hanor av närtbeslägtede arter (tre-fire) og er gennom en mycket komplicert proces i stand til at nästen fjerne hannornes genor (Gudskelov er det inte så hos vi människor ;)).

Jeg känner godt den skolelärdom, som man brugte i skolerne i mange år också i Danmark, selv om man allerede dengang vidste, det var forkert.:mad:

Jeg tager ikke stilling til frågan om Poecilia reticulata och Poecilia wingei - menn konstarer bare, at det er mycket omdiskurt och at båda arterne p.t. er vetenskabeligt anerkendt som sälvständige och olika arter (men det kan bestämt diskuteras och bliver det ! Et af argumenterne imod är, at de gentiske forskellene er mycket små) :D

Det sväre er selvsagt: Vad er en art. Definitionen er en gruppe av individer, der indbyrdes minder mere om varandre end om andre - och oftest er der också sk barrierer, der gör, at krydsninger inte finder sted (det kan väre, at beteendet er så olika, at de inte parrer sig - at der en fysisk adskillelse (på hver sin site av et stort berg, at de uteslutande lever i en bestemt sjø, hvor der inte er andre arter - ELLER at hybrider (krydsninger) er så dårligt anpasset forholdene, at de kan overleva i naturen). Selve definitionen i dag er så abstrakt, at den tolkas vidt forskelligt - og bliver det av forskellige autorer och vetenskapsfolk.:confused:

Bedömningen sker i principen på tre ting: Morfologi (udseende), beteende och genetik.
#7 - 16 februari 2008 14:52
#5 > Det kan också skyldes alderdom - eller at de mangler hvileperioder, hvor de inte yngler. Ingen arter (eller i det mindste ganske få) - heller ikke guppy - yngler konstant året rundt i naturen, og de har behov for perioder, hvor de "hvile"..

Vildguppyer (naturformer av guppyer) kan du säkert få gennem os - Poecilia Scandinavia. Vi har flere forskellige stammor. Men det er inte säkert, at de er vildfangede..
http://www.poecilia.org/artsliste/aabenliste.asp
#8 - 21 februari 2008 15:29
Guy Palm skrev:
Mycket av det som du fick lära dig i skolan har ändrats. Det måste inte vara samma art för att korsningar skall få fertil avkomma.

Finns hur många exempel som helst.

Cryptoheros sajica + Cryptoheros nigrofasciatus

Finns fler exempel bland nästan alla fiskgrupper


Detta visste jag i och för sig, men vad jag egentligen menade var att dessa två arter (endler och vanlig guppy) är så lika till att börja med att det inte verkar vara olika arter, samt att de så LÄTT korsar sig sinsemellan. Cilkiderna du nämner är ju dessutom "kusiner" (men vi vet ju inte-kanske kommer det visa sig att de lika väl kan räknas som underarter i framtiden? :p ) så det är väl inte så himla förundrande att de går att korsa, även zebraciklid*eldbukciklid funkar, dessa typer av hybrider förekommer dessutom spontant i naturen. Men det vanligaste är ju att de håller sig till sin art om det finns flera olika individer att välja mellan.:)
#9 - 21 februari 2008 15:35
thues skrev:
Alle arter i släkten Xiphophorus (platyer och svärdbärere) med én undtagelse kan krydses och får fertil avkom av hybriderne (krydsningerne). Det gälder ungefär 22 arterne. (se www.xiphophorus.org til exempel)



I Poecilia-släkten (mollyer og guppyer) kan adskillige arter krydse og få fertilt avkom. Guppy (Poecilia reticulata) och Micropoecilia-arter kan också krydse och få fertilt avkom - og der kan väre tilsvarende krydsninger mellon arter från Poecilia-släkte och ifrån Limia-släkten. Så inte enganng en släkt med flere arterne sätter den gränsen i dag.



Sågar finnos der i dag vetenskapeligt anerkendte arterne, som oprindeligt er hybrider - altså krydsninger av olika arter. Sk naturligt forekommende krydsninger (och det er der). Den mest specielle er Poecilia formosa, (selv en krydsning i sin uprindelse) som er en art, der kun består av honor. Den parrer sig med hanor av närtbeslägtede arter (tre-fire) og er gennom en mycket komplicert proces i stand til at nästen fjerne hannornes genor (Gudskelov er det inte så hos vi människor ;)).



Jeg känner godt den skolelärdom, som man brugte i skolerne i mange år också i Danmark, selv om man allerede dengang vidste, det var forkert.:mad:



Jeg tager ikke stilling til frågan om Poecilia reticulata och Poecilia wingei - menn konstarer bare, at det er mycket omdiskurt och at båda arterne p.t. er vetenskabeligt anerkendt som sälvständige och olika arter (men det kan bestämt diskuteras och bliver det ! Et af argumenterne imod är, at de gentiske forskellene er mycket små) :D



Det sväre er selvsagt: Vad er en art. Definitionen er en gruppe av individer, der indbyrdes minder mere om varandre end om andre - och oftest er der också sk barrierer, der gör, at krydsninger inte finder sted (det kan väre, at beteendet er så olika, at de inte parrer sig - at der en fysisk adskillelse (på hver sin site av et stort berg, at de uteslutande lever i en bestemt sjø, hvor der inte er andre arter - ELLER at hybrider (krydsninger) er så dårligt anpasset forholdene, at de kan overleva i naturen). Selve definitionen i dag er så abstrakt, at den tolkas vidt forskelligt - og bliver det av forskellige autorer och vetenskapsfolk.:confused:



Bedömningen sker i principen på tre ting: Morfologi (udseende), beteende och genetik.


Förlåt, det kommer en till tråd om Xiphophorus så småningom. Jag hade LITE väl bråttom när jag skrev det där med att de skulle vara en art bara för att de kan korsas och få fertil avkomma.;):D Jag erkänner mitt misstag och tackar för tillrättavisningen, och kan också tillägga att jag visste om det mesta om att korsa olika arter, men är det inte så att om Rätt hanar också finns i akvariet så kommer "rätt" spermier slå ut de som inte borde vara där, om man säger så? Undantaget är väl Svärdbärare*platy eftersom de vi köper i affärerna ändå är hybrider.....
#10 - 21 februari 2008 15:39
pontulf skrev:
Var kan man få tag i vild fångade?



tycker inte mina gubby inte får yngel så ofta längre. Har 5 honor och 2 hanar behöver ja mera hanar??



Sen får ja inte ybgeln att överleva.:(


Du menar "vildguppy" alltså¨odlade guppy av vildtyp? ;)
VILDFÅNGADE guppy skulle du nog inte vara beredd att betala priset för.....:p:D På ÅLEDS har de en "vild"guppy, en fin stam med rätt så ofta förekommande under/översvärd. Bor du i Stockholm så kan du kontakta AKVARIELAGRET så kan de säkert ordna fram det du vill ha, eller kolla med Södermalms akvarieaffär. Annars så kan säkert ALLA affärer ta hem det du vill ha om du frågar. Glöm bara inte att kolla vad de vill ha för dem.:)
#11 - 24 februari 2008 17:44
tummen skrev:
Förlåt, det kommer en till tråd om Xiphophorus så småningom. Jag hade LITE väl bråttom när jag skrev det där med att de skulle vara en art bara för att de kan korsas och få fertil avkomma.;):D Jag erkänner mitt misstag och tackar för tillrättavisningen, och kan också tillägga att jag visste om det mesta om att korsa olika arter, men är det inte så att om Rätt hanar också finns i akvariet så kommer "rätt" spermier slå ut de som inte borde vara där, om man säger så? Undantaget är väl Svärdbärare*platy eftersom de vi köper i affärerna ändå är hybrider.....


Der finnes exempler på dette, men det gäller inte alle. Problemet er, at det er mycket komplicert - og der inte finnes någon enkel defination på, vad en art är.

Eksemplet med Poecilia formosa viser hur bra och underfull, naturen er - men också, at naturen er mycket komplicert og dynamisk. Hele taxonomien - systemet med arter, släkter, familje osv tjäner mest til at forsöke at få orden i kaos for os människor :)

Likavell er systemet genialt - fundet på av en svensk (Linne). Bare tänk hur länge det har varit i bruk ;)
#12 - 27 februari 2008 09:21
Som tidligere meddelt handler det nya nummeret af Poecilia Bladet om guppy - och arterne Poecilia reticulata och Poecilia wingei.

Det er muligt at bestille et elektronisk prövenummer (som pdf) af bladet selv om man inte er medlem:
http://www.poecilia.org/start/default.asp?page=79
#13 - 27 februari 2008 11:27
thues skrev:
Som tidligere meddelt handler det nya nummeret af Poecilia Bladet om guppy - och arterne Poecilia reticulata och Poecilia wingei.



Det er muligt at bestille et elektronisk prövenummer (som pdf) af bladet selv om man inte er medlem:

http://www.poecilia.org/start/default.asp?page=79


Skyndade mig att klicka på linken var det står "Bestil Poecilia Bladet [COLOR=#0000ff]her[/COLOR] (ca. 2 MB)" men det händer precis ingenting [:-118]
#14 - 27 februari 2008 12:35
Trycker man där så öppnades outlook (iaf här hos mig). Nu använder jag inte outlook men det är bara att ta mail-adressen och ämnet och klistra in i sin egna mailprogram :)
#15 - 27 februari 2008 13:50
Woohoo, fungerade med den andra datorn :D (Tack LadyM ;) )
#16 - 27 februari 2008 14:30
Tack LadyM - for det er rätt...ursakta jeg inte skrev det :-(
#17 - 27 februari 2008 15:22
thues skrev:
Der finnes exempler på dette, men det gäller inte alle. Problemet er, at det er mycket komplicert - og der inte finnes någon enkel defination på, vad en art är.



Eksemplet med Poecilia formosa viser hur bra och underfull, naturen er - men också, at naturen er mycket komplicert og dynamisk. Hele taxonomien - systemet med arter, släkter, familje osv tjäner mest til at forsöke at få orden i kaos for os människor :)



Likavell er systemet genialt - fundet på av en svensk (Linne). Bare tänk hur länge det har varit i bruk ;)


Ibland undrar jag om detta med att "hitta på" nya arter/ny indelning handlar mer om att forskarna skall få något att bli ihågkomna för, än att vi skall få det lättare att hitta i "fiskkaoset".:D[:o]:p
#18 - 27 februari 2008 15:41
tummen skrev:
Ibland undrar jag om detta med att "hitta på" nya arter/ny indelning handlar mer om att forskarna skall få något att bli ihågkomna för, än att vi skall få det lättare att hitta i "fiskkaoset".:D[:o]:p

Tur du la till smileys för detta kan du inte mena. Någon ordning måste det nog vara
#19 - 27 februari 2008 15:43
tummen skrev:


Ibland sägs det att dagens guppy blivit så inavlade att de degenererat fullständigt och inte är nå´t att ha. DETTA är fel. Akvariefiskar är inte speciellt känsliga för inavel.

INAVEL är i själva verket en förutsättning för att vi skall ha alla de fina färgglada guppyvarianter vi ser idag. har man en liten grupp hemma som inavlas under lång tid så kan man däremot få vissa defekter, främst klena yngel med krökt rygg eller yngel som inte överlever till vuxen ålder. Skulle man råka ut för detta eller inte vill att detta skall ske så motverkar man detta lätt genom att då och då köpa till nytt blod i form av nya snygga hanar eller honor som man gillar, då ökas genbasen och man får en stor genetisk variation i sin grupp.


Det där håller jag inte alls med om. Om man drar parallellen till hundar t ex så har dessa också inavlats för att få fram raserna och det har resulterat i att de olika raserna har olika problem och många är jättedyra att försäkra för att man får så stora veterinärkostnader, statistiskt sett, med den rasen.

Missbildningarna som du beskriver som ett resultat av inavel är ett mycket sent skede, långt före det stadiet har djuret förlorat i motståndskraft och livsduglighet. ;)
#20 - 27 februari 2008 17:36
Generelt virker indavl stärkere hos mere utviklede dyr end hos mindre - man kan inte bare sammenligne med hundar.
Alle faktorer - både gode og dårligere - styrkes i principen ved indavl - hvis man kan fjerne de dårlige, kan indavl faktisk give särskildt stärke och modståndskaftige djur.

Flere av de små ungefödende tandkarper er också udsat for massiv indavl i naturen, for de lever på mycket begränset område. Men der er en viktig skilnad. I naturen er det kun de individerne, der anpasser sig bedst, som klarer sig og yngler. I akvarierne (och mere generelt hos djur i fangeskab) er vi alt for dårlige til at at välge ut - og ikke mindst välge fra i avl. Det vil give mere motståndskraftige djur. Et eksempel fra Danmark: En mycket dårlig guppy-stam (Caracas) blev utsat for kraftige temperatur-svingninger - kun 20 procent overlevede, men de och deres avkom var livsduelige och stärke. Så det blev en bra stamme.

Xiphophorus Genetic Stock Center i Texas (under Texas State University) har konsekvent indavlet Xiphophrus-arter uten at opleve indavls-problemer (siden 1930erne t.ex. en stamme af svärdbärere, som stammer fra enkelt hona). Men de sorterer många indvider från, så de inte brukes til avl.

Hvis man arbetar med opdræt til at genudsætte i naturen (det har vi til exempel gjort i Poecilia) er indavl et problem, fordi det minskar den genetiske variationen - og derved kan inte så mycket det enkelte individs men stammens motståndskraft blive mindre. Der findes metoder at minske problemet (t.ex. opdræt i adskilte grupper).

Men frågan om indavl er altså komplicert - og altså också en fråga om at utvälgelse (eller mangel på dette).
#21 - 28 februari 2008 21:10
thues skrev:
Xiphophorus Genetic Stock Center i Texas (under Texas State University) har konsekvent indavlet Xiphophrus-arter uten at opleve indavls-problemer (siden 1930erne t.ex. en stamme af svärdbärere, som stammer fra enkelt hona). Men de sorterer många indvider från, så de inte brukes til avl.
Har man avlat så länge på ett fåtal individer så rör det sej nog om kloner vid det här laget, d.v.s. att alla individer är genetiskt identiska.
Detta är fullt möjligt hos de flesta arter, t.ex. är möss som används i forskning genetiskt identiska (inom samma stam). Detta är en grundförutsättning för att man skall kunna flytta vävnad mellan olika möss utan bortstötning men framför allt för att få repeterbara forskningsresultat.
#22 - 28 februari 2008 21:24
Wunder skrev:
Har man avlat så länge på ett fåtal individer så rör det sej nog om kloner vid det här laget, d.v.s. att alla individer är genetiskt identiska.

Detta är fullt möjligt hos de flesta arter, t.ex. är möss som används i forskning genetiskt identiska (inom samma stam). Detta är en grundförutsättning för att man skall kunna flytta vävnad mellan olika möss utan bortstötning men framför allt för att få repeterbara forskningsresultat.

I hvert fald er de genetiske skilnader mycket små. Det er ikke decideret kloner (i hvert fald inte i måden, de er avlet på), men det er rätt, at det också handler om at have stammer, som genetisk er mycket tät på varandre - så "rene" som muligt.

Samme sted krydser de också ulika arter av Xiphoporus til dels med det modsatte formål :-)

I begge fall handler det också om at forske i sammenhäng mellem bestemte formar for cancer ( i huden) och gener (der er också andre typer av forskning på stedet, men dette er nok den högst prioriterede).

Möss - är det mos på danska ? En ganske spändende uplysning fra Wunder i alle fald.
#23 - 1 mars 2008 00:11
thues skrev:
I hvert fald er de genetiske skilnader mycket små. Det er ikke decideret kloner (i hvert fald inte i måden, de er avlet på), men det er rätt, at det också handler om at have stammer, som genetisk er mycket tät på varandre - så "rene" som muligt.



Samme sted krydser de också ulika arter av Xiphoporus til dels med det modsatte formål :-)



I begge fall handler det också om at forske i sammenhäng mellem bestemte formar for cancer ( i huden) och gener (der er också andre typer av forskning på stedet, men dette er nok den högst prioriterede).



Möss - är det mos på danska ? En ganske spändende uplysning fra Wunder i alle fald.
Och det verkligt intressanta, som jag glömde nämna i förra inlägget, är att dessa inavlade stammar får avkomma utan skador.

Ur ett genetiskt perspektiv, så uppstår skador till följd av inavel eftersom avkomman blir homozygot för "dåliga" gener. Anledningen till att denna risk är större vid nära släktskap är att sådana individer ofta bär på liknande uppsättning gener. Och eftersom avkomman består av en blandning av gener från båda föräldrar, så ökar risken då markant att avkomman får dubbel uppsättning av de skadade generna.

Men genom att ständigt inavla en stam, så dör bärarna av dessa skadliga anlag bort, och man får en stam där individerna är genetiskt identiska med enbart friska gener.

Detta är faktiskt också möjligt för människor, fast det är frågan om vi ens vill dit...
#24 - 1 mars 2008 13:20
Wunder skrev:
Och det verkligt intressanta, som jag glömde nämna i förra inlägget, är att dessa inavlade stammar får avkomma utan skador.



Ur ett genetiskt perspektiv, så uppstår skador till följd av inavel eftersom avkomman blir homozygot för "dåliga" gener. Anledningen till att denna risk är större vid nära släktskap är att sådana individer ofta bär på liknande uppsättning gener. Och eftersom avkomman består av en blandning av gener från båda föräldrar, så ökar risken då markant att avkomman får dubbel uppsättning av de skadade generna.



Men genom att ständigt inavla en stam, så dör bärarna av dessa skadliga anlag bort, och man får en stam där individerna är genetiskt identiska med enbart friska gener.



Detta är faktiskt också möjligt för människor, fast det är frågan om vi ens vill dit...


Men også, at det inte er sket i särskildt stor udsträkning undervegs..(men der har också funnet en stor utvälgelse sted av vilke individene, der er brukt i avlen).

Det er en korrekt beskrivning av riskerne ved indavl. Men det går också den andre vegen. Hvis foräldrene t.ex. er särskildt motstandsdyktige mod eksempelvis temperatursvingninger (og det er genetisk bundet), og man derefter indavler, vil också denne egenskaben forstärkes - eller i alle fald øke muligheten for, at egenskaben forstärkes. At indavl har en vis betydelse (stikende med genetisk kompleksitet) er der ingen tvivl om. Men det har utvälgelse också - och den er normalt mycket mer begränset i akvarium end i naturen. Derfor er der eksempler från naturen med indavlede stammer (sepecielt av visse ungfödera), som lever isolert. Men her er naturen selv med til at sikre, at fisk med klare skader inte når den avlingsdyktige alderen (der vil stadig väre "skjulte" anläg). Dertil kan på längre sigt komme den faktorn, som wummen beretter om.

I forhold til opdrät for genudsättelse til naturen kan det volde reelle problemer - mest at den genetiske variationen bliver mycket liten. For den genetiske variation er det, der gør, at några individ overlever och förer arten videre ved pludselige ändringer (temperaturer, vattenvärdier och mycket annnet). Om den genetiske variation er mycket liten vil enten stort set alle individer overleve - eller alle gå til. Mycket enkelt forklaret (också for enkelt ).

Derfor er det for de fleste arterne inte särskildt bra at väre om inte genetisk identiske så at väre mycket genetisk ens - och det er an av årsakerne til, at de fleste arterne har könnet formering (men dermed er vi på veg ind i et helt annet emne....).

Engelsk forskning (med levendafödere) viser, at man kan holde fast i något av den genetiske variation ved at yngle med samme art fra samme lokation i särskildte grupper - och så hver anden eller tredje generation lade indvider cirkulere mellen grupperne (och inte i samme räkkefölge hver gang). Så systemisk har vi dog aldrig gjort det i Poecilia Scandinavia - endnu i alle fald :)
Forskningen var fremme på det tredie symposium for Viviparous Fishes, der fandt sted i Morelia, Mexico i november 2006.

Jeg er enig med wummen (tror jeg nok) - också med bemärkningen om människor ;).
#25 - 2 mars 2008 10:32
Katharina skrev:
Det där håller jag inte alls med om. Om man drar parallellen till hundar t ex så har dessa också inavlats för att få fram raserna och det har resulterat i att de olika raserna har olika problem och många är jättedyra att försäkra för att man får så stora veterinärkostnader, statistiskt sett, med den rasen.



Missbildningarna som du beskriver som ett resultat av inavel är ett mycket sent skede, långt före det stadiet har djuret förlorat i motståndskraft och livsduglighet. ;)


Du och jag har debatterat detta tidigare, och vi står LÅNGT ifrån varandra, då skrev jag något om att det var skillnad med "högre"stående djur som t.ex hundar och människor när det gäller inavel, med akvariefiskar är det inte lika farligt, om man gör som jag sade så kommer man ALDRIG att se några missbildningar överhuvudtaget. Många "missbildningar" är istället en effekt av dålig skötsel, som ovana akvarister gärna skyller på inavel istället för att ta tag i skötseln ordentligt.
Och jag har aldrig märkt att de långt före de beskrivna missbildningarna skulle bli mindre motståndskraftiga osv. De tidigare inläggen av t.ex. Thues tycker jag styrker min åsikt.
#26 - 3 mars 2008 22:01
Lägger till en länk till en bra "guide" om hur guppyfödslar går till.

http://www.zoonen.com/perzoonen/artikel.asp?oid=209599
#27 - 21 mars 2008 22:39
Jag vill gärna tacka Poecilia Scandinavia för att vi har fått ta del av Poecilia Bladet. Det var en mycket intressant och spännande läsning :)
#28 - 22 mars 2008 08:22
tummen skrev:
Du och jag har debatterat detta tidigare, och vi står LÅNGT ifrån varandra, då skrev jag något om att det var skillnad med "högre"stående djur som t.ex hundar och människor när det gäller inavel, med akvariefiskar är det inte lika farligt, om man gör som jag sade så kommer man ALDRIG att se några missbildningar överhuvudtaget. Många "missbildningar" är istället en effekt av dålig skötsel, som ovana akvarister gärna skyller på inavel istället för att ta tag i skötseln ordentligt.

Och jag har aldrig märkt att de långt före de beskrivna missbildningarna skulle bli mindre motståndskraftiga osv. De tidigare inläggen av t.ex. Thues tycker jag styrker min åsikt.


Vad tycker ni, avlivning?

Effekt av dåligt skötsel, menar du?!
#29 - 22 mars 2008 09:12
Katharina skrev:
Vad tycker ni, avlivning?



Effekt av dåligt skötsel, menar du?!

En kombination, det beror i varje fall inte på inavel. Det föds deformerade djur även i naturen skillnaden är att de inte överlever.
#30 - 22 mars 2008 09:55
Katharina skrev:
Vad tycker ni, avlivning?



Effekt av dåligt skötsel, menar du?!


Länken till den guppyn kan man knappast få till att det enbart beror på en ev ovan akvarist. Händer att man ser missbildade fiskar redan i affärer som beror på ovan personal isf?
Missbildningar kan iofs bero på vitaminbrist tex
#31 - 22 mars 2008 12:32
tummen skrev:
Ibland undrar jag om detta med att "hitta på" nya arter/ny indelning handlar mer om att forskarna skall få något att bli ihågkomna för, än att vi skall få det lättare att hitta i "fiskkaoset".


Guy Palm skrev:
Tur du la till smileys för detta kan du inte mena. Någon ordning måste det nog vara


Jag har sett mycket av detta och befinner mig i forskningsvärlden även om jag inte forskar själv. Det finns dessvärre ett litet mått av sanning i det Tummen befarar även om det är mindre vanligt. Framför allt måste man inte vara forskare eller publicera i en vetenskaplig tidskrift för att det skall godkännas. Det är i och för sig demokratiskt och bra, men speciellt arter som beskrivs i akvarietidskrifter och på andra ställen som inte har ett kvalitetsfilter (filtret kallas peer-review, och innebär att minst två forskare läser igenom texten innan den får publiceras) riskerar att hålla för dålig kvalitet. Beskrivningen av P. wingei är ett exempel på en dålig beskrivning. Det betyder inte att det inte skulle vara sant eller att P. wingei inte skulle vara en god art. Bara att beskrivningen är så usel att det inte går att bedöma. Dom har helt enkelt slarvat, och haft för bråttom.

Jag skall med intresse ladda ned provnumret och troligen även bli medlem i Poecilia.
#32 - 22 mars 2008 13:32
pontulf skrev:
Var kan man få tag i vild fångade?



tycker inte mina gubby inte får yngel så ofta längre. Har 5 honor och 2 hanar behöver ja mera hanar??



Sen får ja inte ybgeln att överleva.:(


Jag har 3 hanar och 5 honor, ska nog skaffa 1 elr 2 till honor. :)
#33 - 22 mars 2008 13:41
At der tyvärr är et grann av sanning i, at der kan väre prestige i at beskrive nya arter - och det kan hände at väre mere betydelsesfuldt end selve "saken", ar inte jeg heller i tvekan om.

Kvalieten i beskrivningen av P. wingei tager inte jeg stälning til. Den har dog i det minste været publicert i et veteskapligt tidsskrift med peer-review (Contributions to Zoology', 74 (1/2) )..dette er dog inte heller altid en garanti for, at en beskrivning er bra.
#34 - 22 mars 2008 21:56
Guy Palm skrev:
En kombination, det beror i varje fall inte på inavel. Det föds deformerade djur även i naturen skillnaden är att de inte överlever.


Jo, det är just därför naturen sköter avel så mycket bättre än människan. För det är inte bara yttre missbildningar vi talar om utan även inre och vi människor kan inte se sådant.

Som sagt. Jag litar inte blint på vetenskapen utan är mycket skeptisk när det gäller detta.
Det var inte mer än ca femtio år sedan vetenskapen sa att bebisar inte kunde känna smärta utan opererade på spädbarn utan bedövning.

Du har rätt Tummen. Vi har diskuterat detta förrut och står långt från varandra i åsikt. Och tur är väl det för attans tråkigt skulle det vara om alla tyckte som jag.. [:-174]

Tror att jag skulle tycka tvärt om då... :rolleyes: ... iaf...
#35 - 23 mars 2008 14:58
Poänget er vel, at det er utvälgelse (av de individer, der er best egnede och tilpassede lige präcist til den biotop, de lever i), naturen är mycket bedre til (man kan också finne eksempler på inavel i naturen inte minst hos ungefödende tandkarper, der lever i isolerte grupper, men klarer sig endda. Men det er naturligvis tildels påvist ved undersökninger av genetik og är dermed också vetenskap).

Utvälgelse er viktigt också for akvarister, selv om det kan hände, at vi inte gör det så bra som naturen (och det gör vi inte) - först och sidst at välge de individerne från, som tydligt har skador, da disse KAN väre genetiske och på det sättet gå videre til avkommet (om de er det, kan vi människor inte vite - i alla inte om vi inte laver en genetisk undersökning, men det kräver ressourcer, den vanlige akvarist inte har - och inte behöver at have). Disse fisk måste inte brukas i avlen.

Om man gör dette og i øvrigt giver en bra skötsel (och det kan också väre at udsätte fiskene for några af de variationer, der forekommer i naturen: Skiftande temperaturer, variationer i vannets hårdhed och ph etc.) - inte mindst ordentligt, varieret foder och en bra vattenkvalitet, går det oftest uten de store problemerne (i alla fald for de nemmere arterne).
#36 - 23 mars 2008 19:28
tummen skrev:
Tills vidare så räknar jag och andra endlers guppy som en "vildform"/sidoart/underart av P.reticulata. :)

De parar sig sinsemellan och får fertil avkommma, då BORDE det också handla om samma art enligt det jag lärt mig i skolan i alla fall.;) Men den dag jag blir överbevisad så kan jag överväga att ändra på mitt ställningstagande.....:p



Hur blir dessa avkommor? Ser de ut som endlers eller blir de som "vanliga" guppys?
Har idag fått hem mitt första par endlers, och den hanen är nog en riktig liten bock[:o]. Inte nog med att han blev helt till sig över en spränggravid guppy av normaltyp, han försökte också få till det med min platyhane:D
#37 - 25 mars 2008 13:24
Hur blir dessa avkommor? Ser de ut som endlers eller blir de som "vanliga" guppys?

Har idag fått hem mitt första par endlers, och den hanen är nog en riktig liten bock[:o]. Inte nog med att han blev helt till sig över en spränggravid guppy av normaltyp, han försökte också få till det med min platyhane:D


Hybridhanarna brukar visa endlermönster på kroppen och få större färggrannare stjärtar i stil med de "vanliga" guppysarna, i följande generationer kan det så småningom dyka upp de mest förvånande kombinationer.:D Ibland visar sig "riktiga" endler också, men även de bär på dolda blandade gener och kommer kanske/troligen få mixyngel framöver, en gång blandade = alltid hybrider med andra ord.
#38 - 25 mars 2008 13:31
[SIZE=2]
Katharina skrev:
Jo, det är just därför naturen sköter avel så mycket bättre än människan. För det är inte bara yttre missbildningar vi talar om utan även inre och vi människor kan inte se sådant.



[COLOR=Red]Naturen sköter inte avel, den sköter FORTPLANTNING, urvalet står rovdjur för i naturen....de som inte märks överlever, det är därför vildguppy är mindre och med mer gråskala i färgerna, speciellt uppifrån.[/COLOR]



[/SIZE]
Katharina skrev:
[SIZE=2][COLOR=Red]I en begränsad biotop kan individerna bli minst lika inavlade som i ett akvarium....



[/COLOR][/SIZE][SIZE=2] Som sagt. Jag litar inte blint på vetenskapen utan är mycket skeptisk när det gäller detta.

Det var inte mer än ca femtio år sedan vetenskapen sa att bebisar inte kunde känna smärta utan opererade på spädbarn utan bedövning.



[/SIZE] [SIZE=2][COLOR=Red]Skeptisk SKALL man vara.....men inte i all evighet.När man är "överbevisad" så kanske det är bra att göra avbön? Fast det där med bran och operationer var ju förståss inte bra, mycket gick fel på det området förr i tiden.....[/COLOR]



Du har rätt Tummen. Vi har diskuterat detta förrut och står långt från varandra i åsikt. Och tur är väl det för attans tråkigt skulle det vara om alla tyckte som jag..



[COLOR=Red]Ja, men du är GANSKA ensam om dina åsikter, skaffa lite mer kött på benen innan du släpper ifrån dig dem fler gånger, ständigt och jämt så jämför du fiskar med mer komplicerade djur, som t.ex. hundar och människor. Det resonemanget håller inte.[/COLOR]



Tror att jag skulle tycka tvärt om då... :rolleyes: ... iaf...[/SIZE]
[SIZE=2]

[COLOR=Red]Bara för att vara motvalls? Så barnsligt....men det är ditt val. Over and out.:D [SIZE=4]
Glad påsk förresten.[/SIZE][/COLOR]
[/SIZE]
#39 - 25 mars 2008 14:41
eriahl skrev:
Länken till den guppyn kan man knappast få till att det enbart beror på en ev ovan akvarist. Händer att man ser missbildade fiskar redan i affärer som beror på ovan personal isf?

Missbildningar kan iofs bero på vitaminbrist tex


Tror du att all fisk kommer direkt från naturen till affären? Dessutom kan det finnas missbildningar även i naturen som du vet. Dessa dör antingen ut eller blir en förbättring som kallas mutation.
De flesta fiskar kommer till affären från uppfödare, mänskliga alltså...;)

tummen skrev:
[SIZE=2]

[COLOR=Red]Bara för att vara motvalls? Så barnsligt....men det är ditt val. Over and out.:D [SIZE=4]

Glad påsk förresten.[/SIZE][/COLOR]
[/SIZE]


Nej, det var inte så allvarligt menat.. Men jag undrar om jag inte skulle känna mig tvingad att vara "motvalls" om alla var helt ense, bara för att något ska hända... [:-94]

Och jo, jag menar att naturen sköter avel mycket bättre än vi gör även om det inte kallas avel när det är naturligt...
Du anmärker ord, du är nog lika barnslig som jag!!! :D [:-174]

Sen angående naturligt urval så var det livsduglighet vi pratade om, inte färgsättning...
(Min 3 åring är här och stökar så jag är lite osammanhängande [:o] )

[COLOR=DarkOrange]Tack detsamma... [:-18][/COLOR]
#40 - 25 mars 2008 17:33
Katharina skrev:
Tror du att all fisk kommer direkt från naturen till affären? Dessutom kan det finnas missbildningar även i naturen som du vet. Dessa dör antingen ut eller blir en förbättring som kallas mutation.

De flesta fiskar kommer till affären från uppfödare, mänskliga alltså...;)



Tror självklart inte att all fisk kommer från naturen utan dom flesta från odlare
#41 - 12 april 2008 20:15
Katharina skrev:
Tror du att all fisk kommer direkt från naturen till affären? Dessutom kan det finnas missbildningar även i naturen som du vet. Dessa dör antingen ut eller blir en förbättring som kallas mutation.

De flesta fiskar kommer till affären från uppfödare, mänskliga alltså...;)







Nej, det var inte så allvarligt menat.. Men jag undrar om jag inte skulle känna mig tvingad att vara "motvalls" om alla var helt ense, bara för att något ska hända... [:-94]



Och jo, jag menar att naturen sköter avel mycket bättre än vi gör även om det inte kallas avel när det är naturligt...

Du anmärker ord, du är nog lika barnslig som jag!!! :D [:-174]



Sen angående naturligt urval så var det livsduglighet vi pratade om, inte färgsättning...

(Min 3 åring är här och stökar så jag är lite osammanhängande [:o] )



[COLOR=DarkOrange]Tack detsamma... [:-18][/COLOR]


Vilket ord man använder är nog ganska viktigt, missupfattningar är rätt så vanligt här och överallt annars....
I naturen FÖRÖKAR sig fiskarna sedan överlever de bäst lämpade för den biotopen och anpassar sig därmed till stället de lever på, vi människor AVLAR fram fiskar efter våra krav; fenformer, färger mm, men det behöver inte innebära att de för den skull dras med fler missbildningar och genetiska defekter för det, nej istället kan det vara tvärt om: vi människor kanske har hämtat de ursprungliga individerna från flera olika biotoper med olika typer av gener, sedan har vi korsat dessa och därigenom fått en betydligt bredare genbas än var och en av ursprungspopulationerna hade, korsar man sedan flera olika sådana stammar så breddas ju i själva verket genbasen ÄNNU mera..... ;)

Jag har full förståelse för att en treåring kan göra en lite förvirrad.....de ÄR rätt så påstridiga eller hur?:p:)
#42 - 17 april 2008 20:36
Lyfter denna tråd eftersom det uppenbarligen är så att många nybörjare (och andra???) inte använder sökfunktionen.....
#43 - 21 april 2008 10:43
Det är möjligt att denna uppgift finns någonstans, men jag har inte lyckats hitta den:

Hur många kullar räcker en förrådsbefruktning till? Alltså, om man har honor som gått med hanar en tid, och sedan separerar dem, hur många kullar innan de är "tomma"?

Och om guppyhonor som köpts dräktiga och sedan gått med andra hanar, parar sig de ändå? Eller är alla yngel som kommer av den okända hanen?
#44 - 21 april 2008 13:56
Hur länge befruktningen räcker har jag läst olika uppgifter om, allt från ett halvår till större delen eller hela resten av honans reproduktiva liv, det kanske varierar, någon annan kanske har mer säkra uppgifter, i vilket fall som helst saknar det normalt sett praktisk betydelse eftersom hanarna från både första och andra kullen normalt sett hinner bli könsmogna innan honan behöver paras igen.

Vad jag läst anses den senaste parningen normalt sett få större genomslagskraft än gamla parningar, men det kan säkert också variera. Nya hanar kommer att göra vad de kan för att "komma till", och de brukar lyckas.

Kul tråd det här, synd att jag är lite dålig på danska, men inläggen var så bra att det helt klart var värt att kämpa sig igenom.

Lite tillägg till guppyns anpassning till predationstrycket kan vara på sin plats, guppys kan anpassa sin vuxenstorlek även till storleken på predatorerna, om de predatorer som finns kan äta små guppys men inte storvuxna blir guppysarna stora, om det bara finns predatorer som kan äta storvuxna guppys blir guppyna ofta småväxta. Och det här är en anpassning som kan ske förvånansvärt fort. Om alla stammar/varianter osv kan det här vet jag dock inte.

Mer angående "naturlig selektion" och "avel", de stora skillnaderna mellan dessa är att det ena är naturligt, och det andra är artificiellt, och vad gäller avel så kan målet vara lite mer olika, men man kan ju avla för "livskraft", hög tolerans mot vissa miljöfaktorer, till exempel låga temperaturer som thues har nämnt. Om man bara avlar mot en enskild egenskap kan utvecklingen gå ganska snabbt, har man däremot flera mål som man vill uppnå i samma stam blir det däremot trögare, till exempel om man förutom tolerans för låg temp även vill att de ska vara extraordinärt toleranta även mot hög temp, hög nitrithalt, dålig fodertillgång och vara osedvanligt produktiva och ha stora fenor med väldigt mycket pigment, och ha hög resistens mot sjukdomar så börjar man närma sig en omöjlig ekvation. Att man kan bli tvungen att kompromissa lite med vissa egenskaper när man kommersiellt producerar "prydnadsguppys" med stora fenor och starka färger tror jag ändå inte är hela sanningen bakom den dåliga "kvaliteten" på "butiksguppys", så jag håller med tummen, jag vill inte heller påstå att de är "sönderavlade". De som man lyckas överleva omställningen och hämta sig efter transporten får ju oftast mycket livskraftiga ungar, och de generna kommer inte från tomma intet.

I påståendet att naturen är mycket bättre på att avla motsätter jag mig inte ordvalet "avla", naturlig selektion är naturens analog till just avel. Däremot skulle naturen (om naturen skulle ställas till svars som en människa) enligt dagens djurskyddslagar varje dag samla på sig nog med förseelser för att sitta inne på livstid, med sitt ofta oerhört grymma sätt den väljer bort vilka individer som inte ska få föra sina gener vidare. Så jag anser inte att "avelsarbetet" som naturen utför totalt sett kan ses som föredömligt, även om resultaten många gånger är helt otroligt fantastiska.

En annan sak som kan vara bra att veta om guppys, särskilt om man vill få mycket yngel av dom, är att de behöver mat regelbundet, de är anpassade till att äta lite men väldigt ofta, så att magen "har något att göra" mest hela tiden, den svältperiod de utsätts för under transporten från till exempel asiatiska odlingar kan dom flesta uppenbarligen överleva, men det är verkligen inte bra för deras hälsa. Att de klarar sig på en matning om dagen i akvarier till och med om man glömmer bort någon dag då och då beror ju på att de i viss mån kan sysselsätta magen med alger och ibland småkryp som kan finnas i akvariet.

Själv har jag mina guppys i fönstret, plus ganska stark belysning, så att det blir alger, och foderautomat fodrar 4 ggr om dagen när jag är på jobbet, Det finns alltid gott om tre olika sorters akvatiska "kryp" som guppyna kan äta, och konstant tillgång på slöjstjärtsägg och yngel.
#45 - 21 april 2008 18:38
Hej alla duktiga guppykännare! Jag undrar om ni skulle kunna hjälpa mig med en grej?
Jag fick idag hem en grupp med Guppy som jag skulle vilja veta vad dom heter eller kallas. Dom är grön- och blåskimrande, har korta, snett ställda lodräta ränder på kropparna. Honorna är större än hanarna och hanarna påminner väldigt mycket om honorna. Hanarna har samma blågröna skimrande "färger" och ränder.
Det är ju stört omöjligt att få till en vettig bild men jag slänger in ett rejält suddigt foto på en av honorna (där syns en rätt tjusig grön Svärdbärarhane också...).

Sedan tog jag två korta filmer - dom är inte mycket bättre dom, men...

Film 1; en av honorna.

" target="_blank">


Film 2; där syns mot slutet en av hanarna som följer efter en hona.

" target="_blank">



Bildkvaliteten är verkligen usel, men någon av er experter kanske kan utröna vad just den här typen av guppy kallas - det vore liksom lite kul att veta!
#46 - 21 april 2008 20:02
MaxB skrev:
Hej alla duktiga guppykännare! Jag undrar om ni skulle kunna hjälpa mig med en grej?

Jag fick idag hem en grupp med Guppy som jag skulle vilja veta vad dom heter eller kallas. Dom är grön- och blåskimrande, har korta, snett ställda lodräta ränder på kropparna. Honorna är större än hanarna och hanarna påminner väldigt mycket om honorna. Hanarna har samma blågröna skimrande "färger" och ränder.

Det är ju stört omöjligt att få till en vettig bild men jag slänger in ett rejält suddigt foto på en av honorna (där syns en rätt tjusig grön Svärdbärarhane också...).



Sedan tog jag två korta filmer - dom är inte mycket bättre dom, men...



Film 1; en av honorna.



" target="_blank">




Film 2; där syns mot slutet en av hanarna som följer efter en hona.



" target="_blank">






Bildkvaliteten är verkligen usel, men någon av er experter kanske kan utröna vad just den här typen av guppy kallas - det vore liksom lite kul att veta!


Du behagar skämta eller så har du lagt in bilden på SVÄRDBÄRARNA i fel tråd?:confused::):D Jag skall nu kolla in dina filmer också så kommer jag med svar om det nu är guppy med på de filmerna....:p
#47 - 21 april 2008 20:05
tummen skrev:
Du behagar skämta eller så har du lagt in bilden på SVÄRDBÄRARNA i fel tråd?:confused::):D Jag skall nu kolla in dina filmer också så kommer jag med svar om det nu är guppy med på de filmerna....:p


Guppyhonan är den som är på bilden med svärdbäraren - hon är längre fram på bilden och ser kanske lite stor ut... Hon är marginellt större än "endlers"-honorna.
#48 - 21 april 2008 20:10
Nu har jag kollat in filmerna men kan inte säga något med säkerhet, det KAN vara guppy, ELLER någon närbesläktad art som limia t.ex, bildkvaliteten är helt enkelt FÖR dålig. Å andra sidan såg jag nå´t som KUNDE ha varit en endlersguppyhane, men det gick så förtvivlat fort så jag kan inte säga säkert. Fånga ut dem till ett "studioakvarium" så att man bara ser dem, och där de inte har så stark ström att simma i, med starkare ljus så kanske bilderna/filmerna blir skarpare också. LYCKA TILL!!!!!!
#49 - 21 april 2008 20:16
MaxB skrev:
Guppyhonan är den som är på bilden med svärdbäraren - hon är längre fram på bilden och ser kanske lite stor ut... Hon är marginellt större än "endlers"-honorna.


Det kan i så fall vara en lite udda tecknad hona av guppy, eller som jag sade en limia eller liknande art. Bilden var ju ganska oskarp just vid honan.:)

Det är en riktig levandefödarsoppa du har va? Platy, endlers+uso(=unidentified svimming objekt), molly, svärdbärare (mm?)....:p
ÄR de du undrar över verkligen guppy så har du snart hybrider, endlershanarna har säkerligen redan befruktat dem i så fall.;)

Utan bättre bilder/filmer kan jag firtfarande inte säga nå´t säkert. Detta borde egentligen få en egen tråd, lite vid sidan om min utgångsidé med tråden....[:o]
#50 - 21 april 2008 20:17
tummen skrev:
Nu har jag kollat in filmerna men kan inte säga något med säkerhet, det KAN vara guppy, ELLER någon närbesläktad art som limia t.ex, bildkvaliteten är helt enkelt FÖR dålig. Å andra sidan såg jag nå´t som KUNDE ha varit en endlersguppyhane, men det gick så förtvivlat fort så jag kan inte säga säkert. Fånga ut dem till ett "studioakvarium" så att man bara ser dem, och där de inte har så stark ström att simma i, med starkare ljus så kanske bilderna/filmerna blir skarpare också. LYCKA TILL!!!!!!


Ålrajt, jag skall försöka ta lite tydligare bilder! Endlers (eller vad de nu kallas) fick jag ju en påse av Ansjo för en tid sedan, så dessa kryllar det av...
Som sagt, jag är fullständigt novis på just levandefödare, men tyckte dessa var fina - och kände liksom att det kunde vara kul att veta om dom kallas för nåt speciellt...
Tack för hjälpen iallafall!:)
#51 - 21 april 2008 20:22
Erik... skrev:
Hur länge befruktningen räcker har jag läst olika uppgifter om, allt från ett halvår till större delen eller hela resten av honans reproduktiva liv, det kanske varierar, någon annan kanske har mer säkra uppgifter, i vilket fall som helst saknar det normalt sett praktisk betydelse eftersom hanarna från både första och andra kullen normalt sett hinner bli könsmogna innan honan behöver paras igen.



Vad jag läst anses den senaste parningen normalt sett få större genomslagskraft än gamla parningar, men det kan säkert också variera. Nya hanar kommer att göra vad de kan för att "komma till", och de brukar lyckas.



Kul tråd det här, synd att jag är lite dålig på danska, men inläggen var så bra att det helt klart var värt att kämpa sig igenom.



Lite tillägg till guppyns anpassning till predationstrycket kan vara på sin plats, guppys kan anpassa sin vuxenstorlek även till storleken på predatorerna, om de predatorer som finns kan äta små guppys men inte storvuxna blir guppysarna stora, om det bara finns predatorer som kan äta storvuxna guppys blir guppyna ofta småväxta. Och det här är en anpassning som kan ske förvånansvärt fort. Om alla stammar/varianter osv kan det här vet jag dock inte.



Mer angående "naturlig selektion" och "avel", de stora skillnaderna mellan dessa är att det ena är naturligt, och det andra är artificiellt, och vad gäller avel så kan målet vara lite mer olika, men man kan ju avla för "livskraft", hög tolerans mot vissa miljöfaktorer, till exempel låga temperaturer som thues har nämnt. Om man bara avlar mot en enskild egenskap kan utvecklingen gå ganska snabbt, har man däremot flera mål som man vill uppnå i samma stam blir det däremot trögare, till exempel om man förutom tolerans för låg temp även vill att de ska vara extraordinärt toleranta även mot hög temp, hög nitrithalt, dålig fodertillgång och vara osedvanligt produktiva och ha stora fenor med väldigt mycket pigment, och ha hög resistens mot sjukdomar så börjar man närma sig en omöjlig ekvation. Att man kan bli tvungen att kompromissa lite med vissa egenskaper när man kommersiellt producerar "prydnadsguppys" med stora fenor och starka färger tror jag ändå inte är hela sanningen bakom den dåliga "kvaliteten" på "butiksguppys", så jag håller med tummen, jag vill inte heller påstå att de är "sönderavlade". De som man lyckas överleva omställningen och hämta sig efter transporten får ju oftast mycket livskraftiga ungar, och de generna kommer inte från tomma intet.



I påståendet att naturen är mycket bättre på att avla motsätter jag mig inte ordvalet "avla", naturlig selektion är naturens analog till just avel. Däremot skulle naturen (om naturen skulle ställas till svars som en människa) enligt dagens djurskyddslagar varje dag samla på sig nog med förseelser för att sitta inne på livstid, med sitt ofta oerhört grymma sätt den väljer bort vilka individer som inte ska få föra sina gener vidare. Så jag anser inte att "avelsarbetet" som naturen utför totalt sett kan ses som föredömligt, även om resultaten många gånger är helt otroligt fantastiska.



En annan sak som kan vara bra att veta om guppys, särskilt om man vill få mycket yngel av dom, är att de behöver mat regelbundet, de är anpassade till att äta lite men väldigt ofta, så att magen "har något att göra" mest hela tiden, den svältperiod de utsätts för under transporten från till exempel asiatiska odlingar kan dom flesta uppenbarligen överleva, men det är verkligen inte bra för deras hälsa. Att de klarar sig på en matning om dagen i akvarier till och med om man glömmer bort någon dag då och då beror ju på att de i viss mån kan sysselsätta magen med alger och ibland småkryp som kan finnas i akvariet.



Själv har jag mina guppys i fönstret, plus ganska stark belysning, så att det blir alger, och foderautomat fodrar 4 ggr om dagen när jag är på jobbet, Det finns alltid gott om tre olika sorters akvatiska "kryp" som guppyna kan äta, och konstant tillgång på slöjstjärtsägg och yngel.


[COLOR=Blue] Kul att få reda på nå´t mer, jag tänker då mest på det där med anpassning till predatorenas storlek.:p Samma sak sker om man vill plocka bort egenskaper, t.ex. en viss fentyp; på RUSKIGT kort tid finns inga kvar av den typen, men om man sedan plockar bort hanar med en annan fentyp så kommer dessa första missgynnade gener nog snart att visa sig, eller vad tror du?:D;)[/COLOR]
#52 - 21 april 2008 20:24
tummen skrev:
Det kan i så fall vara en lite udda tecknad hona av guppy, eller som jag sade en limia eller liknande art. Bilden var ju ganska oskarp just vid honan.:)



Det är en riktig levandefödarsoppa du har va? Platy, endlers+uso(=unidentified svimming objekt), molly, svärdbärare (mm?)....:p

ÄR de du undrar över verkligen guppy så har du snart hybrider, endlershanarna har säkerligen redan befruktat dem i så fall.;)



Utan bättre bilder/filmer kan jag firtfarande inte säga nå´t säkert. Detta borde egentligen få en egen tråd, lite vid sidan om min utgångsidé med tråden....[:o]


Ja, det har blivit lite soppa där - Ansjos hög med "endlers", några platy och tre gröna svärdbärare. Det kom sig av att Ansjos "påse blandat" inte enbart innehöll guppy... Där fanns även några mollyyngel.
Karet väntar på en liten makeover och senare skall jag dela upp besättningen.
Får jag några bra bilder på de randiga "guppyna" så kan jag starta en liten tråd brevid! :)
#53 - 21 april 2008 20:46
MaxB skrev:
Ja, det har blivit lite soppa där - Ansjos hög med "endlers", några platy och tre gröna svärdbärare. Det kom sig av att Ansjos "påse blandat" inte enbart innehöll guppy... Där fanns även några mollyyngel.

Karet väntar på en liten makeover och senare skall jag dela upp besättningen.

Får jag några bra bilder på de randiga "guppyna" så kan jag starta en liten tråd brevid! :)


Gör du det, vi väntar med spänning....;)
#54 - 21 april 2008 21:09
Den honan du undrar över Mats är ingen guppy, utan det ser ut som någon slags Limia som tummen skrev: http://images.google.se/images?hl=sv&q=limia&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi
#55 - 21 april 2008 22:14
maxb, det ær en limia melanogaster,blå limia
http://www.fishbase.se/summary/SpeciesSummary.php?id=10998
#56 - 21 april 2008 22:22
johnny9900 skrev:
maxb, det ær en limia melanogaster,blå limia

http://www.fishbase.se/summary/SpeciesSummary.php?id=10998


Thanx, Johnny!:) Jag vill inte störa denna tråd, så jag gjorde en ny liten trådrackare! Såg att du hade svarat där!:)
#57 - 21 april 2008 22:55
En annan guppy liknande fisk, ær ju micropoecilia picta.kan korsas med vanlig guppy,vældigt lik guppy.
før att gå tillbaka till endlers.En av avvikelserna från guppy ær gonopodium på endlers skulle ju skilja sig från vanlig guppy,men vara snarlik med micropoecilia,och skillnad i beetende på vanlig guppy och endlers,i poecilia bladet ær det en mycket bra artikel om just endlers skriven av en svensk, på svenska,jag ær øverbevisat på att endlers ær en egen art,dock i familj med vanlig guppy, men det ær min personliga åsikt,och det kan diskuteras i oændlighet,men jag tycker det ær en jættebra tråd du har fått igång hær tummen

"Micropoecilia"
http://fishbase.org/Summary/SpeciesSummary.php?id=23355&CFID=7814053&CFTOKEN=81603289
#58 - 22 april 2008 14:30
johnny9900 skrev:
En annan guppy liknande fisk, ær ju micropoecilia picta.kan korsas med vanlig guppy,vældigt lik guppy.

før att gå tillbaka till endlers.En av avvikelserna från guppy ær gonopodium på endlers skulle ju skilja sig från vanlig guppy,men vara snarlik med micropoecilia,och skillnad i beetende på vanlig guppy och endlers,i poecilia bladet ær det en mycket bra artikel om just endlers skriven av en svensk, på svenska,jag ær øverbevisat på att endlers ær en egen art,dock i familj med vanlig guppy, men det ær min personliga åsikt,och det kan diskuteras i oændlighet,men jag tycker det ær en jættebra tråd du har fått igång hær tummen



"Micropoecilia"

http://fishbase.org/Summary/SpeciesSummary.php?id=23355&CFID=7814053&CFTOKEN=81603289


Jag trodde inte att M.picta kunde korsas med guppy....:confused:

Tack för berömmet för tråden, jag tyckte nog också att det saknades lite födjupning i ämnet.;):D
#59 - 23 april 2008 07:11
För er guppyfantaster- Janne på Södermalms akvarieaffär har fått in en ny jättefin "Endlers", "wingei" med fångstort. Ser inte riktigt ut som de Endlers jag sett tidigare.
#60 - 23 april 2008 19:11
BengtO skrev:
För er guppyfantaster- Janne på Södermalms akvarieaffär har fått in en ny jättefin "Endlers", "wingei" med fångstort. Ser inte riktigt ut som de Endlers jag sett tidigare.


De finns på många ställen som det verkar, med sinsemellan olika utseende, och även inom en population skiljer det sig i utseende, och det finns även många framavlade stammar av endler. Du har möjligen ingen bild/länk så man får se hur de ser ut?:confused:
#61 - 24 april 2008 20:22
http://swampriveraquatics.com/_wsn/page2.html

hær har du en sida med en massa endlers,div korsningar osv, en uppfødare,,men en massa bilder..

mvh
johnny
#62 - 25 april 2008 17:45
johnny9900 skrev:
http://swampriveraquatics.com/_wsn/page2.html



hær har du en sida med en massa endlers,div korsningar osv, en uppfødare,,men en massa bilder..



mvh

johnny


Jag [SIZE=3]tror[/SIZE] att jag lade ut den länken i början av tråden... men tack ändå!:)

Edit: just i denna tråd saknades länk till den hemsidan, men jag VET att jag länkat dit någon gång förut....:p och nu finns ju länken där, tack vare dig!
#63 - 25 april 2008 17:53
En länk till en annan tråd som behandlar endlerskorsningar:
http://www.zoopet.com/forum/showthread.php?t=109879&highlight=Varning+f%F6r+endlers
#64 - 26 april 2008 21:32
Ytterligare en länk til en hemsida ENDAST avsedd för personer som håller på med varianter av endlers.....
http://www.endlersr.us/
#65 - 2 maj 2008 23:21
Lyfter tråden igen till alla nybörjares (och även mer rutinerade akvaristers) fromma.
På ERS´s sida finns det många fina bilder, av endlers och vanliga guppy, samt även hybrider.
En kille i USA har flera stora dammar med tusentals endlers, de ingår i ett bevarandeprogram för att bevara endlers i "naturligt" skick om man säger så.....;)
Bilagor:
#66 - 6 maj 2008 12:21
bump :)
#67 - 9 maj 2008 21:21
ize skrev:
bump :)


Kul att det är fler som vill hålla denna tråd aktuell/i topp, har du mer upplysningar också möjligen?:);)
#68 - 14 maj 2008 15:02
Här kan ni se lite bilder på endlers, endlerskorsningar/hybrider mm.
http://images.google.se/images?hl=sv&q=Endlers&gbv=2
#69 - 26 maj 2008 08:02
En liten fråga.

Smiter in med en liten fråga bara [:o] (Vill inte starta ny tråd för denna lilla sak :p)

Är det vanligt att Guppyhonan jagar ihjäl hanen :confused:. Har en ensam Guppyhona (som nyligen gått ihop med andra honor utan problem) och hittade skitsnygg hane till henne. Det första hon gör är att jaga honom så halva stjärtfenan slits i småstycken. Var rädd att han skulle jaga ihjäl henne eftersom hon var ensam hona men det blev visst tvärtom :(. Igår hade hon slaktat hela hanens stjärtfena så det blev bara att avliva honom :(.

Hur ska jag göra om jag nu ska våga mig på ett nytt försök :confused:
#70 - 26 maj 2008 08:12
Nina82 skrev:
Smiter in med en liten fråga bara [:o] (Vill inte starta ny tråd för denna lilla sak :p)



Är det vanligt att Guppyhonan jagar ihjäl hanen :confused:. Har en ensam Guppyhona (som nyligen gått ihop med andra honor utan problem) och hittade skitsnygg hane till henne. Det första hon gör är att jaga honom så halva stjärtfenan slits i småstycken. Var rädd att han skulle jaga ihjäl henne eftersom hon var ensam hona men det blev visst tvärtom :(. Igår hade hon slaktat hela hanens stjärtfena så det blev bara att avliva honom :(.



Hur ska jag göra om jag nu ska våga mig på ett nytt försök :confused:


Det här hade kanske passat bättre i min "hårda fakta"-tråd, men nåväl:
Jag vet inte varför hon gör så där, men om du vill sätta ihop henne med en ny hane så gör du så här för säkerhets skull:
Om det inte finns så mycket växter i akvariet så planterar du flera täta snår av t.ex. hornsärv eller cabomba/vattenpest. Sedan väntar du tills ljuset släckts i akvariet innan du sätter in honan och hanen, till dess kan de bo i varsin liten hink eller så, de klarar några timmar på det sättet. På morgonen borde det funka när ljuset tänds och de vaknar. :)Lycka till! (Fundering: Hanen kanske var sjuk/svag på nåt sätt, då kan de andra bli lite mordiska.....)
#71 - 26 maj 2008 08:24
Tack, det ska jag prova nästa gång. Det kan hända att han inte var som han skulle heller. Tyckte det var märkligt att han inte simmade runt och utforskade och visade inget intresse över huvudtaget för henne.

Tack för hjälpen iaf :)
#72 - 26 maj 2008 08:27
Nina82 skrev:
Tack, det ska jag prova nästa gång. Det kan hända att han inte var som han skulle heller. Tyckte det var märkligt att han inte simmade runt och utforskade och visade inget intresse över huvudtaget för henne.



Tack för hjälpen iaf :)


Skaffa gärna två hanar av samma typ nästa gång, lite konkurrens kan göra underverk för intresset....:D
#73 - 26 maj 2008 08:32
tummen skrev:
Skaffa gärna två hanar av samma typ nästa gång, lite konkurrens kan göra underverk för intresset....:D


Okej :)
Kanske en finsmakare jag har här hemma :p
#74 - 26 maj 2008 08:39
Nina82 skrev:
Okej :)

Kanske en finsmakare jag har här hemma :p


Menar du honan?:p Jag menade att med två hanar i akvariet kommer DE jaga honan för att bli först att befrukta henne....:D
#75 - 26 maj 2008 08:46
tummen skrev:
Menar du honan?:p Jag menade att med två hanar i akvariet kommer DE jaga honan för att bli först att befrukta henne....:D


Jaha [:o]. Jag som trodde att hon skulle få nåt att tänka på :D

Känner på mig att hon kommer slakta dom oxå. Men ska vara lite mer noga att kolla på hur de rör sig istället för hur stora fina fenor de har nästa gång. Trodde inte hon skulle vara så ilsk, men hon är ganska ny och jag tror inte hon har haft yngel innan så hon vet väl inte bättre :)
#76 - 26 maj 2008 12:26
Nina82 skrev:
Jaha [:o]. Jag som trodde att hon skulle få nåt att tänka på :D



Känner på mig att hon kommer slakta dom oxå. Men ska vara lite mer noga att kolla på hur de rör sig istället för hur stora fina fenor de har nästa gång. Trodde inte hon skulle vara så ilsk, men hon är ganska ny och jag tror inte hon har haft yngel innan så hon vet väl inte bättre :)


Ja IBLAND får man tag i lite störda individer, men jag tror nog ändå att hon får svårt att vara så ilsk med två PLISKA hanar efter sig, när hon jagar den ena så kommer den andra att försöka para sig med henne eller tvärt om....:D;):p
#77 - 26 maj 2008 15:30
Ska iväg nu och köpa nya :) Tar med lite mindre stjärtfena denna gången ;)
#78 - 26 maj 2008 17:58
En bild:
http://www.freewebs.com/plantan/akvarie/guppy1.jpg

Detta är en bild på en guppy jag köpte för några veckor sedan. Köpte den under namnet Endlers. Nu till min fråga, är detta en trolig mix av endlers och "förädlad" guppy?
#79 - 26 maj 2008 19:15
Hehe tycker det är en mix av neontetra och guppy :P
#80 - 26 maj 2008 21:19
En bild:

http://www.freewebs.com/plantan/akvarie/guppy1.jpg



Detta är en bild på en guppy jag köpte för några veckor sedan. Köpte den under namnet Endlers. Nu till min fråga, är detta en trolig mix av endlers och "förädlad" guppy?

Jag tycker det ser ut som en "ren" Endlers, och en mycket snygg sådan:).
#81 - 27 maj 2008 13:55
ansjo skrev:
Jag tycker det ser ut som en "ren" Endlers, och en mycket snygg sådan:).


Jag instämmer!:D:D:D
#82 - 27 maj 2008 16:50
Ahh.. Det låter bra det:)

Från det ena till det andra. Vad anser ni om att beblanda endlers med "förädlade" guppys, dvs hybridisering? Bra eller dåligt?

Beror kanske lite på hur man ser det. Man stärker förmodligen den "förädlade guppyn, men blandar in sämre gener i endlers guppys.

Har ett akvarium med ett flertal förädlade guppy och har nu som sagt införskaffat några endlers för att få friskt blod i generna. Är detta fel?
#83 - 27 maj 2008 17:39
Ahh.. Det låter bra det:)



Från det ena till det andra. Vad anser ni om att beblanda endlers med "förädlade" guppys, dvs hybridisering? Bra eller dåligt?



Beror kanske lite på hur man ser det. Man stärker förmodligen den "förädlade guppyn, men blandar in sämre gener i endlers guppys.



Har ett akvarium med ett flertal förädlade guppy och har nu som sagt införskaffat några endlers för att få friskt blod i generna. Är detta fel?



Det finns nog inget rätt eller fel! Generellt är min personliga åsikt att det är bäst att försöka bevara naturliga arter. Så, min fråga är mer, behöver du verkligen blanda in endler?
#84 - 27 maj 2008 18:51
Men att bevara arter som du säger, är det inte då humant att föra in friskt blod till en förädlad art. Dvs att den går några steg tillbaka till att bli en "mer" naturlig art. Nu utgår jag ifrån att en inblandning av endlers medför en starkare stam.
#85 - 27 maj 2008 19:06
Men att bevara arter som du säger, är det inte då humant att föra in friskt blod till en förädlad art. Dvs att den går några steg tillbaka till att bli en "mer" naturlig art. Nu utgår jag ifrån att en inblandning av endlers medför en starkare stam.

Eftersom så gott som samtliga s.k Endlers i Sverige redan är uppblandade så är det inga problem att göra som du har tänkt dig.
Du kommer att få en starkare och livskraftigare stam.
#86 - 27 maj 2008 20:47
Men vad hade du ansett om det varit en vildguppy från en orörd stam? Med tanke på att du understryker att samtliga endlers i sverige är uppblandade.

Rätt eller fel att beblanda?
Bilagor:
#87 - 30 maj 2008 13:22
Om fiskarna inte kan få avkomma eller att de inte är livskraftiga så är det bara att blanda på. Det kräver alltså att fiskarna är värda sitt pris och att en blandning är nödvändig annars kan det ju vara bättre att börja om på ny kula. Tyvärr blandar nog många allt för lätt vilket leder till en underart av guppy nämligen guppymix. Själv skulle jag inte välja endler att blanda med med tanke på att deras kroppsteckning slår igenom men smaken är ju som baken. Jag har iaf fått en guppy-stam av några som tröttnade med blandade endler och guppy i en enda röra .
#88 - 30 maj 2008 21:11
Guy Palm skrev:
Eftersom så gott som samtliga s.k Endlers i Sverige redan är uppblandade så är det inga problem att göra som du har tänkt dig.

Du kommer att få en starkare och livskraftigare stam.


Om du menar att de flesta endlers är AKVARIESTAMMAR av endlers guppy så håller jag med, däremot skulle jag vara försiktig med att säga att de flesta endlers är hybrider, vilket ditt inlägg nu verkar/riskerar säga....;)
Vad man skall vara tydlig med är ju om man hybridiserat en grupp eller inte, annars har vi snart bara en enda guppysoppa i detta landet... eller vad säger du?:D

Tyvärr är ju alla affärer inte lika noga med att hålla "rena" endlersstammar, det händer (som vi diskuterat i denna tråd: http://www.zoopet.com/forum/showthread.php?t=109879) att affärerna säljer "uppenbara"(för oss som vet mera) hybrider som rena endler....
De gör detta antingen av okunnighet eller av ren girighet, ibland på grund av en blandning av båda dessa....:D:mad:
#89 - 30 maj 2008 21:15
Men att bevara arter som du säger, är det inte då humant att föra in friskt blod till en förädlad art. Dvs att den går några steg tillbaka till att bli en "mer" naturlig art. Nu utgår jag ifrån att en inblandning av endlers medför en starkare stam.


Man kan ju "låna ut" en grupp med endlershanar som får dela med sig av sina gener till en grupp vanliga guppyhonor, sedan kan de få flytta tilbaka till sin ursprungsgrupp, men detta går som vi alla vet inte att göra med en endlershona, har hon gått med vanliga hanar så MÅSTE hon (för säkerhets skull) stanna hos dem i fortsättningen också....
#90 - 30 maj 2008 21:21
Om fiskarna inte kan få avkomma eller att de inte är livskraftiga så är det bara att blanda på. Det kräver alltså att fiskarna är värda sitt pris och att en blandning är nödvändig annars kan det ju vara bättre att börja om på ny kula. Tyvärr blandar nog många allt för lätt vilket leder till en underart av guppy nämligen guppymix. Själv skulle jag inte välja endler att blanda med med tanke på att deras kroppsteckning slår igenom men smaken är ju som baken. Jag har iaf fått en guppy-stam av några som tröttnade med blandade endler och guppy i en enda röra .


Kroppsteckningen slår ju mest igenom hos första generationen, sedan kan den dyka upp igen då och då men snart är de så blandade att de blir just mixguppy....men sedan är smaken som baken, delad, därför FÖREDRAR många hybridguppy för deras intressanta mönster och härdighet, kombinerat med de vanliga guppyns färg.....jag själv tycker det är kul att se vad som kommer fram i ett mixat akvarium (min dotters akvarium i det här fallet) sedan går förståss mina andra äkta/rena endlers "omixade" i ett annat akvarium....
#91 - 30 maj 2008 21:26
Om jag har förstått er rätt så handlar det om att bevara stammen av Endlers och inte riskera dess existens? Hybridiseringen äventyrar endlers fortlevnad?
#92 - 30 maj 2008 21:39
Om jag har förstått er rätt så handlar det om att bevara stammen av Endlers och inte riskera dess existens? Hybridiseringen äventyrar endlers fortlevnad?


Endlers existens är nog just i [SIZE=3][COLOR=Red]nuläget[/COLOR][/SIZE] ohotad, den finns spridd i många olika lokaler i norra Sydamerika, (dessutom odlas en del av de rena varianterna i ett bevarandeprojekt i USA) det handlar alltså mer om att hålla akvariestammar rena så vi kan ha både "vanlig" guppy och endler att välja på i affärerna även i fortsättningen, sedan kan vi ju konstatera att endlers också mycket väl kan vara en av många stamfäder i de första korsningarna för att få fram "akvarievarianten" av guppy, det där med genetik var ju inte så känt för sådär 50-100 år sedan:D;)....därför [SIZE=2][COLOR=Red]föreslår[/COLOR][/SIZE] jag att vi kallar Äkta/rena endlers för endlers och alla andra (färgglada) varianter för guppy, hybrider eller inte...(där får jag SÄKERT mothugg, och det är just det som jag tycker är så kul!) [SIZE=3][COLOR=Blue]såvida[/COLOR][/SIZE] det inte handlar om en [COLOR=Blue]vildform av "äkta"/ren guppy alltså[/COLOR], DEN stammen skall man försöka sprida och hålla ren, då får vi ytterligare en variant att välja bland i affärerna.:D
#93 - 9 juni 2008 20:01
Lite bilder på endlers guppy, samt någon vanlig också:
http://images.google.se/images?hl=sv&q=Endlers+guppy&btnG=S%C3%B6k+bilder&gbv=2
#94 - 9 juni 2008 20:02
...och lite bilder på vanliga färgglada "akvarierguppy":
http://images.google.se/images?gbv=2&hl=sv&q=Fancy+guppy&btnG=S%C3%B6k+bilder
#95 - 13 juni 2008 08:48
vilken fisk är absolut mest lättlekt??
har fina ambitioner att börja odla fisk och tänkte börja i väldigt liten skala..
#96 - 13 juni 2008 09:26
Vanliga guppys får betydligt fler yngel än Endlers.
#97 - 13 juni 2008 09:32
Fast Endlers yngel klarar sig bättre och de vuxna brukar även de vara tåligare, så under en längre tid sätter jag en slant på Endlers;).
#98 - 13 juni 2008 09:34
hehe.. detv e detta som blir intressant.. när man hör flera olika versioner.. men över det hela taget så är det hugget som stucket altså??
#99 - 13 juni 2008 09:45
Jag har vanliga guppys nu, 5 st, 1 hane och 4 honor. Jag har fått 17 yngel i 2 kullar och alla har överlevt.. alltså alla jag har sett sen de vara jätte små har överlevt.

Det gäller att mata ordentligt och göra rent i akvariet ofta så låter de ungarna vara.
#100 - 13 juni 2008 11:10
jo ja hade guppy förut.. de blev ca 50 st och de var rätt självgående :) + en hummer i detta kar.. var han hungrig så.. hehe..

tänkte göra ett kar med bara koncentration uppfödning.. skall bli kul.. några specefika växter?
#101 - 13 juni 2008 22:23
Ibanez skrev:
vilken fisk är absolut mest lättlekt??

har fina ambitioner att börja odla fisk och tänkte börja i väldigt liten skala..


Du börjar från "fel" ände tycker jag, det finns många fiskar som är lättlekta/lättodlade, vad vill du uppnå?
Frågan hör nog också mer hemma i en egen tråd, kanske i nybörjarforumet eller det forumet som är till för svårdefinierade frågor....:)
#102 - 14 juni 2008 09:53
Nu ska jag ge lite konstruktiv kritik till tummen :) På den 6:e raden underifrån har du stavat möjligt med ett ä "mäjligt". :D:D
#103 - 14 juni 2008 14:19
XenOn skrev:
Nu ska jag ge lite konstruktiv kritik till tummen :) På den 6:e raden underifrån har du stavat möjligt med ett ä "mäjligt". :D:D


Ja jag vet,:) det händer ibland, jag har svårt att själv se vissa felstavningar som jag själv gjort, men min vilja är att skriva rätt, och jag går ofta in och rättar/redigerar i efterhand, men så här på dataskärmen är det ibland svårt att se att man skrivit ett ä istället för ett ö, i vilket inlägg var det då?:confused: [COLOR=Red]EDIT: Nu är det rättstavat.
[/COLOR]

Detta tycker jag dock är något helt annat än att helt srunta i meningsbyggnad, punkter, komman mm. som vissa andra här tenderar att göra, jag har den största respekt för mina läsare, att de skall ha lätt att förstå vad jag menar, och lägger energi på att få det rätt från början. Ibland så blir det dock ändå fel, man är ju bara mänsklig.:D
#104 - 14 juni 2008 14:35
tummen skrev:
Ja jag vet,:) det händer ibland, jag har svårt att själv se vissa felstavningar som jag själv gjort, men min vilja är att skriva rätt, och jag går ofta in och rättar/redigerar i efterhand, men så här på dataskärmen är det ibland svårt att se att man skrivit ett ä istället för ett ö, i vilket inlägg var det då?:confused: [COLOR=Red]EDIT: Nu är det rättstavat.

[/COLOR]


Detta tycker jag dock är något helt annat än att helt srunta i meningsbyggnad, punkter, komman mm. som vissa andra här tenderar att göra, jag har den största respekt för mina läsare, att de skall ha lätt att förstå vad jag menar, och lägger energi på att få det rätt från början. Ibland så blir det dock ändå fel, man är ju bara mänsklig.:D


Håller med! Det finns som sagt värre :D
#105 - 14 juni 2008 22:06
hmm.. vilka var det som påpekade att jag skrev i fel forum?? hmm.. hehe.. det blev ett guppykar som skall vara lite "självgående" sen skall man göra ett kraftigt försök att odla fjärilsciklider.. fel tråd igen märker jag :)
#106 - 14 juni 2008 22:12
Ja, det är fler som råkat göra det misstaget att skriva om fel fisk och då är Tummen inte nådig;)!
#107 - 14 juni 2008 22:14
Aj, aj, aj.... Akta er för tummen! :eek: :D
#108 - 14 juni 2008 22:27
hehe.. försöker lägga upp bilder på guppykaret men hur tusan gör man??? kan man få en förklaring eller e det tumme på det??
#109 - 14 juni 2008 22:29
Ibanez skrev:
hehe.. försöker lägga upp bilder på guppykaret men hur tusan gör man??? kan man få en förklaring eller e det tumme på det??


:D Tryck "hantera bifogade filer". Säg till om du inte hittar ;)
#110 - 14 juni 2008 22:35
nä ja e tappad.. var tusan hittar ja det?..? hittar bara bifogade filer under övrigt.. :(
#111 - 14 juni 2008 22:37
När du trycker på "svara" finns det en ruta under denna som heter tilläggsalternativ där du kan trycka på knappen "hantera bifogade filer" och då laddar du upp bilder till Zoopet.
#112 - 14 juni 2008 22:37
Ibanez skrev:
nä ja e tappad.. var tusan hittar ja det?..? hittar bara bifogade filer under övrigt.. :(


Tryck avancerad när du ska skriva meddelande. Under rutan du skriver i finns en "grupp" som heter Tillägsalternativ och därunder hittar du oxå hantera filer.

Nu då? :p
#113 - 14 juni 2008 22:38
Ja, ja.. Nu fick du det ur två vinklar. Nu kan du inte missa :D
#114 - 14 juni 2008 22:40
haha.. nnä.. hehe.. nä ja menade faktiskt för profil bilden.. så kan man ju ha bilder på akvariet och vad som finns i det osv.. hur gör man detta??
#115 - 14 juni 2008 22:41
nu blev det för dåliga kort med min mobil kamera men skall lägga upp så fort det kan gå :)
#116 - 14 juni 2008 22:41
Var så god Ansjo! :D
#117 - 14 juni 2008 22:50
suddigt värre..

lite bilder med usel kvalite.. men ni får ett hum om hur det ser ut..
#118 - 17 juni 2008 10:06
vanlig guppy kan få många yngel men inte mer en platy för platy får mer yngel en
guppy har jag hört.
#119 - 17 juni 2008 19:46
ja du har så rätt så.. :D
#120 - 17 juni 2008 19:47
Simon H skrev:
vanlig guppy kan få många yngel men inte mer en platy för platy får mer yngel en

guppy har jag hört.


ja du har så rätt så :D
#121 - 17 juni 2008 21:15
Simon H skrev:
vanlig guppy kan få många yngel men inte mer en platy för platy får mer yngel en

guppy har jag hört.

You´re right ;)
#122 - 18 juni 2008 05:33
för när jag har kollat så har jag minnst fåt 7st och 25st platy har jag fått.
#123 - 18 juni 2008 08:13
Simon H skrev:
för när jag har kollat så har jag minnst fåt 7st och 25st platy har jag fått.


Nu håller tråden på att spåra ur, vi skulle ju diskutera olika typer av guppy här.....:p

Generellt så beror också antalet överlevande yngel på andra faktorer också: inredning/gömställen, vattenkvalitet, foder, föräldradjurens ålder och storlek samt vilken stam de ursprungligen kommer ifrån mm. Så det går inte att en gång för alla säga att "så här är det", allt beror för mycket på många andra faktorer som skiljer sig mellan olika akvarier...:)
#124 - 18 juni 2008 09:17
Lyfter tråden eftersom den inehåller mycket information som nybörjare ofta frågar om.
#125 - 18 juni 2008 09:41
ja de är mer guppy yngel som klarar sig när de är mycket växter.
#126 - 18 juni 2008 10:05
Har ett par endlersyngel på tillväxt i 65 liters karet.
Skulle gärna ha de i mitt nya 225 l när de växt till sig lite, men problemet är att jag har två scalarer däri redan som mer än gärna hade mumsat i sig i varje fall hanarna...
Vad blir de, ca 3 cm..
Blir nog till att ha de nån annanstans..
Men det är ju bara såå coolt att ha småfisk i ett stort kar!!
#127 - 18 juni 2008 10:47
NIC skrev:
Har ett par endlersyngel på tillväxt i 65 liters karet.

Skulle gärna ha de i mitt nya 225 l när de växt till sig lite, men problemet är att jag har två scalarer däri redan som mer än gärna hade mumsat i sig i varje fall hanarna...

Vad blir de, ca 3 cm..

Blir nog till att ha de nån annanstans..

Men det är ju bara såå coolt att ha småfisk i ett stort kar!!


Dina scalarer skulle lätt kränga dina Endlers om de fick tillfälle. Men vi hade oxå i tankarna att plocka ut alla hanyngel när vi hade alla våra Endlers. Mäktigt det skulle vara med en flock med bara hanar i ett stort akvarium.
#128 - 18 juni 2008 10:53
Nina82 skrev:
Dina scalarer skulle lätt kränga dina Endlers om de fick tillfälle. Men vi hade oxå i tankarna att plocka ut alla hanyngel när vi hade alla våra Endlers. Mäktigt det skulle vara med en flock med bara hanar i ett stort akvarium.

Men också synd om dem :( Ingen hona i hela karet...buhu hade dem sagt :(
#129 - 18 juni 2008 11:00
XenOn skrev:
Men också synd om dem :( Ingen hona i hela karet...buhu hade dem sagt :(


Ärligt så tror jag inte de skulle bry sig.

Så länge det inte finns någon hona i akvariet letar de inte efter det heller.

Jag släppte över alla mina Guppyhanar i 450L nu efter att vi flyttat Paletterna och de ser inte ut att lida iaf. Däremot om där skulle vara en hona däri skulle de vara maniska över att prova hitta henne.
#130 - 18 juni 2008 12:14
Nina82 skrev:
Ärligt så tror jag inte de skulle bry sig.



Så länge det inte finns någon hona i akvariet letar de inte efter det heller.



Jag släppte över alla mina Guppyhanar i 450L nu efter att vi flyttat Paletterna och de ser inte ut att lida iaf. Däremot om där skulle vara en hona däri skulle de vara maniska över att prova hitta henne.

Borde inte homosexualitet uppstå då där bara är hanar? Mina hanar försöker para sig med varandra trots där finns honor i.
#131 - 18 juni 2008 12:16
Nina82 skrev:
Dina scalarer skulle lätt kränga dina Endlers om de fick tillfälle. Men vi hade oxå i tankarna att plocka ut alla hanyngel när vi hade alla våra Endlers. Mäktigt det skulle vara med en flock med bara hanar i ett stort akvarium.

Precis min tanke, mäktigt är ordet!!! :p
#132 - 18 juni 2008 17:50
eureka!

Simon H skrev:
ja de är mer guppy yngel som klarar sig när de är mycket växter.


Simon.. du e ett geni!


det vore sund om min guppyodling om alla blev homos helt plötsligt.. men man får ju respektera andras läggning juh :D det e lite intressant beteende hos dina 2 hanar.. det e ine så att de slåss.. lite kärleksfullt??

tänk guppys i ett 450 liters.. va fräckt.. men va har du för andra fiskar i karet förutom guppys nina82??
#133 - 18 juni 2008 18:11
Tack Ibanez jag har haft guppy yngel så jag vet hur de går till..
#134 - 18 juni 2008 18:40
Ibanez skrev:




tänk guppys i ett 450 liters.. va fräckt.. men va har du för andra fiskar i karet förutom guppys nina82??


Just nu är det 100% fisksoppa :D

Ska flytta i juli så vi har öst i nästan alla fiskar i 450L :p

Just nu går där:
Palettyngel (2 kullar)
"Vanlig" Guppyhanar
C. Panda
Ancistrus
Kuhlii
Siameser
Otocinclus
Riotetror
Ap. Agassizii
Dvärggurami

Tror jag fick med alla nu ;)

Sen har jag en Endlershona i 45L och Palettparet som är till salu i 84L

När vi flyttat ska där förmodligen inte vara några Guppy i 450L, och isf bara hanar ifall det skulle bli platsbrist i de andra karen.
#135 - 18 juni 2008 21:03
Nina82 skrev:
Just nu är det 100% fisksoppa :D



Ska flytta i juli så vi har öst i nästan alla fiskar i 450L :p



Just nu går där:

Palettyngel (2 kullar)

"Vanlig" Guppyhanar

C. Panda

Ancistrus

Kuhlii

Siameser

Otocinclus

Riotetror

Ap. Agassizii

Dvärggurami



Tror jag fick med alla nu ;)



Sen har jag en Endlershona i 45L och Palettparet som är till salu i 84L



När vi flyttat ska där förmodligen inte vara några Guppy i 450L, och isf bara hanar ifall det skulle bli platsbrist i de andra karen.

Är ALLA era endlers borta Nina?
#136 - 19 juni 2008 06:28
NIC skrev:
Är ALLA era endlers borta Nina?


Meningen var att vi skulle ge bort ALLA, ja :D. Men efter två dagar hittade vi ett yngel som jag flyttade till mina vanliga Guppyhanar. Det är henne jag har i 45L nu :p. Tänkte vara lite olydig och testa korsa henne med mina vanliga Guppyhanar som jag fött upp (snakeskin)

Efter fem dagar hittade vi ett till yngel men det överlevde inte tyvärr :(. Den hade fastnat bakom pumpen och när jag flyttade pumpen var den så medtagen att den inte kunde simma undan när Siamesen kom :(. Tror Siamesen blev lika förvånad dock [:o], han tuggade nog en minut på det stackars lilla ynglet [:o].
#137 - 19 juni 2008 06:58
mmm jag vet inte varför de blev så med guppyrna men de va synd om ynglet som
dog
#138 - 19 juni 2008 09:43
Nina82 skrev:
Just nu är det 100% fisksoppa :D



Ska flytta i juli så vi har öst i nästan alla fiskar i 450L :p



Just nu går där:

Palettyngel (2 kullar)

"Vanlig" Guppyhanar

C. Panda

Ancistrus

Kuhlii

Siameser

Otocinclus

Riotetror

Ap. Agassizii

Dvärggurami



Tror jag fick med alla nu ;)



Sen har jag en Endlershona i 45L och Palettparet som är till salu i 84L



När vi flyttat ska där förmodligen inte vara några Guppy i 450L, och isf bara hanar ifall det skulle bli platsbrist i de andra karen.



hehe.. fantaskisk fisksoppa.. o de kommer överens.. har erfarenhet av att guramis har en tendens att gå på små kuhliis.. hur e det för dig??
#139 - 25 juni 2008 21:46
Hejsan allihopa!
Vill ni diskutera olika blandningar i akvariet så kanske ni skulle kunna göra det någon annan stans, jag vill gärna hålla denna tråd lite "ren från skitprat", så om ni inte har direkta frågor om guppy av olika sorter/arter så ber jag er diskutera detta andra i en egen tråd i forumet "off topic", det är till för just sådana frågor, eller forumet "Mix fisk frågor"....om ni ursäktar alltså.....:p:D:)[:o]

[COLOR=Red]Nu till lite fakta:[/COLOR]
Stora fullvuxna gurami (månskensgurami t.ex.) äter gärna vuxna guppy, detta vet jag av egen bitter erfarenhet, men de går nog säkra för de mindre guramiarterna, t.ex. nämnda dvärggurami. Scalarer äter väl mest guppyyngel, men riktigt stora scalarer glufsar säkert i sig fullvuxna guppy också om de fär schansen.:)
#140 - 25 juni 2008 21:53
XenOn skrev:
Borde inte homosexualitet uppstå då där bara är hanar? Mina hanar försöker para sig med varandra trots där finns honor i.

Det är snarare ett tecken på dominans....:p;):D
#141 - 25 juni 2008 22:08
tummen skrev:
Hejsan allihopa!

Vill ni diskutera olika blandningar i akvariet så kanske ni skulle kunna göra det någon annan stans, jag vill gärna hålla denna tråd lite "ren från skitprat", så om ni inte har direkta frågor om guppy av olika sorter/arter så ber jag er diskutera detta andra i en egen tråd i forumet "off topic", det är till för just sådana frågor, eller forumet "Mix fisk frågor"....om ni ursäktar alltså.....:p:D:)[:o]



[COLOR=Red]Nu till lite fakta:[/COLOR]

Stora fullvuxna gurami (månskensgurami t.ex.) äter gärna vuxna guppy, detta vet jag av egen bitter erfarenhet, men de går nog säkra för de mindre guramiarterna, t.ex. nämnda dvärggurami. Scalarer äter väl mest guppyyngel, men riktigt stora scalarer glufsar säkert i sig fullvuxna guppy också om de fär schansen.:)

Sorry! [:o]
Har ett par endlers som är ca 5-6 veckor gamla, kan se på gonopodium att en av de är en hane, (jippi) men när börjar de färga ut egentligen?
Såklart individuellt men hanarna blir väl ungefär max 3 cm, och han är väl ca 1,5-2 cm redan och helt "genomskinlig". Tycker att det borde hända nåt snart.., vilket det säkert också gör men man kan ju alltid fråga..[:o]:)

En annan sak jag funderar på är att jag har nog varit lite slarvig med att byta vatten i 20 liters karet med ett par endlersyngel i då de inte växer särskilt bra, har läst någonstans att yngel släpper ut någon sorts hormon i vattnet som hämmar tillväxt.. Vet du hur det är med det Tummen?

De endlers jag har i 65:an har växt olika men ändå bättre än de i 20:an.
Kan det ha med vatten volymen att göra? Matar med yngelfoder, (flakes)
men har läst/hört att om man gör ett delvattenbyte varje dag så växer ynglen bättre. Kan det ha att göra med utsläppta hormoner månntro?
Mvh Nic.
#142 - 26 juni 2008 07:58
NIC skrev:
Sorry! [:o]

Har ett par endlers som är ca 5-6 veckor gamla, kan se på gonopodium att en av de är en hane, (jippi) men när börjar de färga ut egentligen?

Såklart individuellt men hanarna blir väl ungefär max 3 cm, och han är väl ca 1,5-2 cm redan och helt "genomskinlig". Tycker att det borde hända nåt snart.., vilket det säkert också gör men man kan ju alltid fråga..[:o]:)



En annan sak jag funderar på är att jag har nog varit lite slarvig med att byta vatten i 20 liters karet med ett par endlersyngel i då de inte växer särskilt bra, har läst någonstans att yngel släpper ut någon sorts hormon i vattnet som hämmar tillväxt.. Vet du hur det är med det Tummen?



De endlers jag har i 65:an har växt olika men ändå bättre än de i 20:an.

Kan det ha med vatten volymen att göra? Matar med yngelfoder, (flakes)

men har läst/hört att om man gör ett delvattenbyte varje dag så växer ynglen bättre. Kan det ha att göra med utsläppta hormoner månntro?

Mvh Nic.


Din hane som just ombildat analfenan till gonopodium får säkert färger snart, hur fort det går får du berätta för oss andra, det är väldigt individuellt, men färgerna borde komma inom någon/några veckor....

Hormoner och hämmad tillväxt????? Det enda jag har hört om det är i samband med uppfödning av grodyngel, inte med guppy.:confused::p:D Snarare är det så enkelt att dålig vattenkvalitet i kombination med lite utrymme hämmar tillväxten. Om man dessutom "bara" matar med torrfoder så blir resultatet gärna små sent utvecklade yngel. Om du tänker på deras naturliga miljö så har de EXTREMT mycket mer utrymme i naturen (bäckar, små sjöar mm) och där är säkert också vattenkvaliteten MYCKET bättre än i de flesta akvarier, i bäckar t.ex. byts ju vattnet HELA tiden....:) så byt gärna ofta, men små mängder, typ 2-3 liter varje dag i ditt 20-liters och kanske kring 10 liter i ditt 65-liters.:)

Om du orkar alltså.....;)
Guest
#143 - 26 juni 2008 15:00
För er som sett min rena stam av Endlers har nu något att jämföra med.
(tror jag postade dom i denna tråd)

Dessa har jag införskaffat ganska så nyligen och ingen av dom har tillstymmelse till att färga ut i stjärtfenan.
Så kan detta vara rena Endlers?
http://user.tninet.se/~xnc826k/Wi.jpg
De två översta bilderna är på samma fisk. Tills jag vet med säkerhet så får de gå själv, men jag tror jag blivet blåst. (kul när jag lämnade rena i byte)
#144 - 26 juni 2008 22:09
tummen skrev:
Din hane som just ombildat analfenan till gonopodium får säkert färger snart, hur fort det går får du berätta för oss andra, det är väldigt individuellt, men färgerna borde komma inom någon/några veckor....



Hormoner och hämmad tillväxt????? Det enda jag har hört om det är i samband med uppfödning av grodyngel, inte med guppy.:confused::p:D Snarare är det så enkelt att dålig vattenkvalitet i kombination med lite utrymme hämmar tillväxten. Om man dessutom "bara" matar med torrfoder så blir resultatet gärna små sent utvecklade yngel. Om du tänker på deras naturliga miljö så har de EXTREMT mycket mer utrymme i naturen (bäckar, små sjöar mm) och där är säkert också vattenkvaliteten MYCKET bättre än i de flesta akvarier, i bäckar t.ex. byts ju vattnet HELA tiden....:) så byt gärna ofta, men små mängder, typ 2-3 liter varje dag i ditt 20-liters och kanske kring 10 liter i ditt 65-liters.:)



Om du orkar alltså.....;)

Tackar för svar! :)
Guest
#145 - 29 juni 2008 13:30
Verkligen ingen som har någon åsikt om bilden jag la upp?
#146 - 29 juni 2008 13:35
Anettejt skrev:
Verkligen ingen som har någon åsikt om bilden jag la upp?

Tycker de är stiliga, men har inte svar på din fråga..
#147 - 29 juni 2008 13:37
tummen skrev:
Din hane som just ombildat analfenan till gonopodium får säkert färger snart, hur fort det går får du berätta för oss andra, det är väldigt individuellt, men färgerna borde komma inom någon/några veckor....



Hormoner och hämmad tillväxt????? Det enda jag har hört om det är i samband med uppfödning av grodyngel, inte med guppy.:confused::p:D Snarare är det så enkelt att dålig vattenkvalitet i kombination med lite utrymme hämmar tillväxten. Om man dessutom "bara" matar med torrfoder så blir resultatet gärna små sent utvecklade yngel. Om du tänker på deras naturliga miljö så har de EXTREMT mycket mer utrymme i naturen (bäckar, små sjöar mm) och där är säkert också vattenkvaliteten MYCKET bättre än i de flesta akvarier, i bäckar t.ex. byts ju vattnet HELA tiden....:) så byt gärna ofta, men små mängder, typ 2-3 liter varje dag i ditt 20-liters och kanske kring 10 liter i ditt 65-liters.:)



Om du orkar alltså.....;)

Ja, då var det dags...
Hanen har nu 2 svarta fläckar på ena sidan och 1 på den andra!!
Det går åt rätt håll :D
#148 - 29 juni 2008 14:24
Och nu är fläckarna borta igen... :confused:
Tyckte mig se en fläck på sidan i förrgår men igår var den väck.
Som sagt så såg jag idag tre fläckar som också nu är borta, vad händer egentligen :confused::confused::confused:
#149 - 29 juni 2008 16:36
Anettejt skrev:
Verkligen ingen som har någon åsikt om bilden jag la upp?

Jag har verkligen något att säga Anettj ;). Har själv inte haft tillgång till digital kamera så jag har inte kunnat ladda upp bilder.

Din guppy ser exakt likadan ut som min gör. Tycker det är mycket konstigt med de där konstiga prickarna de har. Vem vet, de kanske är släkt ;). Vi två bor ju trots allt i samma landskap. :)
#150 - 29 juni 2008 21:10
XenOn skrev:
Jag har verkligen något att säga Anettj ;). Har själv inte haft tillgång till digital kamera så jag har inte kunnat ladda upp bilder.



Din guppy ser exakt likadan ut som min gör. Tycker det är mycket konstigt med de där konstiga prickarna de har. Vem vet, de kanske är släkt ;). Vi två bor ju trots allt i samma landskap. :)


Den guppy som är på bilden är ingen endlers. Den liknar andra vildformsvarianter. Mina guppy från Trinidad ser ungefär likadana ut. Hör efter med de du fick dem från var de kommer från för några endlers är det inte.
#151 - 29 juni 2008 21:14
jagsjalv skrev:
Den guppy som är på bilden är ingen endlers. Den liknar andra vildformsvarianter. Mina guppy från Trinidad ser ungefär likadana ut. Hör efter med de du fick dem från var de kommer från för några endlers är det inte.

Nja har inte sagt att det var endlers heller ;) Men tack för att du tog bort ett alternativ ;). Nu är det så att det är ett yngel som jag fick från en lila hona.
Guest
#152 - 29 juni 2008 21:44
jagsjalv skrev:
Den guppy som är på bilden är ingen endlers. Den liknar andra vildformsvarianter. Mina guppy från Trinidad ser ungefär likadana ut. Hör efter med de du fick dem från var de kommer från för några endlers är det inte.

Oki, han sa att det var rena Endlers (hade själv bytat sig till dom). Det var det som var poängen att vi bytade med varandra. (Guppy har jag ju inte) Jag tog pojkar av han, han fick flickor av mig.
Dessa är annars i storlek som mina Endlers hanar...Men som sagt ingen färg alls i stjärtfenan...
Berätta gärna mer om vad du hade från Trinidad, hur stora är dom hanarna?
#153 - 30 juni 2008 07:13
Anettejt skrev:
För er som sett min rena stam av Endlers har nu något att jämföra med.

(tror jag postade dom i denna tråd)



Dessa har jag införskaffat ganska så nyligen och ingen av dom har tillstymmelse till att färga ut i stjärtfenan.

Så kan detta vara rena Endlers?

http://user.tninet.se/~xnc826k/Wi.jpg

De två översta bilderna är på samma fisk. Tills jag vet med säkerhet så får de gå själv, men jag tror jag blivet blåst. (kul när jag lämnade rena i byte)


Det KAN vara en lite udda färgvariant av endler, eller en annan vildform av vanlig guppy, omöjligt att säga, vilket för övrigt väcker frågan om "endler" verkligen ÄR en egen art eller bara ytterligare en "färgvariant"/vildform av P.reticulata.....:D
Guest
#154 - 30 juni 2008 12:54
tummen skrev:
Det KAN vara en lite udda färgvariant av endler, eller en annan vildform av vanlig guppy, omöjligt att säga, vilket för övrigt väcker frågan om "endler" verkligen ÄR en egen art eller bara ytterligare en "färgvariant"/vildform av P.reticulata.....:D

Tack för svar! :)
Ja din frågeställning är väl det jag funderar över med...
#155 - 30 juni 2008 16:43
Det är vanliga vild guppys du har ,utan tvekan !
Guest
#156 - 30 juni 2008 19:34
bjar skrev:
Det är vanliga vild guppys du har ,utan tvekan !

Menar du min bild? I såfall hur stora blir dessa?
#157 - 30 juni 2008 19:40
Anettejt skrev:
Menar du min bild? I såfall hur stora blir dessa?


Jag har ett liknande yngel. Hur kan det komma sig då varken någon av föräldrarna är vildguppy? :O
#158 - 1 juli 2008 15:42
Upptäckte idag att jag har tre endlers hanar och inte bara en som jag tidigare trott..
Samma fenomen här,- svarta fläckar på sidorna, bara några timmar senare så är fläckarna väck... ??
Vad handlar det där om! Någon som vet?
Guest
#159 - 1 juli 2008 21:20
NIC skrev:
Upptäckte idag att jag har tre endlers hanar och inte bara en som jag tidigare trott..

Samma fenomen här,- svarta fläckar på sidorna, bara några timmar senare så är fläckarna väck... ??

Vad handlar det där om! Någon som vet?

Att dom får fläckar kan vara början till utfärgning (men de kan även behålla fläckarna) eftersom de sedan verkar försvinna. Det är nästan så man skulle kunna tro att du har nåt fel i karet/eller annat problem eftersom dina tappar sin färg periodvis.
Får de bra med mat? Andra stora hot i karet kanske?
#160 - 1 juli 2008 21:53
Anettejt skrev:
Att dom får fläckar kan vara början till utfärgning (men de kan även behålla fläckarna) eftersom de sedan verkar försvinna. Det är nästan så man skulle kunna tro att du har nåt fel i karet/eller annat problem eftersom dina tappar sin färg periodvis.

Får de bra med mat? Andra stora hot i karet kanske?

Förstår heller inte.. :confused:
Inga hot i karet, vattenbyte och matning sker regelbundet.
De går med ett gäng svärdbäraryngel som färgar ut bra.
Guest
#161 - 1 juli 2008 21:58
NIC skrev:
Förstår heller inte.. :confused:

Inga hot i karet, vattenbyte och matning sker regelbundet.

De går med ett gäng svärdbäraryngel som färgar ut bra.

Prova att göra lite tätare VB och att ge de dafnier om de inte redan får det. Jag tycker det låter som att de färgar ut, men sen går på tillbaka gång. Växer de snabbt så får de kanske inte rätt foder vilket resulterar i att färgen avtar. (bara en tanke)
#162 - 1 juli 2008 22:22
Anettejt skrev:
Prova att göra lite tätare VB och att ge de dafnier om de inte redan får det. Jag tycker det låter som att de färgar ut, men sen går på tillbaka gång. Växer de snabbt så får de kanske inte rätt foder vilket resulterar i att färgen avtar. (bara en tanke)

Precis, färgar ut och sen på tillbakagång.. :confused:
De får yngelflakes och daphnier (inte så ofta längre, men d ska d bli ändring på..)
Växer normalt, kanske tom lite sakta..
Hör av mig om hur det går.
#163 - 2 juli 2008 07:31
Anettejt skrev:
Verkligen ingen som har någon åsikt om bilden jag la upp?


Jag har faktiskt skrivit jätte mycket om dina bilder. Är jag iggad möjligtvis? ;)
Guest
#164 - 2 juli 2008 13:02
XenOn skrev:
Jag har faktiskt skrivit jätte mycket om dina bilder. Är jag iggad möjligtvis? ;)

Iggad? Jag har läst vad du skrivet, men din info stämmer inte överens med mina fiskar. Då min stam är VF, förmodligen Endlers och inte Guppy. Jag försöker alltid sortera bort gissningar i trådar då jag läser, men du gör kanske mer än att gissa? Lägg upp bilder på dina så får vi jämföra!:)
#165 - 2 juli 2008 17:41
Anettejt skrev:
Iggad? Jag har läst vad du skrivet, men din info stämmer inte överens med mina fiskar. Då min stam är VF, förmodligen Endlers och inte Guppy. Jag försöker alltid sortera bort gissningar i trådar då jag läser, men du gör kanske mer än att gissa? Lägg upp bilder på dina så får vi jämföra!:)


Jag måste först få tag i en kamera :(. Fast det är ganska konstigt isåfall, då både honan och hanen är vanliga guppys. Kan de möjligtvis ha endlers i generna? :)
Guest
#166 - 2 juli 2008 21:36
XenOn skrev:
Jag måste först få tag i en kamera :(. Fast det är ganska konstigt isåfall, då både honan och hanen är vanliga guppys. Kan de möjligtvis ha endlers i generna? :)

Ja visst kan de det! Det är ju det som räknas som "mix". Och det som denna tråden ursprungligen handlar om. ;)
#167 - 3 juli 2008 07:52
Anettejt skrev:
Ja visst kan de det! Det är ju det som räknas som "mix". Och det som denna tråden ursprungligen handlar om. ;)


På så vis :)
Bilagor:
#168 - 8 juli 2008 19:03
tummen skrev:
Endlers existens är nog just i [SIZE=3][COLOR=red]nuläget[/COLOR][/SIZE] ohotad, den finns spridd i många olika lokaler i norra Sydamerika, (dessutom odlas en del av de rena varianterna i ett bevarandeprojekt i USA) det handlar alltså mer om att hålla akvariestammar rena så vi kan ha både "vanlig" guppy och endler att välja på i affärerna även i fortsättningen, sedan kan vi ju konstatera att endlers också mycket väl kan vara en av många stamfäder i de första korsningarna för att få fram "akvarievarianten" av guppy, det där med genetik var ju inte så känt för sådär 50-100 år sedan:D;)....därför [SIZE=2][COLOR=red]föreslår[/COLOR][/SIZE] jag att vi kallar Äkta/rena endlers för endlers och alla andra (färgglada) varianter för guppy, hybrider eller inte...(där får jag SÄKERT mothugg, och det är just det som jag tycker är så kul!) [SIZE=3][COLOR=blue]såvida[/COLOR][/SIZE] det inte handlar om en [COLOR=blue]vildform av "äkta"/ren guppy alltså[/COLOR], DEN stammen skall man försöka sprida och hålla ren, då får vi ytterligare en variant att välja bland i affärerna.:D


Var idag förbi en akvarieaffär på Södermalm i Sthlm och köpte endlers "p. wingei" fångade av Armando Pou 2004.(http://www.swampriveraquatics.com/).

Han hade 2 varianter, "black endler" med mkt. svart i och en "top green sword"

köpte black-varianten, oootrolig!

Ska tillägga att jag haft den i Svenska akvarier "vanliga" endlern, den är av vad jag förstått hybridiserad. Rätta mig om jag har fel, men var inte så att den som i var först i Sverige med endlers korsade sina hanar med "reticulata" honor för att hans endlerhonor dog allihop.

Men nu är jag lycklig ägare till ett gäng VF endlers med "dokumenterat ren" härstamning från pölen i Veneuela.
#169 - 8 juli 2008 19:07
Tillägg!!!

Jag vill inte på något sätt uttrycka åsikter om endler är en underart / ras / egen god art / vad det vara månde visavi valig guppy.

Det enda jag vill säga är att jag nu i mitt akvarium har vad som kallas Endlers guppy...

Slut tillägg
#170 - 9 juli 2008 14:52
Var idag förbi en akvarieaffär på Södermalm i Sthlm och köpte endlers "p. wingei" fångade av Armando Pou 2004.(http://www.swampriveraquatics.com/).



Han hade 2 varianter, "black endler" med mkt. svart i och en "top green sword"



köpte black-varianten, oootrolig!



Ska tillägga att jag haft den i Svenska akvarier "vanliga" endlern, den är av vad jag förstått hybridiserad. Rätta mig om jag har fel, men var inte så att den som i var först i Sverige med endlers korsade sina hanar med "reticulata" honor för att hans endlerhonor dog allihop.



Men nu är jag lycklig ägare till ett gäng VF endlers med "dokumenterat ren" härstamning från pölen i Veneuela.



Jag tror inte att du har VF endler utan det är troligare att du har linjeodlade endlers efterson det är det Adrian säljer. Stammen är fångad i slutet på 90-talet och år 2004.
Bilagor:
#171 - 9 juli 2008 17:01
Båda de sorterna är enligt uppgift fångade först 04, kallas "Black Endler Pond, VAP 04" och "Laguna de los Patos, VAP 04" där Laguna de los Patos är Top green sword, VAP = Venezuela Armando Pou. Och sen kan jag kanske inte säga så mycket mer för jag är ingen expert, bara återger vad jag fått berättat för mig själv ;)
#172 - 9 juli 2008 19:43
Jag tror inte att du har VF endler utan det är troligare att du har linjeodlade endlers efterson det är det Adrian säljer. Stammen är fångad i slutet på 90-talet och år 2004.


Jaa:( slant med tangenterna, det är klart att de inte är VF, det jag snarare ville framföra är min upphetsning över att ha fått tag i okorsade firrar efter VF, kan det bli F 25 efter VF eller något åt det hållet?
#173 - 9 juli 2008 21:15
Anettejt skrev:
Tack för svar! :)

Ja din frågeställning är väl det jag funderar över med...


Ja det ÄR ju inte helt klarlagt ännu hur det är med det där, "endler" [COLOR=Red]ÄR[/COLOR] beskriven som en egen art (P.wingei), men den beskrivningen lämnar mycket i övrigt att önska.....:p Därför har jag (och även Kjell i artbeskrivningarna) valt att tills vidare betrakta den som en "annorlunda typ" av vanlig guppy (P.reticulata) tills nya rön framkommer.....:D
#174 - 9 juli 2008 21:17
Jaa:( slant med tangenterna, det är klart att de inte är VF, det jag snarare ville framföra är min upphetsning över att ha fått tag i okorsade firrar efter VF, kan det bli F 25 efter VF eller något åt det hållet?


Ja ja, det är en [COLOR=Red]AKVARIESTAM[/COLOR] av rena endlers du har i så fall.:D;):p
#175 - 9 juli 2008 21:20
NIC skrev:
Och nu är fläckarna borta igen... :confused:

Tyckte mig se en fläck på sidan i förrgår men igår var den väck.

Som sagt så såg jag idag tre fläckar som också nu är borta, vad händer egentligen :confused::confused::confused:


Det är så där i början, efter ett tag kommer de ha fläckarna hela tiden, samt alla de andra färgerna med, var lugn bara, det kommer det med!:)
[COLOR=Red]TÅLAMOD[/COLOR] är det som vi behöver när det gäller utfärgning.;):D
#176 - 9 juli 2008 21:25
tummen skrev:
Det är så där i början, efter ett tag kommer de ha fläckarna hela tiden, samt alla de andra färgerna med, var lugn bara, det kommer det med!:)

[COLOR=Red]TÅLAMOD[/COLOR] är det som vi behöver när det gäller utfärgning.;):D

Tack för det tummen!
Nu e de riktigt snygga, -svart, orange, blå, ena sekunden...
Men det har börjat hända grejer varje fall! :)
Byter vatten ofta som du sa, matar med daphnier, mysis, och flingor.
Håller dig uppdaterad! ;):)
#177 - 10 juli 2008 19:20




Ska tillägga att jag haft den i Svenska akvarier "vanliga" endlern, den är av vad jag förstått hybridiserad. Rätta mig om jag har fel, men var inte så att den som i var först i Sverige med endlers korsade sina hanar med "reticulata" honor för att hans endlerhonor dog alllihop.


Det där har jag aldrig hört, och efter de första leveranserna skall det väl ha kunnat komma in fler rena endler eller hur?:) Det låter helt osannolikt att alla endlerhonor skulle ha dött för honom.....
#178 - 10 juli 2008 19:22
NIC skrev:
Tack för det tummen!

Nu e de riktigt snygga, -svart, orange, blå, ena sekunden...

Men det har börjat hända grejer varje fall! :)

Byter vatten ofta som du sa, matar med daphnier, mysis, och flingor.

Håller dig uppdaterad! ;):)


Snart, mycket snart till och med, borde de ha kvar färgerna hela tiden....:)
Bilagor:
#179 - 10 juli 2008 19:27
Var idag förbi en akvarieaffär på Södermalm i Sthlm och köpte endlers "p. wingei" fångade av Armando Pou 2004.(http://www.swampriveraquatics.com/).



Han hade 2 varianter, "black endler" med mkt. svart i och en "top green sword"



köpte black-varianten, oootrolig!



Men nu är jag lycklig ägare till ett gäng VF endlers med "dokumenterat ren" härstamning från pölen i Veneuela.


Grattis! Du har nu en så kallad[COLOR=Red] (linjeodlad) akvariestam [/COLOR]som härstammar från vildfångster, utseendet skall kunna variera MYCKET i de vilda populationerna, men visst är de snygga.
Har själv sorten "Black bar" som härstammar från fångster i Laguna de los patos från samma odlare.....:D
#180 - 10 juli 2008 19:28
Tillägg!!!



Jag vill inte på något sätt uttrycka åsikter om endler är en underart / ras / egen god art / vad det vara månde visavi valig guppy.



Det enda jag vill säga är att jag nu i mitt akvarium har vad som kallas Endlers guppy...



Slut tillägg


Ja tills vetenskapen har gått några ronder till om detta så är det nog så nära vi alla kan komma tror jag.;)
#181 - 13 juli 2008 16:45
QUOTE] Grattis! Du har nu en så kallad[COLOR=red] (linjeodlad) akvariestam [/COLOR]som härstammar från vildfångster, utseendet skall kunna variera MYCKET i de vilda populationerna, men visst är de snygga.
Har själv sorten "Black bar" som härstammar från fångster i Laguna de los patos från samma odlare.....:D [/QUOTE]

Jag skulle inte kallad det för en akvariestam ,efter som det finns lokalitet och fångst datum och det desutom rör sig om en vilfångad färgvariant

Roligt för dig "tummen" att du har fått tummen ur och skaffat dokumenterat rena endlers ,men lite poänglöst att skaffa den färg variant som redan finns i dom vanliga "akvariestammarna"[:-123]
#182 - 14 juli 2008 16:30
Jag har en fråga som jag tycker borde stå med i ditt huvud inlägg tummen.

Hur gammal kan en vanlig guppy bli?
Hur gammal kan en vanlig endlers guppy bli?
#183 - 16 juli 2008 17:39
*bump* :) Nån som vet?
#184 - 16 juli 2008 21:13
Med rätt och bra omständigheter skulle jag tippa på att båda "sorterna" blir ca 2 år.
#185 - 17 juli 2008 18:49
jag försökte läsa igenom och använde sökfunktionen och så men hittade inte något om hur ofta de ynglar av sig, fick precis yngel på mina Black Endler Pond, VAP04 idag och tänkte när jag skulle vänta mig att de får igen eller är det ungefär samma som när de blir könsmogna och hur många yngel de får, att det beror på fångstställe?
Dessa tycker jag är väldigt stora när de föddes...trodde nästan att jag missat födseln med några dagar tills jag tittade på honan då hon hade ett yngel som stack ut ur henne :) blev ca 7-8 yngel vad jag sett hittills
#186 - 17 juli 2008 22:37
jag försökte läsa igenom och använde sökfunktionen och så men hittade inte något om hur ofta de ynglar av sig, fick precis yngel på mina Black Endler Pond, VAP04 idag och tänkte när jag skulle vänta mig att de får igen eller är det ungefär samma som när de blir könsmogna och hur många yngel de får, att det beror på fångstställe?



Tror inte att det varierar så mycket beroende på fångsstställe,dom kan föda sin första vid tre månaders ålder ,efter en dräktighet på cirka en
månad (altså könsmognad vid 2 månaders ålder)men det är under optimala betingelser.

Dessa tycker jag är väldigt stora när de föddes...trodde nästan att jag missat födseln med några dagar tills jag tittade på honan då hon hade ett yngel som stack ut ur henne :) blev ca 7-8 yngel vad jag sett hittills


En lustig egenskap är att honorna producerar små kullar med stora yngel
när dom unga men sedan får mindre storlek på ynglen fast stärre kullar
ju äldre och stärre dom blir .
Hur gammal kan en vanlig guppy bli?

Hur gammal kan en vanlig endlers guppy bli?


Ungefär 3-4 år kan man räkna med att både vanliga guppy och endlers blir
men det kan naturligtvis variera endel (fiskar som går varmt och får mycket mat brukar växa snabbt och bli könsmogna snabbt och producera mycket avkomma men samtidigt åldras snabbare.Det motsatta brukar gälla fiskar som går svalare och får mindre näring.
#187 - 18 juli 2008 08:48
Tack för svaret bjar. :) Jag ska göra mig av med mina guppy föräldrar och alla yngel som blir honor, hade tänkt mig att spara alla mina egna odlade hanar, en så länge så har 3 fått gonopodium. :)
#188 - 28 juli 2008 18:50
kan guppys vara ensamma om man ger dom mycke kärlek?:confused:
#189 - 28 juli 2008 21:13
Haweli skrev:
kan guppys vara ensamma om man ger dom mycke kärlek?:confused:


Vad menar du med ensamma?

Guppy trivs bäst tillsammans med andra Guppy och vantrivs ensamma men man kan ha bara honor eller bara hanar för sig.
#190 - 9 augusti 2008 20:14
beerzon skrev:
Jag har en fråga som jag tycker borde stå med i ditt huvud inlägg tummen.



Hur gammal kan en vanlig guppy bli?

Hur gammal kan en vanlig endlers guppy bli?


Du har rätt, någonstans har jag skrivit detta förut, men det kom inte med här i denna tråden, skall lägga till det nu.:)
Jag skulle tro att ungefärlig maxålder för båda typerna är 1-2 år. Enstaka individer kan nog bli äldre men det hör sannolikt till undantagen.
#191 - 11 augusti 2008 14:15
Äkta Endler? Vad är det egentligen? Det finns mig veterligen inga bilder kopplade på Endlers till speciella fångstlokaler så allt handlar om odling i olika former.. Vad är egentligen bäst?
#192 - 11 augusti 2008 14:36
Äkta Endler? Vad är det egentligen? Det finns mig veterligen inga bilder kopplade på Endlers till speciella fångstlokaler så allt handlar om odling i olika former.. Vad är egentligen bäst?


www.swampriveraquatics.com kan du se några olika P. wingei-stammar. Åtminstone två av dessa finns i Sverige, bl.a. en från en lokalitet som kallas "Black Endler Pond".

http://swampriveraquatics.com/db2/00160/swampriveraquatics.com/_uimages/CAMARAPICS385.jpg

Så ser den ut, den från Black Endler Pond, alltså.
#193 - 11 augusti 2008 14:55
oaken skrev:
www.swampriveraquatics.com kan du se några olika P. wingei-stammar. Åtminstone två av dessa finns i Sverige, bl.a. en från en lokalitet som kallas "Black Endler Pond".



http://swampriveraquatics.com/db2/00160/swampriveraquatics.com/_uimages/CAMARAPICS385.jpg



Så ser den ut, den från Black Endler Pond, alltså.



Alla dessa stammar på Endler är linjeodlade av Adrian HD, men det säger egentligen ingenting om att dessa är representativa för en viss lokal. Det finns också många fler odlade stammar än det finns "native" - naturliga hos Adrian. En svenskodlad stam som är lika "fin" till utseende och funktion borde vara lika bra..och lika mycket Endler, eller?
#194 - 11 augusti 2008 16:04
Alla dessa stammar på Endler är linjeodlade av Adrian HD, men det säger egentligen ingenting om att dessa är representativa för en viss lokal. Det finns också många fler odlade stammar än det finns "native" - naturliga hos Adrian. En svenskodlad stam som är lika "fin" till utseende och funktion borde vara lika bra..och lika mycket Endler, eller?


Det jag har fått höra är att man enbart hittat en stam på speciell fångstort. Självklart ser ju inte alla hanar exakt likadana ut. Men det som är uppenbart gör dem "bättre" (bättre är ett dåligt ord, men låt gå) än t.ex. något som säljs som Endlers i någon svensk akvariebutik, är att dessa faktiskt har ett ursprung. Så då är ju uppenbarligen dessa bättre om man vill ha något som man är säker på inte är en korsning. Det är väl det som är hela grejen, att det är ett äkthetsbevis.

I övrigt är det ingen skillnad på dem nej. Men man kan väl knappast säga att en korsning mellan P. reticulata och P. wingei (om nu P. wingei ens är en egen art) är lika mycket Endler som en helt ren stam.
#195 - 11 augusti 2008 16:44
Jag la upp lite bilder på Zoonen/Fiskar på mina Guppy - Endlers? Att kalla dem för Endlers känns mer rätt än att bara säga Guppy, tycker jag. Rätt eller fel?
#196 - 11 augusti 2008 18:42
Vi har Black Endler Pond som jag skrivit förut och det som jag tyckte var speciellt med dem förutom att man kan ha lite aning om bakgrund hos dem är att hanarna är oerhört lika varandra, inga större variationer, vissa kanske tycker det är trist men tvärtom tycker jag.
Väntar vår andra kull vilken dag som helst, antagligen idag/imorgon.
Riktigt tjock hona med dräktighetsfläck till analen där det står fram en liten vit grej som Nina så fint beskrev i en annan tråd här.

Och det jag hört om Armando Pou som jag hört var den som fångade dessa är att han även om han mixtrar mycket med att korsa och så är oerhört noga med att hålla viltstammarna rena.
#197 - 14 augusti 2008 05:48
Jag la upp lite bilder på Zoonen/Fiskar på mina Guppy - Endlers? Att kalla dem för Endlers känns mer rätt än att bara säga Guppy, tycker jag. Rätt eller fel?


Vet du inte ursprunget men har köpt dem som endlers så vet du ändå inte om det är "riktiga" endlers, även om det verkar vara så på de bilder du har på din zoon, men har man en stam med fyndort så vet man säkrare att det inte är en hybridstam man har.
OBS! ingenting utesluter att det är endlers du har......sedan är ju diskussionen endlers vs. guppy som separata arter en annan grej.....:)
#198 - 14 augusti 2008 05:53
Alla dessa stammar på Endler är linjeodlade av Adrian HD, men det säger egentligen ingenting om att dessa är representativa för en viss lokal. Det finns också många fler odlade stammar än det finns "native" - naturliga hos Adrian. En svenskodlad stam som är lika "fin" till utseende och funktion borde vara lika bra..och lika mycket Endler, eller?

Men det säger i alla fall ändå att det är rena endler....vilket många affärer här i Sverige påstår utan att det är mer endler för det(jag har till och med sett halvsvarta guppy med röda fenor som påståtts vara rena endler, och affärsinnehavaren hävdade detta även om jag sade att det var skitsnack, hon hade blandat i akvariet, det medgav hon, ändå stod hon på sig och hävdade att där fanns rena endler!!!!)....Adrian har dessutom hybridvarianter till försäljning, och redovisdar TYDLIGT att det då är just hybridguppy det handlar om.
#199 - 14 augusti 2008 05:54
oaken skrev:
Det jag har fått höra är att man enbart hittat en stam på speciell fångstort. Självklart ser ju inte alla hanar exakt likadana ut. Men det som är uppenbart gör dem "bättre" (bättre är ett dåligt ord, men låt gå) än t.ex. något som säljs som Endlers i någon svensk akvariebutik, är att dessa faktiskt har ett ursprung. Så då är ju uppenbarligen dessa bättre om man vill ha något som man är säker på inte är en korsning. Det är väl det som är hela grejen, att det är ett äkthetsbevis.



I övrigt är det ingen skillnad på dem nej. Men man kan väl knappast säga att en korsning mellan P. reticulata och P. wingei (om nu P. wingei ens är en egen art) är lika mycket Endler som en helt ren stam.


Kunde inte formulerat det bättre själv......
#200 - 14 augusti 2008 05:55
En liten fråga angående Endlers yngel,är det ok att mata dem med smulad Gradulat??
#201 - 14 augusti 2008 06:55
Köpte mig lite tvättäkta P. wingei på Södermalms Akvarieaffär, nedrans läckra små tingestar! Fick garanterat tillbaka intresset för miljonfisken...

Patrik: Det är ok att mata dom med allt dom äter, men helst av allt vill dom väl gå och beta av alger och grönfoder.

//C
#202 - 14 augusti 2008 07:20
Köpte mig lite tvättäkta P. wingei på Södermalms Akvarieaffär, nedrans läckra små tingestar! Fick garanterat tillbaka intresset för miljonfisken...



Patrik: Det är ok att mata dom med allt dom äter, men helst av allt vill dom väl gå och beta av alger och grönfoder.



//C
Det var bra:) för alger precis har jag inte.
#203 - 14 augusti 2008 18:33
oaken skrev:



Det där var inte Black Endler Pond ifall jag inte är ute och cyklar, iaf så ser inte de black endler pond jag har ut så och de jag sett ser inte ut så heller, och "Strain Developed by Adrian HD" betyder inte det att det är en avelsform han avlat fram?

Ska försöka ta bild på min färggranna hane när jag får händerna på en vettig kamera...det orangea och svarta är mer sammanhängande på mina och alla andra Black Endler Pond jag sett än den på den bilden, och det är ingen prick utan ett svart streck där under ryggfenan. och tjockare "svärd" upptill med svart och vitt, dock ganska likt :)
#204 - 14 augusti 2008 18:35
Mobster skrev:
Det där var inte Black Endler Pond ifall jag inte är ute och cyklar, iaf så ser inte de black endler pond jag har ut så och de jag sett ser inte ut så heller, och "Strain Developed by Adrian HD" betyder inte det att det är en avelsform han avlat fram?



Ska försöka ta bild på min färggranna hane när jag får händerna på en vettig kamera...det orangea och svarta är mer sammanhängande på mina och alla andra Black Endler Pond jag sett än den på den bilden, och det är ingen prick utan ett svart streck där under ryggfenan. och tjockare "svärd" upptill med svart och vitt, dock ganska likt :)


Väntar med spänning på en bra bild :D. Känn ingen press ;) :p
#205 - 14 augusti 2008 20:11
Hehe, känner mest press av mig själv, inte sett några bilder på nätet när jag försöker söka på dem och kollat igenom sidorna där Armando Pou's upptäckter verkar finnas och så, lite störande när man vill visa folk vilken firre men har ;)
Bilagor:
#206 - 15 augusti 2008 07:17
En liten fråga angående Endlers yngel,är det ok att mata dem med smulad Gradulat??


Allt finfördelat foder går bra, jag brukar ta lite av varje torrfoder jag har hemma och stöta detta till pulver i mortel, sedan häller jag det i en vanlig kryddburk så kan jag lätt "krydda" akvariet med yngelfoder, lite men ofta.:) Det skadar ju förståss inte om det i denna blandning ingår lite foder med hög halt av spirulina.;) Komplettera gärna med artemianauplier (frusen eller levande går nog på ett ut, fruset är ju hysteriskt mycket lättare) och när de blir större så kan man ge mygglarver av olika sorter, räkmix mm. Variation är bästa sättet att undvika problem. Jag skulle inte heller må bra av att endast äta EN typ av livsmedel, inte heller fiskarna mår bra av det.

Jag ger INTE grönsaker i "större bitar" (tex. hela ärter, bryssekål mm) som många här på z-pet mixtrar med ibland, min erfarenhet säger mig att det lätt blir liggande och förorenar vattnet.[:o]
#207 - 15 augusti 2008 07:25
Mobster skrev:
Det där var inte Black Endler Pond ifall jag inte är ute och cyklar, iaf så ser inte de black endler pond jag har ut så och de jag sett ser inte ut så heller, och "Strain Developed by Adrian HD" betyder inte det att det är en avelsform han avlat fram?



:)


Det han gjort är att URVALSODLA på fiskar från den lokalen, det blir egentligen inte en avelsform, mera att han ägnat sig åt manipulation av det naturliga urvalet. Man kan säkerligen hitta likanade individer även i vilt tillstånd. Avelsform skulle vara om han t.ex avlade fram en jättestor röd stjärtfena, något som inte fanns från början i den stammen. Har du förstått vad jag menar?
Själv har jag en stam som kallas "black bar" där jag försöker förstärka ryggfenans färg hos hanarna, en del får nämligen bara genomskinliga ryggfenor, en del lite svart, en del rött och svart, en del svart rött och grönt. Jag tar bort alla hanar utan färg i ryggfenan och sparar de som har färg. På sikt så kommer denna egenskap bli dominerande och alla hanar kommer få färg i ryggfenan, men det blir inte mer avelsform för det, dessa anlag uppstod ju spontant i akvariet från början, jag bara hjälper det "naturliga urvalet" på traven.
#208 - 15 augusti 2008 07:31
Mobster skrev:


Ska försöka ta bild på min färggranna hane när jag får händerna på en vettig kamera...det orangea och svarta är mer sammanhängande på mina och alla andra Black Endler Pond jag sett än den på den bilden, och det är ingen prick utan ett svart streck där under ryggfenan. och tjockare "svärd" upptill med svart och vitt, dock ganska likt :)


Beväpna dig med tålamod, de är sjukt snabba när man vill att de skall hålla sig stilla så man kan ta en bild.:p
Det bästa tipset jag kan ge när det gäller foto i akvarium är att ta med blixt i vinkel mot akvarieglaset, då KAN man få en bra bild då och då, så ta många bilder! Det verkar också som om fiskarna "vänjer sig" lite efter de första 10-20 bilderna och inte störs så mycket när man tar fler bilder, de brukar hålla sig lite mer stilla efter ett tag. Man kan ju fota när de äter också, och gärna på kvällen då det är mörkt i rummet så slipper man störande reflexer.:) Lycka till!
#209 - 15 augusti 2008 16:03
tummen skrev:
Det han gjort är att URVALSODLA på fiskar från den lokalen, det blir egentligen inte en avelsform, mera att han ägnat sig åt manipulation av det naturliga urvalet. Man kan säkerligen hitta likanade individer även i vilt tillstånd. Avelsform skulle vara om han t.ex avlade fram en jättestor röd stjärtfena, något som inte fanns från början i den stammen. Har du förstått vad jag menar?

Själv har jag en stam som kallas "black bar" där jag försöker förstärka ryggfenans färg hos hanarna, en del får nämligen bara genomskinliga ryggfenor, en del lite svart, en del rött och svart, en del svart rött och grönt. Jag tar bort alla hanar utan färg i ryggfenan och sparar de som har färg. På sikt så kommer denna egenskap bli dominerande och alla hanar kommer få färg i ryggfenan, men det blir inte mer avelsform för det, dessa anlag uppstod ju spontant i akvariet från början, jag bara hjälper det "naturliga urvalet" på traven.


ah, jag förstår, inte mixa olika typer utan bara ta liknande för att få fram samma egenskaper oftare. :)
#210 - 15 augusti 2008 16:05
tummen skrev:
Beväpna dig med tålamod, de är sjukt snabba när man vill att de skall hålla sig stilla så man kan ta en bild.:p

Det bästa tipset jag kan ge när det gäller foto i akvarium är att ta med blixt i vinkel mot akvarieglaset, då KAN man få en bra bild då och då, så ta många bilder! Det verkar också som om fiskarna "vänjer sig" lite efter de första 10-20 bilderna och inte störs så mycket när man tar fler bilder, de brukar hålla sig lite mer stilla efter ett tag. Man kan ju fota när de äter också, och gärna på kvällen då det är mörkt i rummet så slipper man störande reflexer.:) Lycka till!


Min nuvarande enda helt utfärgade hane är faktiskt rätt lugn, lyckats ta flera kort rakt på med mobilen dock med otroligt dålig skärpa som resultat av en dålig mobilkamera, men förstår vad du menar...malen som är min avatar är en av ~8 bilder som blev vettiga när vi tog en 600 kort med en digitalkamera...en del fiskar vill verkligen inte synas på bild...snäckorna lyckades vi dock fånga ;)
#211 - 15 augusti 2008 16:08
Mobster skrev:
Det där var inte Black Endler Pond ifall jag inte är ute och cyklar, iaf så ser inte de black endler pond jag har ut så och de jag sett ser inte ut så heller, och "Strain Developed by Adrian HD" betyder inte det att det är en avelsform han avlat fram?



Ska försöka ta bild på min färggranna hane när jag får händerna på en vettig kamera...det orangea och svarta är mer sammanhängande på mina och alla andra Black Endler Pond jag sett än den på den bilden, och det är ingen prick utan ett svart streck där under ryggfenan. och tjockare "svärd" upptill med svart och vitt, dock ganska likt :)


Jo då, det är det. Och jag har också denna variant här hemma.
( 16 ) 2004,, Top Blue Sword ,,some males have lower ventral and gonopodium colored black...Collected 2004,(Black Endler Pond .Pond named by Armando Pou to distinguish location where caught). South of Lagunan La Malagena.....Three pairs $24
#212 - 15 augusti 2008 16:28
Hmm, missade den texten helt, hur som helst så är de jag har lite mer svart och grönt på.

Hur mycket skiljer sig dina hanar?
#213 - 15 augusti 2008 16:34
Mobster skrev:
Hmm, missade den texten helt, hur som helst så är de jag har lite mer svart och grönt på.



Hur mycket skiljer sig dina hanar?


Har bara ett vuxet par och ett 20-tal yngel. Min hane har också mer svart än den på bilden, men sen är de ju väldigt variabla också, så man kan ju inte räkna med att de ska se likadana ut allihopa :)
#214 - 15 augusti 2008 16:36
Eftersom alla guppy geeks troligen är här, får jag väl posta en länk till lite frågor jag vill ha svar på. ;) Speciellt inlägget längst ner.

http://www.zoopet.com/forum/showthread.php?t=122048
#215 - 15 augusti 2008 16:56
oaken skrev:
Har bara ett vuxet par och ett 20-tal yngel. Min hane har också mer svart än den på bilden, men sen är de ju väldigt variabla också, så man kan ju inte räkna med att de ska se likadana ut allihopa :)


De 20tal hanar jag sett har inte varit speciellt variabla ;) rätt tjockt svärd av svart/vitt, grönt på undre halvan av stjärtspolen och ett rödorange streck på övre främre halvan förutom en svart linje som går mer eller mindre från nos till stjärt. Vart fick du dina från?
#216 - 15 augusti 2008 18:08
tummen skrev:
Allt finfördelat foder går bra, jag brukar ta lite av varje torrfoder jag har hemma och stöta detta till pulver i mortel, sedan häller jag det i en vanlig kryddburk så kan jag lätt "krydda" akvariet med yngelfoder, lite men ofta.:) Det skadar ju förståss inte om det i denna blandning ingår lite foder med hög halt av spirulina.;) Komplettera gärna med artemianauplier (frusen eller levande går nog på ett ut, fruset är ju hysteriskt mycket lättare) och när de blir större så kan man ge mygglarver av olika sorter, räkmix mm. Variation är bästa sättet att undvika problem. Jag skulle inte heller må bra av att endast äta EN typ av livsmedel, inte heller fiskarna mår bra av det.



Jag ger INTE grönsaker i "större bitar" (tex. hela ärter, bryssekål mm) som många här på z-pet mixtrar med ibland, min erfarenhet säger mig att det lätt blir liggande och förorenar vattnet.[:o]
Ok tack då bör jag veriera mig lite har bara gett dem olika sorters torrfoder.
#217 - 15 augusti 2008 18:25
Mobster skrev:
De 20tal hanar jag sett har inte varit speciellt variabla ;) rätt tjockt svärd av svart/vitt, grönt på undre halvan av stjärtspolen och ett rödorange streck på övre främre halvan förutom en svart linje som går mer eller mindre från nos till stjärt. Vart fick du dina från?


Från samma ställe som alla andra. Men det hindrar fortfarande inte guppy från att vara variabla ;)
Bilagor:
#218 - 15 augusti 2008 18:50
Nåja, ska iaf försöka ta bilder på min när jag får tag i en kamera. du får gärna göra detsamma så kan man jämföra :P
#219 - 15 augusti 2008 18:51
Väntar fortfarande med spänning på bilder ;)
#220 - 15 augusti 2008 18:53
Nina82 skrev:
Väntar fortfarande med spänning på bilder ;)


Kom förbi med en kamera så fixar vi det snabbt :P
#221 - 15 augusti 2008 18:53
Här kommer en rutten bild på en av mina P. wingei "Black Endler Pond VAP 04". Svårfotade i 180litersburk :D

//C
#222 - 15 augusti 2008 19:00
Mobster skrev:
Kom förbi med en kamera så fixar vi det snabbt :P


Då går det nog snabbare att vänta :p
#223 - 15 augusti 2008 19:04
Hmm, jag ger mig, uppenbarligen inte så lika jag hade haft för mig :P men iaf det gröna på undre delen av spolen och tjockare "svärd" och så, min hane har dock helt sammansatt rödorange där bakom ögat och en svart linje ovanför...riktigt snyggt...och det ynglet som färgat ut mest har bildat en hel linje med det röda och det gröna på stjärtspolen så blir nog väldigt lik den äldre
#224 - 15 augusti 2008 19:04
Nina, du kan inte möjligtvis avgöra om du tror det är dags eller inte för min guppy att föda utifrån detta:

Den ser ut som bilden du postade på en endlershona, men det svarta går enda ner till där skiten kommer ut. Dock är den inte särskilt tjock, men tänkte eftersom det är första gången?

Hon drar liksom magen mot "marken", eller seglar fram, kliar sig inte, bara seglar fram så magen skrapar i bottnen, men matvägrar då inte. Gav henne lite flingfoder i yngelburen innan, och det åt hon så glatt.
#225 - 15 augusti 2008 19:13
JojjeN skrev:
Nina, du kan inte möjligtvis avgöra om du tror det är dags eller inte för min guppy att föda utifrån detta:



Den ser ut som bilden du postade på en endlershona, men det svarta går enda ner till där skiten kommer ut. Dock är den inte särskilt tjock, men tänkte eftersom det är första gången?



Hon drar liksom magen mot "marken", eller seglar fram, kliar sig inte, bara seglar fram så magen skrapar i bottnen, men matvägrar då inte. Gav henne lite flingfoder i yngelburen innan, och det åt hon så glatt.


Om hon börjat ändra sitt beteende är det med största sannolikhet dags :)

Hur svart hon är beror ju lite på hur många yngel hon bär på men har hon fått en ljus svullnad vid analen är det oxå ett tecken.
Svårt att säga på en beskrivning men det låter ju som om det kommer snart ;)
#226 - 15 augusti 2008 19:20
Nina82 skrev:
Om hon börjat ändra sitt beteende är det med största sannolikhet dags :)



Hur svart hon är beror ju lite på hur många yngel hon bär på men har hon fått en ljus svullnad vid analen är det oxå ett tecken.

Svårt att säga på en beskrivning men det låter ju som om det kommer snart ;)


Hur pass mycket betendet har ändrats vet jag inte nu när hon är i yngelburen, men hon gömde sig bakom växterna och pumpen innan vilket hon inte brukar göra, och vilket försvårade att fånga henne då hon var där från början.

Och den ljusa svullnaden på analen är där.

Kanske finns där yngel i morgon bitti? ;)
#227 - 15 augusti 2008 19:24
Är det normalt att det inte är svart direkt när man tänder lyset efter atthaft det släckt? :O

Tände just för jag var lite nyfiken, och först tyckte jag inte där var något nu, men sen blev det liksom mörkare och mörkare, men släckte ganska snabbt så hon inte skulle bli stressad.
#228 - 15 augusti 2008 19:26
JojjeN skrev:
Är det normalt att det inte är svart direkt när man tänder lyset efter atthaft det släckt? :O



Tände just för jag var lite nyfiken, och först tyckte jag inte där var något nu, men sen blev det liksom mörkare och mörkare, men släckte ganska snabbt så hon inte skulle bli stressad.


Aldrig hört talas om :confused:.. Ingen aning faktiskt.
#229 - 15 augusti 2008 19:32
Inte jag heller, men det är där iallafall, ser att det är lika proppfullt där nu när det är mörkt, men testade tända igen, och då blev det nästan genomskinligt. Kan det vara strax innan födsel, för så var det inte innan idag? :S
#230 - 15 augusti 2008 19:47
JojjeN skrev:
Inte jag heller, men det är där iallafall, ser att det är lika proppfullt där nu när det är mörkt, men testade tända igen, och då blev det nästan genomskinligt. Kan det vara strax innan födsel, för så var det inte innan idag? :S


Tror nog du ska vara försiktig med ditt tändande hela tiden ;)

Tänk dig själv att någon lyser med ficklampa i dina ögon när du sover :p. Fiskar har ju inga ögonlock [:o].

Du får avvakta och ha tålamod. Det händer när det händer :D
#231 - 15 augusti 2008 19:54
Ja, jag antar den tycker jag är en väldigt irriterande människa just nu. ;) Får väl dämpa mig till i morgon bitti. =)

Har inget hänt i morgon bitti tror jag väl jag får släppa ut henne i akvariet igen, känns ju inte schysst att ha henne där så länge. ELler vad tycker ni?
#232 - 15 augusti 2008 20:04
JojjeN skrev:
Ja, jag antar den tycker jag är en väldigt irriterande människa just nu. ;) Får väl dämpa mig till i morgon bitti. =)



Har inget hänt i morgon bitti tror jag väl jag får släppa ut henne i akvariet igen, känns ju inte schysst att ha henne där så länge. ELler vad tycker ni?


Tycker det är bättre hon får gå i boxen om du nu absolut måste ha henne där när hon ska yngla förstås ;). Jag tycker det är mycket bättre att hon får föda fritt men det har du säkert fått veta innan. Vet inte hur många gånger jag skrivit det och inte heller till vem [:o].

Håller du på att flytta henne fram och tillbaka mellan akvariet och boxen kommer hon bli stressad över det oxå. Låt henne vara nu tills hon fått, om du inte ändrar dig och kommer på att det är bättre att låta henne föda fritt förstås :D
#233 - 15 augusti 2008 20:08
Njae, är rädd att neontetrorna har svårt att fatta att det inte är käk, dessutom har jag bara tre växter i akvariet, två svärdsplantor och en grön med vita kanter.

Därför vill jag hon föder i boxen, men får väl låta henne gå där så länge som behövs.
#234 - 15 augusti 2008 20:12
JojjeN skrev:
Njae, är rädd att neontetrorna har svårt att fatta att det inte är käk, dessutom har jag bara tre växter i akvariet, två svärdsplantor och en grön med vita kanter.



Därför vill jag hon föder i boxen, men får väl låta henne gå där så länge som behövs.


Försök skaffa lite javamossa till nästa gång. Inte ens tetrorna irrar sig in där frivilligt ;)

Lycka till :)
#235 - 15 augusti 2008 20:19
Ska titta efter det när jag ändå är inne och köper foder till ynglen. (Antar dom behöver annan mat än dom vuxna, eller iallafall mer blandad med mer nyttiga grejer?)
#236 - 15 augusti 2008 20:22
JojjeN skrev:
Ska titta efter det när jag ändå är inne och köper foder till ynglen. (Antar dom behöver annan mat än dom vuxna, eller iallafall mer blandad med mer nyttiga grejer?)


Sant. Varierad kost är alltid bäst.
#237 - 15 augusti 2008 20:25
Läste att någo skrev att han tog en massa olika torrfoder och krossade till riktigt små bitar och la i en kryddburk, för att sedan krydda ner lite, men ofta till ynglena.

Hade tänkt testa det.
#238 - 15 augusti 2008 20:37
Ang. Javamossa, går den bra att plantera rakt ner i grusen? Tänkte för jag har varken trärot eller sten att binda den i?
#239 - 15 augusti 2008 20:40
JojjeN skrev:
Ang. Javamossa, går den bra att plantera rakt ner i grusen? Tänkte för jag har varken trärot eller sten att binda den i?


Går att lägga den löst på botten.
#240 - 15 augusti 2008 20:44
Utan att ens gräva ner rötter? Eller har den inga rötter?
#241 - 15 augusti 2008 20:46
JojjeN skrev:
Utan att ens gräva ner rötter? Eller har den inga rötter?


Hela den ÄR rötter :D
#242 - 15 augusti 2008 20:50
men man ska väl inte gräva ner hela den? xD

Nej, men fattar grejen. Bara att lägga någonstans.

Men flyter den inte iväg?
#243 - 15 augusti 2008 20:53
JojjeN skrev:
men man ska väl inte gräva ner hela den? xD



Nej, men fattar grejen. Bara att lägga någonstans.



Men flyter den inte iväg?


Nej, det tror jag inte. Vår gjorde inte det iaf.

Skulle den göra det får du använda fantasin ;). Hitta en liten sten ute (koka den först) och lägg på eller om du har nåt annat i ditt akvarium du kan fästa den vid. Behöver bara klämma fast en liten bit isf.
#244 - 28 augusti 2008 10:05
JojjeN skrev:
Läste att någo skrev att han tog en massa olika torrfoder och krossade till riktigt små bitar och la i en kryddburk, för att sedan krydda ner lite, men ofta till ynglena.



Hade tänkt testa det.


Ja det var just så jag skrev....:D
#245 - 28 augusti 2008 10:08
JojjeN skrev:
men man ska väl inte gräva ner hela den? xD



Nej, men fattar grejen. Bara att lägga någonstans.



Men flyter den inte iväg?


Strö lite akvariegrus på några ställen så den ligger still i början bara.....

Najas sp. är också en bra akvarieväxt som ynglen kommer gömma sig i, ljusare än javamossa, men lite svårare att få tag i.....:)
Bilagor:
#246 - 28 augusti 2008 12:18
lyfter tråden till allas fromma.....
#247 - 28 augusti 2008 12:20
Är det risk att en pansarmal äter upp Endlers yngel,det är en liten albino variant som jag har för att äta ifrån botten mest för prov där är ju en del för den att äta gammal mat..
#248 - 28 augusti 2008 12:22
Är det risk att en pansarmal äter upp Endlers yngel,det är en liten albino variant som jag har för att äta ifrån botten mest för prov där är ju en del för den att äta gammal mat..


Svarade jag inte just på detta???????:confused::D Men nej, det är ingen fara för ynglen, men pansarmalen kommer nog känna sig lite ensam, ge den ett par tre kompisar!:)
#249 - 28 augusti 2008 12:31
tummen skrev:
Svarade jag inte just på detta???????:confused::D Men nej, det är ingen fara för ynglen, men pansarmalen kommer nog känna sig lite ensam, ge den ett par tre kompisar!:)
Jo du har så rätt den är mest för att äta ifrån botten där.
#250 - 28 augusti 2008 13:22
Jo du har så rätt den är mest för att äta ifrån botten där.


den blir ändå gladare med kompisar, dessutom kanske de leker om de blir fler....
#251 - 28 augusti 2008 14:27
tummen skrev:
den blir ändå gladare med kompisar, dessutom kanske de leker om de blir fler....
Den ska bara vara där ett tag för prov,klart den hade trivs bättre med kompisar men som sagt den ska bara vara där ett taga,sen är burken bara på 31 Liter så fler hade nog inte varit en hitt det är det inte för denna iheller men den ska inte vara där lång tid.



Jag beklagar felet innan ,jag råkade först skriva ENDLERS frågan under din andra tråd;)
#252 - 29 augusti 2008 14:55
Den ska bara vara där ett tag för prov,klart den hade trivs bättre med kompisar men som sagt den ska bara vara där ett taga,sen är burken bara på 31 Liter så fler hade nog inte varit en hitt det är det inte för denna iheller men den ska inte vara där lång tid.







Jag beklagar felet innan ,jag råkade först skriva ENDLERS frågan under din andra tråd;)


OK! Malen komer säkert klara sig bra den tiden det handlar om, jag trodde heller inte något annat.....

Du vet förståss att man kan [SIZE="4"][COLOR="Red"]radera[/COLOR][/SIZE] inlägg också?:p:D;)
#253 - 29 augusti 2008 19:25
tummen skrev:
OK! Malen komer säkert klara sig bra den tiden det handlar om, jag trodde heller inte något annat.....



Du vet förståss att man kan [SIZE=4][COLOR=red]radera[/COLOR][/SIZE] inlägg också?:p:D;)
ser jag ut som en datakunnig och smart person som kan sånt:D

Igår tog jag ut dem större honorna och hanarna och placerade i ett annat kar rätt eller fel??jag blir lite nojig att dem (kanske)får för sig att äta på yngeln för jag tycker det har försvunnit några svårt att säga igentligen för dem är lätta att missa.
#254 - 29 augusti 2008 20:02
ser jag ut som en datakunnig och smart person som kan sånt:D



Igår tog jag ut dem större honorna och hanarna och placerade i ett annat kar rätt eller fel??jag blir lite nojig att dem (kanske)får för sig att äta på yngeln för jag tycker det har försvunnit några svårt att säga igentligen för dem är lätta att missa.


Ynglen får ju i alla fall mer plats att växa till sig på på detta sätt, även om det inte är NÖDVÄNDIGT -Endlers är inte kända för att äta sina yngel speciellt ofta...
#255 - 30 augusti 2008 08:01
Jag har 2 guppyhannar som jagar varandra precis som att en av dom är en hona. Dom har hållt på sen jag köpte dom, ca 3v. Båda är identiska och gula så jag vet inte om det är samma som jagar heller. Jag har ju inte bögfobi på något sätt utan är glad för att dom hittat varandra men undrar om det är vanligt beteende. Jag köpte 4 par (2 helt blåa o 2 helt gula) och en gul hona dog och den andra är nog inte könsmogen än. Är guppys färgberoende på nåt sätt så dom gula hannarna inte vill ha dom blåa honorna? Det verkar så i mitt fall men...
#256 - 3 september 2008 13:18
Stomatol skrev:
Jag har 2 guppyhannar som jagar varandra precis som att en av dom är en hona. Dom har hållt på sen jag köpte dom, ca 3v. Båda är identiska och gula så jag vet inte om det är samma som jagar heller. Jag har ju inte bögfobi på något sätt utan är glad för att dom hittat varandra men undrar om det är vanligt beteende. Jag köpte 4 par (2 helt blåa o 2 helt gula) och en gul hona dog och den andra är nog inte könsmogen än. Är guppys färgberoende på nåt sätt så dom gula hannarna inte vill ha dom blåa honorna? Det verkar så i mitt fall men...


Nja, det handlar nog mer om dominans dem emellan, den ena hanen vill vara herre på täppan själv.:D Jag skulle skaffa en eller två honor till om jag vore du. Och nej, de bryr sig INTE om vilken färg honan har, de vill bara föröka sig.....
#257 - 3 september 2008 13:28
tummen skrev:
Ynglen får ju i alla fall mer plats att växa till sig på på detta sätt, även om det inte är NÖDVÄNDIGT -Endlers är inte kända för att äta sina yngel speciellt ofta...



mina gör det....alltid om de får gå i ett kar med väldigt lite växter.
yngelkasse = tvärsäker död på yngel
#258 - 3 september 2008 13:33
Kensa skrev:
mina gör det....alltid om de får gå i ett kar med väldigt lite växter.

yngelkasse = tvärsäker död på yngel


Då står dina endler för det berömda undantaget, skaffa fler växter så löser du säkerligen problemet. :)
Sedan verkar det som så att det är i de första kullarna föräldrarna får för sig att äta ynglen, i takt med att yngelskaran växer till sig så det finns flera yngel i olika storlekar så kommer de (oftast) strunta även i se minsta ynglen. Detta gäller även vanlig guppy.;)

Yngelkasse håller jag ned om ställer mer till besvär än den löser problem, även om det ibland GÅR att föda upp yngel även i en sådan, fast hur kul skulle man ha det själv att bo typ 25 pers i en etta på 10 kvadrat?:p;):)
#259 - 3 september 2008 13:53
tummen skrev:
Då står dina endler för det berömda undantaget, skaffa fler växter så löser du säkerligen problemet. :)

Sedan verkar det som så att det är i de första kullarna föräldrarna får för sig att äta ynglen, i takt med att yngelskaran växer till sig så det finns flera yngel i olika storlekar så kommer de (oftast) strunta även i se minsta ynglen. Detta gäller även vanlig guppy.;)



Yngelkasse håller jag ned om ställer mer till besvär än den löser problem, även om det ibland GÅR att föda upp yngel även i en sådan, fast hur kul skulle man ha det själv att bo typ 25 pers i en etta på 10 kvadrat?:p;):)



faktum är att jag var helt enkelt tvungen att ta bort lite växter.
det blev helt enkelt för många yngel till slut.

nu är det på en "normal" hällsosam nivå.
#260 - 3 september 2008 14:00
kensa skrev:
faktum är att jag var helt enkelt tvungen att ta bort lite växter.

Det blev helt enkelt för många yngel till slut.



Nu är det på en "normal" hällsosam nivå.


"skrattarihjälmig":)
#261 - 9 oktober 2008 10:33
Lyfter tråden igen till allas fromma....
#262 - 12 oktober 2008 02:46
Puh, lång tråd;)
Men efter att ha tagit mig igenom den och tittat på diverse länkar och bilder så vet jag att jag har "fancy guppies" i alla fall:D

Köpte dom bara för att dom var så vackra att jag inte kunde motstå. Skulle bara ha räkor o snäckor egentligen så nu blev det ett extra 70 liters kar för guppies också. Är man fast i träsket så är man och det är ruskigt vad snabbt man blir beroende!

Har nu 8 st, alla är olika i färg och olika form på stjärtfenor.
Har läst nånstans att levandefödare bör ha 3 honor per hane. Med 8 hanar blir det 24 honor ... Känns lite mycket.

Om nu en guppy bara blir 1-2 år så tycks det mig som att jag borde ha honor så att jag kan få fler av dessa underbara varelser. Om dom nu får föda fritt i karet så blir det inte så många antar jag, men jag kanske kan fortsätta ha vackra guppy utan att behöva jaga i affärer på stan när nuvarande generation tar slut.

Men ... hur många honor behöver jag ha till 8 hanar?
Eller rättare sagt, hur många måste jag ha för att inte 8 hanar ska stressa ihjäl dom?
I ett 73 liters kar ... Om det alls går i ett 73 liters kar?
#263 - 12 oktober 2008 07:01
starcastle skrev:
Puh, lång tråd;)

Men efter att ha tagit mig igenom den och tittat på diverse länkar och bilder så vet jag att jag har "fancy guppies" i alla fall:D



Köpte dom bara för att dom var så vackra att jag inte kunde motstå. Skulle bara ha räkor o snäckor egentligen så nu blev det ett extra 70 liters kar för guppies också. Är man fast i träsket så är man och det är ruskigt vad snabbt man blir beroende!



Har nu 8 st, alla är olika i färg och olika form på stjärtfenor.

Har läst nånstans att levandefödare bör ha 3 honor per hane. Med 8 hanar blir det 24 honor ... Känns lite mycket.



Om nu en guppy bara blir 1-2 år så tycks det mig som att jag borde ha honor så att jag kan få fler av dessa underbara varelser. Om dom nu får föda fritt i karet så blir det inte så många antar jag, men jag kanske kan fortsätta ha vackra guppy utan att behöva jaga i affärer på stan när nuvarande generation tar slut.



Men ... hur många honor behöver jag ha till 8 hanar?

Eller rättare sagt, hur många måste jag ha för att inte 8 hanar ska stressa ihjäl dom?

I ett 73 liters kar ... Om det alls går i ett 73 liters kar?


Jag hade nog försökt skaffa ett eget akvarium till honorna (på minst 60L). Då kan du ha låt säga 4 honor där och stoppa i en av hanarna i taget. Låta de gå några veckor innan man byter.

Blir lite mycket annars med 8 hanar och fler honor i ett 73L. Man får ju tänka på att det kommer yngel oxå som vill ha lite plats ;)

Med javamossa i akvariet kommer många yngel överleva och då slipper du stressa honor med yngelboxar mm.

Sen vill vi förstås se lite bilder på dina snyggingar :D
Bilagor:
#264 - 16 oktober 2008 17:21
starcastle skrev:
Puh, lång tråd;)

Men efter att ha tagit mig igenom den och tittat på diverse länkar och bilder så vet jag att jag har "fancy guppies" i alla fall:D



Köpte dom bara för att dom var så vackra att jag inte kunde motstå. Skulle bara ha räkor o snäckor egentligen så nu blev det ett extra 70 liters kar för guppies också. Är man fast i träsket så är man och det är ruskigt vad snabbt man blir beroende!



Har nu 8 st, alla är olika i färg och olika form på stjärtfenor.

Har läst nånstans att levandefödare bör ha 3 honor per hane. Med 8 hanar blir det 24 honor ... Känns lite mycket.



Om nu en guppy bara blir 1-2 år så tycks det mig som att jag borde ha honor så att jag kan få fler av dessa underbara varelser. Om dom nu får föda fritt i karet så blir det inte så många antar jag, men jag kanske kan fortsätta ha vackra guppy utan att behöva jaga i affärer på stan när nuvarande generation tar slut.



Men ... hur många honor behöver jag ha till 8 hanar?

Eller rättare sagt, hur många måste jag ha för att inte 8 hanar ska stressa ihjäl dom?

I ett 73 liters kar ... Om det alls går i ett 73 liters kar?


Den där regeln med 2-3 honor per hane kan man ta med en nypa salt tycker jag, har man plats så ok, men för din del så kan det nog funka med 5-6 honor till att börja med, hanarna kommer ändå delvis ha fullt upp med att jaga (undan) varandra när honorna kommer in i akvariet. :D
De kommer alltså inte "ha tid" att stressa honorna särskilt mycket, se till att det finns gott om gömställen(små grottor, rötter mm) och växter så kommer honorna kunna sticka undan och vila upp sig då och då.:)

När sedan ynglen kommer så jämnar fördelningen ut sig och så småningom kommer du säkert ha 50% av vardera könet, med vissa variationer över tid.
Tänk på att kontirnuerligt PLOCKA BORT de guppy som av någon anledning inte utvecklas riktigt, klena individer skall inte föröka sig! Då kommer din guppygrupp hålla sig frisk LÄNGE, även om det inte skadar att då och då tillföra nya individer om man hittar nå´t kul! Tro dock inte att du kommer se speciellt många av de ursprungliga sorterna efter ett tag, när man har en sådan blandad grupp så klyvs färger och fenanlag ut till nya varianter vartefter de parar sig, och i varje ny generation kommer du se nya färg och fenkombinationer. Men detta är bara kul och spännande tycker jag, dyker det upp nåt du inte gillar får du helt enkelt "gallra" bort dessa individer så försvinner den varianten så småningom.
Vill du däremot ge dig in på "specialodling" på lite högre nivå så småningom så skall man göra på lite andra sätt, man behöver många akvarier och tid för att bedriva proffsodling....vill du veta mer om detta så kan du höra av dig.
#265 - 16 oktober 2008 17:24
"Fancy guppy" är bara en engelsk term för "akvarieguppy", med andra ord så är det frågan om framodlade varianter, de guppy du har liknar inte de i naturen! På svenska säger man oftast bara "guppy" om dessa "Fancy guppy". Är det istället fråga om vildformer av guppy så brukar man ange detta.
#266 - 16 oktober 2008 21:42
Snacka om att vara snurrig efter att ha läst allt det här. :) Jag har lite guppyfrågor då jag skaffat guppies och blivit helt guppiefierad. ;)

Mina första guppies delade akvarium med tre signalkräftor och fick simma i magelungsvatten (sjövatten) med tvättäkta bottenslam och växter från denna sjö. Var lite orolig först eftersom alla säger att guppies är såå känsliga för vattenkvalitet. Läste runt här och på andra ställen om att vattnet måste saltas och man måste ha nån slags reningsdroppar i om man byter vatten och jag vet inte allt man "måste". Så ni får förlåta min något krassa inställning för så pjoskig orkar jag inte vara, mina fiskar ska vara överlevare, är de inte det är de inte menade att vara mina fiskar. ;) I alla fall, de överlevde nästan 100 % vattenbyte till vanligt kranvatten när jag gjorde total makeover av akvariet. De få yngel jag hade överlevde "the big No-no" att med håv flytta över dem från ett akvarium till ett annat. Trots att det stod att det var så noga med temperaturen i vattnet överlever de utan doppvärmare. Och just denna tålighet och de vackra färgerna fick det att klicka i huvudet på mig så nu vill jag verkligen satsa ordentligt på ett stort fint guppyakvarium. Ska köpa ett akvarium på 200-500 l nästa vecka med alla tillbehör.

Jag vill enbart ha guppies i det. jag köper mina guppies i olika affärer och försöker hitta såna som är så olika varandra som möjligt både honor och hanar för att sen se vad som händer med ynglena. :) Riktigt spännande faktiskt! Men jag har hört så mycket olika saker nu att jag undrar om nån kunde reda ut lite frågor jag har.

Jag har hört att vill man ha tåliga guppies (och för mig spelar det ingen roll om de är vanliga, endlers eller hybrider - bara de är vackra att titta på) ska man inte välja guppyhanar med stora fenor. Stämmer det? Eller är det lugnt att köpa riktiga praktexsemplar utan att behöva förvänta sig att de dör på en gång? Vad bör jag i sådana fall titta efter på fisken för att öka chansen att köpa tåliga exemplar?

Matning då. I djurafären sa de till mig att inte mata för ofta, max en gång om dagen. Här läste jag att de ska matas ofta. O.O Vad gäller?

När det gäller yngel... Hur fort växer de? När börjar man se vilka som är honor och hanar och när börjar färgen komma? Jag har ingen aning hur gamla mina är eftersom de kommer från flera kullar och innan jag gjorde om akvariet var de i mina ögon föda till alla "vilda" djur och insekter jag fick med när jag samlade dy och växter i magelungen. Har bara 7-8 yngel kvar som jag lyckades fånga när jag gjorde om och de bor i ett separat akvarium nu. Tror de är från två kullar med ca 1 v mellanrum. Tror de är mellan 2 och 4 veckor gamla men jag vet inte. :P Hur gamla är de när de ser ut som "riktiga" guppies till form och färg om inte till storlek?

När det gäller foder till ynglena, jag ger dem vanligt flingfoder och det verkar funka bra, men påverkar kosten deras utfärgning? Vore ju roligt att få så färgsprakande guppies som deras arvsmassa tillåter, så om jag måste krångla till matningen gör jag gärna det. ;)

Utöver guppies har jag algätare. Kan ni rekomendera några andra städfiskar som är bra att ha ihop med guppies men som inte utgör något hot mot fortfarande levande yngel?

Kan man ha räkor ihop med guppies?


I alla fall, när jag köpt mitt stora akvarium tänkte jag "Göra om, göra rätt" eftersom jag blivit så fullständigt inspirerad och fachinerad av mina guppies och av allt jag läst om dem. (Tummen - du är helt klart en stor del i denna inspiration! ^^) Så det stora akvariet ska bli mer anpassat efter deras behov än att de ska behöva anpassa sig efter miljön. :) Så jag tackar för alla intressanta inlägg alla ni gjort som faktiskt hjälpte till att väcka det här intresset.
#267 - 16 oktober 2008 22:10
Coplins skrev:




1. Jag har hört att vill man ha tåliga guppies (och för mig spelar det ingen roll om de är vanliga, endlers eller hybrider - bara de är vackra att titta på) ska man inte välja guppyhanar med stora fenor. Stämmer det?

2. Eller är det lugnt att köpa riktiga praktexsemplar utan att behöva förvänta sig att de dör på en gång? Vad bör jag i sådana fall titta efter på fisken för att öka chansen att köpa tåliga exemplar?



3. Matning då. I djurafären sa de till mig att inte mata för ofta, max en gång om dagen. Här läste jag att de ska matas ofta. O.O Vad gäller?



4. När det gäller yngel... Hur fort växer de? När börjar man se vilka som är honor och hanar och när börjar färgen komma?



5. Utöver guppies har jag algätare. Kan ni rekomendera några andra städfiskar som är bra att ha ihop med guppies men som inte utgör något hot mot fortfarande levande yngel?





1. Guppyhanar med stora fenor är oftast avlade hårt för att få detta utseende. En del påstår att det kan påverka livslängden men eftersom du tunnar ut detta genom nya individer tror jag inte det är något större problem. (Tummen påstår även att inavel inte påverkar fiskar negativt, iaf inte de första generationerna. Det skadar ju aldrig att blanda in lite nytt blod)

2. Du kan titta på alla fiskarna i det akvarium du tänkt köpa fisk. Ser du någon som ser sjuk ut bör du inte köpa någon alls. De ska vara pigga och simma bra. Inte stå och chippa luft vid ytan tex.

3. Du måste inte mata flera gånger om dagen utan det viktigaste är att variera kosten. Några exempel är: Flingfoder, grönfoder, fryst cyklops, skalade ärtor mm.

4. Hur fort yngel växer beror på vattenkvalité, mat och storlek på akvarium.
Med ett något tränat öga kan man urskilja honor från hanar redan efter några veckor (ca. 3veckor) Mata så de blir tjocka och se sen vilka som har den svarta dräktighetsfläcken bak på magen. De som har det är honor.
Färgen börjar oftast synas på stjärtfenan redan efter ett par veckor men det dröjer ganska länge ( ett par månader) innan färgen på kroppen börjar synas.

5. Vad har du för algätare?
Ancistrus funkar ju alltid om inte annat.
#268 - 16 oktober 2008 22:41
Nina82 skrev:


5. Vad har du för algätare?

Ancistrus funkar ju alltid om inte annat.


*kliar sig generat i nacken* Tja... Jag sa i djuraffären: "Och så behöver jag en algätare oxå..." och litade på säljarens omdöme. Det enda jag specifierade var att jag ville ha någon effektiv variant. Sen engagerade jag mig inte mer än att betala för den så jag har ingen aning. Den större i vuxenakvariet är mörkbrunare än den mindre i yngelakvariet och den mindres ryggfena är högre. I övrigt vet jag inte om det är olika sorter eller bara yngre/äldre exemplar. :confused: För mig är algätare ungefär som dammsugare. Jag har aldrig intresserat mig för vilken sort de är så länge de gör sitt jobb. [:o] Vilket känns lite genant i erat sällskap. Jag har helt enkelt ingen aning. ^^
#269 - 16 oktober 2008 22:42
Tack för snabbt svar btw. :D Ska ta mig förbi en djuraffär imorgon och införskaffa lite mer varierat foder till mina små yngel. (och de vuxna med för den delen)
#270 - 17 oktober 2008 07:46
Coplins skrev:
*kliar sig generat i nacken* Tja... Jag sa i djuraffären: "Och så behöver jag en algätare oxå..." och litade på säljarens omdöme. Det enda jag specifierade var att jag ville ha någon effektiv variant. Sen engagerade jag mig inte mer än att betala för den så jag har ingen aning. Den större i vuxenakvariet är mörkbrunare än den mindre i yngelakvariet och den mindres ryggfena är högre. I övrigt vet jag inte om det är olika sorter eller bara yngre/äldre exemplar. :confused: För mig är algätare ungefär som dammsugare. Jag har aldrig intresserat mig för vilken sort de är så länge de gör sitt jobb. [:o] Vilket känns lite genant i erat sällskap. Jag har helt enkelt ingen aning. ^^


Mycket möjligt att du redan har Ancistrus då :D

Finns en tråd som heter "Ancistrus BILDTRÅDEN". Där finns massor med bilder om du vill jämföra. Om du nu vill veta vad du har för dammsugare vill säga :p
#271 - 18 oktober 2008 09:20
Jag måste tacka för tipsen igen! :D Gav mina vuxna röda mygglarver och de blev tokiga. ^^ Dessutom ynglade någon av dem inatt. O.O Jag kan inte för mitt liv klura ut vilken hona dock. Den jag förväntade mig är fortfarande stor som en badboll och ingen av de andra har blivit så där smal som jag kommit att förvänta mig. 6 yngel hittade jag (och flyttade över) och dessa var större än några andra nyfödda yngel jag haft tidigare. Kan vara fler däri men inte som jag kunde hitta. Får hoppas de överlever flytten till yngelkaret. När jag väl hittat ett mycket större akvarium kan även yngel få bo kvar i vuxentanken men just nu tror jag de riskerar bli uppätna. De nyfödda var nästan lika stora som mina tvåveckors. (Som å andra sidan var yttepyttiga vid födseln). :)
#272 - 22 oktober 2008 18:34
Coplins skrev:
Jag måste tacka för tipsen igen! :D Gav mina vuxna röda mygglarver och de blev tokiga. ^^ Dessutom ynglade någon av dem inatt. O.O Jag kan inte för mitt liv klura ut vilken hona dock. Den jag förväntade mig är fortfarande stor som en badboll och ingen av de andra har blivit så där smal som jag kommit att förvänta mig. 6 yngel hittade jag (och flyttade över) och dessa var större än några andra nyfödda yngel jag haft tidigare. Kan vara fler däri men inte som jag kunde hitta. Får hoppas de överlever flytten till yngelkaret. När jag väl hittat ett mycket större akvarium kan även yngel få bo kvar i vuxentanken men just nu tror jag de riskerar bli uppätna. De nyfödda var nästan lika stora som mina tvåveckors. (Som å andra sidan var yttepyttiga vid födseln). :)


Ynkelkar(akvarium alltså) eller yngelkasse? Är det ett yngelakvarium så skulle jag säga att ynglen kommer få det bra, om volymen är på 40-50 liter, men är det en yngelkasse av något slag så tycker jag du skall släppa ut ynglen istället, de utvecklas sällan optimalt i en yngelkasse....:)
#273 - 22 oktober 2008 18:36
Coplins skrev:


I alla fall, när jag köpt mitt stora akvarium tänkte jag "Göra om, göra rätt" eftersom jag blivit så fullständigt inspirerad och fachinerad av mina guppies och av allt jag läst om dem. (Tummen - du är helt klart en stor del i denna inspiration! ^^) Så det stora akvariet ska bli mer anpassat efter deras behov än att de ska behöva anpassa sig efter miljön. :) Så jag tackar för alla intressanta inlägg alla ni gjort som faktiskt hjälpte till att väcka det här intresset.


Man tackar och bockar, du har nog däremot fått svar redan så jag ägnar tiden åt en annan tråd så länge men återkkom gärna när du kommer på nå´t nytt att fråga om....:D
#274 - 22 oktober 2008 19:58
tummen skrev:
Ynkelkar(akvarium alltså) eller yngelkasse? Är det ett yngelakvarium så skulle jag säga att ynglen kommer få det bra, om volymen är på 40-50 liter, men är det en yngelkasse av något slag så tycker jag du skall släppa ut ynglen istället, de utvecklas sällan optimalt i en yngelkasse....:)


47 liter eget akvarium. :p Inte sjutton vill jag ha dem i någon skruttig kasse. ;) Däremot håller jag på att starta upp ett 300 liters till mina guppies och då överväger jag om de inte ska få gå fritt med de vuxna istället. Visst finns det en liten chans att några blir uppätna men med ett såpass stort akvarium har jag plats med mycket gömställen och ändå få mycket fri simyta över. I den takten ynglena växer nu är de största snart stora nog för att jag inte ska bli nervös om de går med de vuxna.

Lite frågor dock;
Hur/när ser man vilket kön ett yngel har? Mina två äldsta är jag säker på är honor. De börjar se ut som klassiska honor i alla fall. Men bland de två andra kullarna jag har är jag inte lika säker på vad jag ska titta efter.

När det gäller form på stjärtfenan tex. Hanarna kan ju ha lite speciellare form. När börjar man se sånt? Det vore ju trist om man misstog ändrad stjärtfeneform för sjukdom när det inte är det eller tvärtom tro att allt är i sin ordning när det inte är det. Var det här jag läste att det första sättet att se att en hane är hane är på gonopodium eller vad det nu heter. När syns den?

Jag ställde ungefär samma frågor i en djuraffär och mannen som jobbade där svarade "man ser lätt vilka yngel som är honor och hanar" och sen pekade han på vad jag skulle kalla "små vuxna" som hade färgat ut helt redan. [:o] På frågan hur lång tid det tog innan de nådde den storleken kliade han sig i huvudet och svarade "Umm..." så jag avslutade genast min lilla frågestund. Om man inte vet bör man svara "jag vet inte" tycker jag. :(

Vad jag egentligen skulle vilja hitta är nån sida med foto och lite beskrivning på guppyyngels utveckling vecka för vecka, både hona och hane. Skulle vara så lätt då när man visste vad man ska titta efter, även för att försöka lista ut vilka yngel som är i vilken ålder med tanke på att alla kullar går i samma kar hos mig.
#275 - 22 oktober 2008 20:14
Coplins skrev:
47 liter eget akvarium. :p Inte sjutton vill jag ha dem i någon skruttig kasse. ;) Däremot håller jag på att starta upp ett 300 liters till mina guppies och då överväger jag om de inte ska få gå fritt med de vuxna istället. Visst finns det en liten chans att några blir uppätna men med ett såpass stort akvarium har jag plats med mycket gömställen och ändå få mycket fri simyta över. I den takten ynglena växer nu är de största snart stora nog för att jag inte ska bli nervös om de går med de vuxna.



Lite frågor dock;

1. Hur/när ser man vilket kön ett yngel har? Mina två äldsta är jag säker på är honor. De börjar se ut som klassiska honor i alla fall. Men bland de två andra kullarna jag har är jag inte lika säker på vad jag ska titta efter.



2. När det gäller form på stjärtfenan tex. Hanarna kan ju ha lite speciellare form. När börjar man se sånt? Det vore ju trist om man misstog ändrad stjärtfeneform för sjukdom när det inte är det eller tvärtom tro att allt är i sin ordning när det inte är det. Var det här jag läste att det första sättet att se att en hane är hane är på gonopodium eller vad det nu heter. När syns den?



Jag ställde ungefär samma frågor i en djuraffär och mannen som jobbade där svarade "man ser lätt vilka yngel som är honor och hanar" och sen pekade han på vad jag skulle kalla "små vuxna" som hade färgat ut helt redan. [:o] På frågan hur lång tid det tog innan de nådde den storleken kliade han sig i huvudet och svarade "Umm..." så jag avslutade genast min lilla frågestund. Om man inte vet bör man svara "jag vet inte" tycker jag. :(



3. Vad jag egentligen skulle vilja hitta är nån sida med foto och lite beskrivning på guppyyngels utveckling vecka för vecka, både hona och hane. Skulle vara så lätt då när man visste vad man ska titta efter, även för att försöka lista ut vilka yngel som är i vilken ålder med tanke på att alla kullar går i samma kar hos mig.


1. Denna frågan svarade jag på innan ;) Kopierade det hit :D
Hur fort yngel växer beror på vattenkvalité, mat och storlek på akvarium.
Med ett något tränat öga kan man urskilja honor från hanar redan efter några veckor (ca. 3veckor) Mata så de blir tjocka och se sen vilka som har den svarta dräktighetsfläcken bak på magen. De som har det är honor.
Färgen börjar oftast synas på stjärtfenan redan efter ett par veckor men det dröjer ganska länge ( ett par månader) innan färgen på kroppen börjar synas.

2. Skulle Guppyna drabbas av någon sjukdom som drabbar fenorna skulle du förmodligen märka det ganska snabbt. Du ska inte oroa dig för det. Vet dock inte när de olika varianterna börjar synas men det borde väl vara efter ett par månader ungefär samtidigt som gonopodium bildas. Brukar ske efter ca. 2-3 månader.
Detta är inte det första sättet att se om vilket kön det är. Läs nr.1 :)

3. Att följa Guppyyngel vecka för vecka för att jämföra med sina egna yngel är ganska lönlöst. Guppy växer i olika takt beroende på storlek på akvarium, vattenkvalité och tillgång till bra/varierad kost.
#276 - 26 oktober 2008 12:24
Coplins:
Att man har akvarieaffär innebär tyvärr inte att man besitter så himla stor kunskap för det....:p:mad:

I mitt första inlägg i den här tråden tror jag att jag ingående har gått igenom vad man skall titta efter när man skall skilja på honor och hanar bland ynglen. Antingen det eller i något senare tillägg. Läs och läs igen så kommer du snart ihåg vad du läst!:D
Men sedan kan man undra varför du skall separera ynglen? (Eller vill du bara kunna se vilka som är hanar för att veta?)

Om man skall satsa på mer avancerad odling med olika linjer och så, så krävs det många akvarier, bland annat något/några där man har oparade honor för sig, men om man inte har ett gäng akvarier för detta ändamål så kan man lika gärna "bara" hålla dem tillsammans och rensa bort dem som man inte gillar eller är klena....:)
#277 - 26 oktober 2008 12:46
tummen skrev:
Coplins:

I mitt första inlägg i den här tråden tror jag att jag ingående har gått igenom vad man skall titta efter när man skall skilja på honor och hanar bland ynglen. Antingen det eller i något senare tillägg. Läs och läs igen så kommer du snart ihåg vad du läst!:D

Men sedan kan man undra varför du skall separera ynglen? (Eller vill du bara kunna se vilka som är hanar för att veta?)



Där i början av tråden finns det så mycket danska att jag skummade mycket där. My Bad. ;)

Ren nyfikenhet som jag undrar. Hade inte tänkt separera dem. :) De får simma runt tillsammans bäst de vill. Nu går de ju även ihop med de vuxna igen vilket går bra i nya akvariet. Gott om gömställen plus fri simyta. Men det är ugefär som när någon fått barn. Man är nyfiken på om det är en son eller dotter även om det inte gör någon skillnad rent praktiskt. [:o]
#278 - 28 oktober 2008 21:14
Coplins skrev:
Där i början av tråden finns det så mycket danska att jag skummade mycket där. My Bad. ;)



Ren nyfikenhet som jag undrar. Hade inte tänkt separera dem. :) De får simma runt tillsammans bäst de vill. Nu går de ju även ihop med de vuxna igen vilket går bra i nya akvariet. Gott om gömställen plus fri simyta. Men det är ugefär som när någon fått barn. Man är nyfiken på om det är en son eller dotter även om det inte gör någon skillnad rent praktiskt. [:o]


Jag tror att jag skrev mitt absolut FÖRSTA inlägg i den här tråden på svenska i alla fall:p;):D, det blev LÅNGT (Har även kompletterat det inlägget i omgångar) så någonstans i textmassan finns de upplysningar du ville ha om olika kön mm, fast det kanske du har lärt dig vid det här laget?:confused::)
#279 - 29 oktober 2008 08:29
tummen skrev:
Jag tror att jag skrev mitt absolut FÖRSTA inlägg i den här tråden på svenska i alla fall:p;):D, det blev LÅNGT (Har även kompletterat det inlägget i omgångar) så någonstans i textmassan finns de upplysningar du ville ha om olika kön mm, fast det kanske du har lärt dig vid det här laget?:confused::)


Nu har jag läst dina första inlägg igen. :) Visst står det beskrivet könsskillnad - mellan vuxna fiskar. ;) Vilket är ganska lätt att se. Och så stod det om könsmognad i relation till antal predatorer i vattnet. Men det stod inget om när man börjar se skillnad på ynglena och vad de första skillnaden var man kunde titta efter. Jag hade för mig att jag läst hela ämnet noga förutom danskan men blev osäker när du hävdade motsatsen. [:o]

Jodå. Tror jag lärt mig det nu. Är ganska så säker på ett antal av mina yngel som troligtvis är honor. Mindre säker på några som kanske kanske är hanar. :)

När det gäller utfärgning, kommer det svarta pigmentet tidigare än de andra färgerna? Ett av ynglena som jag är ganska så säker på är undan min svarta hona började svartna i fenor och på rumpan väldigt tidigt om man jämför med vad som sagts om utfärgning. Först så var jag osäker om det var nån sjukdom eller liknande. Sen nu när ynglena simmar med de vuxna i mitt 300 liters fick jag se honom (henne) simma precis bredvid sin förmodade mamma och de var så lika att jag fullständigt övergav den tanken. Han är bara något blekare och lite mer spräckligt svart. Fast han tycks mörkna mer o mer varje dag nu. :)
#280 - 29 oktober 2008 08:52
Coplins skrev:
Nu har jag läst dina första inlägg igen. :) Visst står det beskrivet könsskillnad - mellan vuxna fiskar. ;) Vilket är ganska lätt att se. Och så stod det om könsmognad i relation till antal predatorer i vattnet. Men det stod inget om när man börjar se skillnad på ynglena och vad de första skillnaden var man kunde titta efter.


Läser du överhuvudtaget mina inlägg :(

Jag har svarat på dina frågor och denna frågan har varit en av dem. Har svarat på den frågan två gånger.
Tänker inte lägga ner mer tid på att svara dina frågor om du inte ens läser dem :(
Blir faktiskt lite less när man lägger ner tid på att svara.
#281 - 29 oktober 2008 09:01
Håller med dig nina, denna frågan (och många andra enklare frågor) dyker ju upp med jämna mellanrum och borde gå att hitta relativt lätt med sökfunktionen också....
#282 - 29 oktober 2008 09:12
Nina82 skrev:
Läser du överhuvudtaget mina inlägg :(



Jag har svarat på dina frågor och denna frågan har varit en av dem. Har svarat på den frågan två gånger.

Tänker inte lägga ner mer tid på att svara dina frågor om du inte ens läser dem :(

Blir faktiskt lite less när man lägger ner tid på att svara.


tummen skrev:
Håller med dig nina, denna frågan (och många andra enklare frågor) dyker ju upp med jämna mellanrum och borde gå att hitta relativt lätt med sökfunktionen också....

I stället för att hela tiden klaga på att frågeställaren inte söker i inläggen är det bättre att ni inte svarar alls. Trådarna fördärvas mer av erat #Sök i forumet" och det tar inte alls längre tid att svara en gång till.
#283 - 29 oktober 2008 09:37
Nina82 skrev:
Läser du överhuvudtaget mina inlägg :(



Jag har svarat på dina frågor och denna frågan har varit en av dem. Har svarat på den frågan två gånger.

Tänker inte lägga ner mer tid på att svara dina frågor om du inte ens läser dem :(

Blir faktiskt lite less när man lägger ner tid på att svara.


Ja Nina, du har svarat på frågan. Och svaret har gått in i skallen på mig. ;) När det gällde utfärgning var det bara det svarta ynglet som satte griller i huvudet på mig och gjorde mig förvirrad eftersom han inte följde den ungefärliga tidslinjen du gav mig som svar.

Och när det gällde könsbestämningen så hade jag läst motstridiga svar på frågan. (inte bara här - men det är bara här jag själv har frågat) Ditt svar tycks absolut stämma bäst på när jag tittar på mina yngel. Så jag tar det som fakta. :)

Nackdelen med internet är att eftersom kroppsspråk och i det här fallet - berörda akvarium - inte syns (fota yngel är så gott som omöjligt tycker jag) blir man snäppet mer trögtänkt i sitt inlärande. Dessutom kanske det inte det framkommit så väl när polletten trillade ner för mig [:-54]och hur tacksam jag är för hjälpen. :)

Däremot skulle jag tipsa alla nybörjare om att hålla sig långt långt borta från alla sjukdomstrådar om inte fiskar börjar dö för en. [:-10] Man blir ju helskruvad! Så gott som hypokondriker å sina fiskars vägnar. ;) Blir alldeles för många "Ska det vara så eller är den sjuk?" frågor i skallen. En del av era svar skulle gått in i skallen på mig fortare om jag inte läst för mycket om sjukdomar. [:o]
#284 - 29 oktober 2008 12:28
Guy Palm skrev:
I stället för att hela tiden klaga på att frågeställaren inte söker i inläggen är det bättre att ni inte svarar alls. Trådarna fördärvas mer av erat #Sök i forumet" och det tar inte alls längre tid att svara en gång till.


Ser du något i mitt inlägg där det står sök i forumet??

Jag lessnade bara på att samma fråga kom upp gång på gång fast jag citerat personens inlägg med just det svaret fler än en gång.
Jag tycker personligen att jag brukar svara på även de lättaste av frågor utan att hänvisa till att söka. Sen skadar det inte att ibland påpeka att det finns en sökfunktion.

Du kan inte påstå att jag hela tiden klagar när det händer någon enstaka gång.
#285 - 29 oktober 2008 12:38
Coplins skrev:
Ja Nina, du har svarat på frågan. Och svaret har gått in i skallen på mig. ;) När det gällde utfärgning var det bara det svarta ynglet som satte griller i huvudet på mig och gjorde mig förvirrad eftersom han inte följde den ungefärliga tidslinjen du gav mig som svar.



Och när det gällde könsbestämningen så hade jag läst motstridiga svar på frågan. (inte bara här - men det är bara här jag själv har frågat) Ditt svar tycks absolut stämma bäst på när jag tittar på mina yngel. Så jag tar det som fakta. :)



Nackdelen med internet är att eftersom kroppsspråk och i det här fallet - berörda akvarium - inte syns (fota yngel är så gott som omöjligt tycker jag) blir man snäppet mer trögtänkt i sitt inlärande. Dessutom kanske det inte det framkommit så väl när polletten trillade ner för mig [:-54]och hur tacksam jag är för hjälpen. :)



Däremot skulle jag tipsa alla nybörjare om att hålla sig långt långt borta från alla sjukdomstrådar om inte fiskar börjar dö för en. [:-10] Man blir ju helskruvad! Så gott som hypokondriker å sina fiskars vägnar. ;) Blir alldeles för många "Ska det vara så eller är den sjuk?" frågor i skallen. En del av era svar skulle gått in i skallen på mig fortare om jag inte läst för mycket om sjukdomar. [:o]


Skönt att det sjönk in [:o].. Ett tag trodde jag att jag suttit och skrivit alla inlägg förgäves men nu känner jag mig lugnare igen :)
Tack för att du klarade upp det hela [:o]

Apropå yngel. Det är nästan helt omöjligt att säga hur/när yngel färgar ut eftersom det hänger på olika faktorer. Delvis storlek på akvarium, vattenkvalité och kost men även genetiska faktorer. Därför blir det lite svårt för oss att svara på den frågan, när just ditt yngel färgar ut.
#286 - 29 oktober 2008 12:53
Nina82 skrev:
Skönt att det sjönk in [:o].. Ett tag trodde jag att jag suttit och skrivit alla inlägg förgäves men nu känner jag mig lugnare igen :)

Tack för att du klarade upp det hela [:o]



Apropå yngel. Det är nästan helt omöjligt att säga hur/när yngel färgar ut eftersom det hänger på olika faktorer. Delvis storlek på akvarium, vattenkvalité och kost men även genetiska faktorer. Därför blir det lite svårt för oss att svara på den frågan, när just ditt yngel färgar ut.


Jag har förstått det på era svar. :p Lättare med däggdjur på det viset. Födde upp möss när jag var ung och då kunde man nästan klocka ungarna på deras utveckling. Det spelar ingen roll att det är annorlunda med fiskar. Lika roligt i alla fall. Sen jag stoppade ner fiskarna i mitt 300 liters har jag inte kunnat gå in i vardagsrummet utan att dra fram stolen och sätta mig och titta på dem en stund. Särskilt nu när ynglena börjat lämna yngelhörnan och simma ut på öppet vatten med de vuxna. Spännande att se hur mycket de växer! :D
#287 - 29 oktober 2008 13:02
Coplins skrev:
Jag har förstått det på era svar. :p Lättare med däggdjur på det viset. Födde upp möss när jag var ung och då kunde man nästan klocka ungarna på deras utveckling. Det spelar ingen roll att det är annorlunda med fiskar. Lika roligt i alla fall. Sen jag stoppade ner fiskarna i mitt 300 liters har jag inte kunnat gå in i vardagsrummet utan att dra fram stolen och sätta mig och titta på dem en stund. Särskilt nu när ynglena börjat lämna yngelhörnan och simma ut på öppet vatten med de vuxna. Spännande att se hur mycket de växer! :D


Visst är det :D

Tycker det är härligt att se hur olika de är. Finns såå många olika färger när det gäller Guppy. Och speciellt spännande är det när man odlar lite på olika färger :p
Jag har för tillfället ett hanyngel på 1mån. som jag väntar med spänning på. Blir det en snakeskin eller inte [:o]:) Har varit lite ful och blandat in lite endlers (tror jag). Tror mamman har endlers i generna men är inte säker så detta kan bli vad som helst :D
#288 - 3 november 2008 13:04
Guy Palm skrev:
I stället för att hela tiden klaga på att frågeställaren inte söker i inläggen är det bättre att ni inte svarar alls. Trådarna fördärvas mer av erat #Sök i forumet" och det tar inte alls längre tid att svara en gång till.


Där tycker vi lite olika, jag påpekar det just för att det [SIZE=3][COLOR=red]ÄR[/COLOR][/SIZE] en av z-pets grundregler, och för att jag svarar på många liknande frågor, men om du tycker det smutsar ner trådarna så är du välkommen att svara i mitt ställe, gärna med en länk tilll en annan tråd som innehåller svaret eller så också.:) Och ja, du har gjort så en eller annan gång. Det tackar jag för!:D
#289 - 12 november 2008 11:33
lyfter tråden igen.....
#290 - 26 november 2008 15:22
Hoppsan, nu har tråden halkat ner igen......
#291 - 26 november 2008 16:27
Får jag bara fråga en sak?
Läste tidigare på denna tråd att det kan bero på kosten hur fiskarna färgar ut. Mina guppy yngel verkar bara bli gula och svarta, kan detta bero på kosten?
Föräldrarna är betydligt mer färggranna än så...:(
#292 - 1 december 2008 11:47
alg_oa1 skrev:
Får jag bara fråga en sak?

Läste tidigare på denna tråd att det kan bero på kosten hur fiskarna färgar ut. Mina guppy yngel verkar bara bli gula och svarta, kan detta bero på kosten?

Föräldrarna är betydligt mer färggranna än så...:(


Skulle tro att det är så att många gånger inte blir lika fina färger på alla yngel alltid, ibland "tråkar" färgerna till sig, vill man odla kvalitetsfisk så måste man också rensa bort oönskade individer hela tiden. :p

Tänk dock på att ynglens färger utvecklas olika, vissa kommer först, andra senare. Om dina yngel är unga fortfarade så kan det med andra ord dyka upp mer färger framöver. Kosten kan påverka en del, men färgerna måste finnas där från början, däremot kan kosten göra att dessa(färgerna) blir intensivare i vissa fall.
#293 - 15 december 2008 13:02
hoppsan vad denna hade halkat ner, lyfter igen då jag ser att den behövs!
#294 - 18 januari 2009 19:09
alg_oa1 skrev:
Får jag bara fråga en sak?

Läste tidigare på denna tråd att det kan bero på kosten hur fiskarna färgar ut. Mina guppy yngel verkar bara bli gula och svarta, kan detta bero på kosten?

Föräldrarna är betydligt mer färggranna än så...:(


Hur går det? Har ynglens färger bättrat sig?:):confused:;)
#295 - 29 januari 2009 13:07
I den här tråden finns en bild på snygga endlershybrider.
http://www.zoopet.com/forum/showthread.php?t=127585

Samma och fler bilder här:
http://www.zoopet.com/forum/showthread.php?t=127743
#296 - 29 januari 2009 14:07
Och i den här tråden finns det lite fler bilder/länkar till bilder på olika rena endlersvarianter.

http://www.zoopet.com/forum/showthread.php?t=125731
#297 - 7 februari 2009 20:26
Eftersom alla "nybörjare" (och även andra!) fortfarande inte verkar lyckas söka före de postar ett inlägg med enkla nybörjarfrågor så lyfter jag den här tråden IGEN......
#298 - 10 februari 2009 17:03
Hej! Detta blir mitt första inlägg, så risken är väl ganska stor att detta hamnar fel eller blir en upprepning. Men jag gör ett försök!

Jag har följt disskusionen ganska noga gällande Guppyyngel och Yngelkassar och akvariestorlek mm.
Så min fråga är: Är det plågeri att lägga ner 2 honor i ett kar på ca 30 liter för och sedan låta ett antal yngel växa upp här för att senare simma i ett 222 liters sällskapsakvarium, när de är tillräckligt stora för det.
Ska väl gallra ut ca 10 st som får gå i 30 litaren.

Ps. Ska bli jäkligt kul att följa detta forum, då det verkar va mycket kunnigt och trevligt folk här!
#299 - 10 februari 2009 17:45
Hej och välkommen till zoopet :)

Om du menar två "gravida" honor som ska gå där en kortare tid innan de ska föda ser jag inga som helst anledningar att kalla det djurplågeri.
Och föda upp ynglen i ett 30L skulle jag vilja säga är en ypperlig storlek, lätt att hålla koll på ynglen och lättare att mata i ett mindre kar när de är små i början.

Lycka till med dina odlingar! :D
#300 - 10 februari 2009 19:20
akus skrev:
Hej! Detta blir mitt första inlägg, så risken är väl ganska stor att detta hamnar fel eller blir en upprepning. Men jag gör ett försök!



Jag har följt disskusionen ganska noga gällande Guppyyngel och Yngelkassar och akvariestorlek mm.

Så min fråga är: Är det plågeri att lägga ner 2 honor i ett kar på ca 30 liter för och sedan låta ett antal yngel växa upp här för att senare simma i ett 222 liters sällskapsakvarium, när de är tillräckligt stora för det.

Ska väl gallra ut ca 10 st som får gå i 30 litaren.



Ps. Ska bli jäkligt kul att följa detta forum, då det verkar va mycket kunnigt och trevligt folk här!


Håller med aronman :)

Se bara till att ha gott om växter och gärna mossa i 30L så ynglen kan gömma sig från honorna.
#301 - 11 februari 2009 07:55
Nina82 skrev:
Håller med aronman :)



Se bara till att ha gott om växter och gärna mossa i 30L så ynglen kan gömma sig från honorna.


måste bara tillägga att i ett så pass litet akvarium(men ändå bra storlek för yngel att växa till sig i) bör man vara supernoga med vattenbytena, vattnet blir fort dåligt i ett litet akvarium, byt 5-10 liter vatten minst en gång i veckan, gärna två gånger, när akvariet väl kommit igång och stabiliserat sig.:) Lycka till![:-7]
#302 - 11 februari 2009 18:33
Tack för snabba svar!
Skadan var redan skedd( allt var redan klart) så det va tur att ni inte misstyckte med min plan:) hehe
Ska bli intressant att se vad det blir av nu, Honorna är rejält tjocka.
Bytte btw 5liter idag så det ska väl klara sig några dagar till!
#303 - 11 februari 2009 20:11
Låter fint. Har du läst det FÖRSTA inlägget i den här tråden? Där är det mycket "matnyttigt" att läsa......Lycka till!
#304 - 12 februari 2009 10:48
Jajjemen flera gånger till och med:) Mycket intressant läsning!
#305 - 14 februari 2009 12:02
Borde man ha en hane och gå med honorna??
#306 - 14 februari 2009 20:10
akus skrev:
Borde man ha en hane och gå med honorna??


Du måste inte ha någon hane till dina honor utan de mår minst lika bra i stim med bara honor :)
#307 - 26 februari 2009 13:44
...eller många hanar och honor som en större grupp...det är som man väljer själv....
#308 - 3 mars 2009 15:54
Bump.....
#309 - 14 mars 2009 12:56
Bump..
#310 - 16 mars 2009 20:23
akus skrev:
Bump..


Man tackar för hjälpen, uppenbarligen är det inte bara jag som inser värdet/nyttan/behovet av den här tråden....:d
#311 - 17 mars 2009 19:54
Är det sant att guppiens avföring blir lite vitaktigt när den snart ska föda? :)
#312 - 17 mars 2009 19:59
Nej det kan jag inte tänka mig utan bajsets färg beror nog mest på vad du serverat eller vad de hittat för nåt gott i akvariet [:o]
#313 - 17 mars 2009 20:01
Nina82 skrev:
Nej det kan jag inte tänka mig utan bajsets färg beror nog mest på vad du serverat eller vad de hittat för nåt gott i akvariet [:o]



Okej för att jag läste någonstans att det var så :)
men då vet jag:d;)
#314 - 17 mars 2009 20:09
Var kan man få tag på endlers? :)
#315 - 17 mars 2009 20:23
Mikron skrev:
Okej för att jag läste någonstans att det var så :)

men då vet jag:d;)


Det är kanske så.. Men jag har aldrig upplevt det så iaf. Visserligen har jag aldrig observerat det heller :p

Mikron skrev:
Var kan man få tag på endlers? :)


Du får kolla runt lite i butikerna. En del butiker har. Annars får du be din butik ta hem :)
#316 - 18 mars 2009 16:02
Är det sant då att dom simmar upp och ner för glasrutan innan dom ska föda? :)
#317 - 18 mars 2009 17:31
Mikron skrev:
Är det sant då att dom simmar upp och ner för glasrutan innan dom ska föda? :)


En del kan göra så, troligtvis pga att de har för lite ställen att gömma sig på. Det vanligaste är att de gömmer sig ovanpå pumpen eller om du har ytväxter som de kan gömma sig bland. Ofta tyr de sig bort från de andra för att få vara ifred.
#318 - 20 mars 2009 15:51
Ett utav mina 1 månader gamla guppyyngel har fått en svart fläck precis som dräktiga honor har. Vad är det? Inte kan väl den vara dräktig redan?
#319 - 20 mars 2009 15:57
akus skrev:
Ett utav mina 1 månader gamla guppyyngel har fått en svart fläck precis som dräktiga honor har. Vad är det? Inte kan väl den vara dräktig redan?


Efter ca. 3 veckor kan ett tränat öga urskilja honor från hanar pga dräktighetsfläcken, så det du ser är dräktighetsfläck. Även honor som inte är dräktiga har denna fläck som växer och blir stor när honan är befruktad.
#320 - 23 mars 2009 19:29
bump
#321 - 31 mars 2009 16:48
Har en fråga som jag inte kunnat hitta, eller så har jag helt enkelt missat det. Hur stora blir Endlers? Mina ungfiskar är inte mer än 3-3,5 honor och hanarna ca 1 cm mindre. Jämfört med "vanlig" guppy är det ordentligt stor skillnad tycker jag, då min största hane är närmre 6 cm från nos till stjärtfenas slut. Visserligen är väl den framavlad till denna storlek...
#322 - 31 mars 2009 16:53
Det låter som en bra iaktagelse som stämmer ganska duktigt:).
#323 - 2 april 2009 17:15
uncleban skrev:
Har en fråga som jag inte kunnat hitta, eller så har jag helt enkelt missat det. Hur stora blir Endlers? Mina ungfiskar är inte mer än 3-3,5 honor och hanarna ca 1 cm mindre. Jämfört med "vanlig" guppy är det ordentligt stor skillnad tycker jag, då min största hane är närmre 6 cm från nos till stjärtfenas slut. Visserligen är väl den framavlad till denna storlek...


Det står säkert nå´nstans redan men det tål att upprepas: Endlerhonor kan mycket väl bli nästan lika stora som vanliga guppy, endlerhanar stannar på ungefär 2-3 cm max.:)
#324 - 4 april 2009 06:29
" target="_blank">


hittade en fin liten film på guppy hona som föder :) hihi
#325 - 14 april 2009 13:21
Det finns säkerligen många fler filmer som visar samma sak, men kul ändå! Tack!
#326 - 22 april 2009 14:10
bump
#327 - 22 april 2009 20:13
visst finns det många filmer på you-tube men tyckte just denna var väldigt bra och fin :)
#328 - 22 april 2009 20:17
martinah86 skrev:
visst finns det många filmer på you-tube men tyckte just denna var väldigt bra och fin :)


Vilken :confused: ;)
#329 - 22 april 2009 20:24
Skoj film.

På tisdag flyttar det hem fem Endlers till mig.:D
#330 - 22 april 2009 20:46
zandrama skrev:




På tisdag flyttar det hem fem Endlers till mig.:D


Grattis :)
Jag blir oxå Endlersförälder (Asiatiska endlers) på söndag om allt går enligt planerna... Längtar :D
#331 - 29 april 2009 14:14
Nina82 skrev:
Grattis :)

Jag blir oxå Endlersförälder (Asiatiska endlers) på söndag om allt går enligt planerna... Längtar :D


Från Ansjo eller? De "asiatiska" endler jag sett bilder på hittills är hybridendlers.....:)
Bilagor:
#332 - 29 april 2009 15:53
tummen skrev:
Från Ansjo eller? De "asiatiska" endler jag sett bilder på hittills är hybridendlers.....:)


Japp.. Hybrider eller ej men snygga är det iaf :d
Visste förövrigt det sen innan så jag känner mig inte lurad ;)
Nu väntar jag bara på att de ska växa till sig.. Vill se lite mer färg ju :p
Nu ser de bara ut som vanliga små guppyyngel.. med en liten detaljskillnad, dessa är nästan omöjliga att urskilja honor och hanar eftersom dräktighetsfläcken inte syns lika tydligt. Kvittar visserligen eftersom jag tänkt att de ska gå ihop :D
Sen har jag märkt att ett av de minsta ynglen (hane tror jag) har nästan som svarta pigment på kroppen medans de andra är ljusa [:o]
#333 - 30 april 2009 21:13
I tisdags flyttade det hit nio Endlers, varav två pytteyngel. de andra är väl iofs också yngel, men såpass stora att mans er vilka som är honom och vilka som är hanar. Fina är de iaf!:D
#334 - 18 maj 2009 08:31
tummen skrev:
Det där har jag aldrig hört, och efter de första leveranserna skall det väl ha kunnat komma in fler rena endler eller hur?:) Det låter helt osannolikt att alla endlerhonor skulle ha dött för honom.....


Källan till mitt tidigare inlägg har jag nu hittat, svenska guppysällskapets tidskrift, Svenska guppybrev nr 2 2006.

Enligt artikeln av Christina G så korsades endlern med en filigran lyrstjärtshona tillhörande Olof. "Det fanns helt enkelt inga levande renodlade Endler-honor att tillgå just då."

Det är iofs möjligt att någon kan ha haft rena Endlers men denna stam, som alltså är av hybridslaget, har ju fått stor spridning, jag misstänker alltså att många av de traditionella endlers i akvarier har en smula "vanlig" guppy i sig.

Är det så att man har 100% koll på härstamningen så skall jag inte säga så mycket, men eftersom vi snackar att den första omgången endlers som spreds i akvarier fångades 1975 så kan det vara si och så med den kollen...
#335 - 4 juni 2009 18:07
De senaste åren har det kommit in rena "linjeavlade" endlers från usa, vid flera tillfällen, dessa BORDE vara rena till generna i alla fall, men tyvärr blandas det friskt i alla möjliga sammanhang så det man hittar i akvarieaffärerna är det säkert lite si och så med. Jag har själv en ren variant här hemma, stammen kallas "black bar" och kommer från venezuela.
#336 - 7 augusti 2009 15:12
tummen skrev:
De senaste åren har det kommit in rena "linjeavlade" endlers från usa, vid flera tillfällen, dessa BORDE vara rena till generna i alla fall, men tyvärr blandas det friskt i alla möjliga sammanhang så det man hittar i akvarieaffärerna är det säkert lite si och så med. Jag har själv en ren variant här hemma, stammen kallas "black bar" och kommer från venezuela.


....denna variant försöker jag "förbättra" genom att bara odla på hanar med mycket färg i ryggfenan, i början såg jag bara detta hos kanske var tionde hane, men när jag tog bort alla hanar utan färg i ryggfenan så började det bli nästan 100% som jag vill ha det.

Efter lite bakslag har jag nu bara kvar en vuxen hona och en vuxen hane, plus en unghane, och två yngel (varav det ena verkar vara en hona!). Dessa skall få bli stommen (plus eventuella färgglada tillskott från likadan/identisk stam!) till min (förhoppningsvis) större avelsgrupp som jag planerar att ha kvar i framtiden.:)
#337 - 7 augusti 2009 22:46
Började fundera på mina endlers...köpte i början 5 hanar och 7 honor och idag har jag ca 50 ungfiskar och ynglar. Hur gör man för att avla fram den färgsättning jag tycker är finast och motsvarar vildformen mest? Menar du tummen att man ska ta bort de oönskade och låta de andra gå tillsammans i ett kar? Jag har inte möjlighet med fler baljor endast för avel...

En sak som jag märkt är att det gått ca 3-4 månader nu och den första kullen har inte blivit riktigt vuxna än, hur lång tid tar det innan de blir lika stora som föräldrarna? Tycker det verkar som att mammorna börjar se lite gamla och slitna ut nu...:(
#338 - 14 augusti 2009 20:23
Japp, ta bort det du anser "oönskat", och rensa under lång tid är det enklaste du kan göra.

Angående dina ungfiskar: i ett tätbefolkat akvarium kan de stanna till lite i växten på grund av för dåligt med utrymme (och därigenom orsakad stress!). Det kan också bero på utfodringen hur väl de växer. Mitt bästa tips är att satsa på kvalitet framför kvantitet. Rensa bort många fiskar för att få fram ett mindre antal fina med andra ord. I ditt ställe skulle jag nog ha skaffat ett extra akvarium så blir det lättare att husera överskottet. Lycka till!
#339 - 21 augusti 2009 13:35
Den unga endlershanen visade sig vara en utan färg i ryggfenan (fick alltså raskt flytta!), men glädjande nog så verkar det yngsta ynglet istället vara ytterligare en hona...gruppen består alltså av 1.3 för tillfället, och om allt går bra så får det (tills vidare)fortsätta vara grunden till min avelsgrupp.
#340 - 21 augusti 2009 13:45
De flesta av dessa hannar får färg i ryggfenan efter ett tag, det verkar som om ryggfenan är där de får färg sist...
#341 - 21 augusti 2009 14:03
ansjo skrev:
De flesta av dessa hannar får färg i ryggfenan efter ett tag, det verkar som om ryggfenan är där de får färg sist...


Nja i början var det INTE så men möjligen går "din" och min grupp åt samma håll, mina kommer ju från dig, men visst har du också många utan färg i ryggfenan?:confused:
Det jag märkt är att de som har mörka fläckar i ryggfenan från början är de som senare utvecklar den gröna och sist den röda färgen i ryggfenan. Har de inte dessa mörka/svarta markeringar förblir ryggfenan (nästan alltid)färglös.:) Men visst är det ryggfenan som får färgen sist, där är vi totalt överens!
#342 - 21 augusti 2009 14:04
Och jag har inte plockat bort några hannar...
Bilagor:
#343 - 21 augusti 2009 14:08
ansjo skrev:
Och jag har inte plockat bort några hannar...


...nä, och du har fortfarande hanar med färglös ryggfena...:d:p...att det dök upp en sådan hos mig är nog för att jag kompletterade med 3 par ifrån din grupp i våras, men nu är det bara den hanen med färg i ryggfenan som får föra sina gener vidare, så snart skall det nog vara "löst" igen.[:D] Att jag har så lite guppy kvar beror på att de gått på undantag i ett litet akvarium hela våren och sommaren, men nu fick de gott om plats igen och jag ser med tillförsikt fram emot nästa kull yngel som borde anlända om någon vecka eller så....[^]

OBS! Alla skall veta att den grupp Ansjo och jag pratar om är väldigt fin den med, men jag försöker som sagt att "förädla denna" lite längre ändå!
#344 - 21 augusti 2009 14:28
Tyvärr, men du har faktiskt fel nu.
Dessa Guppy finns även i ett par kar till kar i Varberg, och jag ljuger inte om det går minst 300 Endlers i varierande storlek i det ena som rymmer ca 150 liter tillsammans med ett oändligt antal körsbärsräkor. I ett annat kar som håller 720 liter går de med andra sorters ungfödare och även där har hannarna färgad ryggfena.
Inte i något av dessa kar försekommer någon urvalsodling, och även när jag håvade uåpp stamfäderna var det bara ett håvtag Endlers.

Numera har jag själv inte dessa Endlers hemma hos mig, utan de går i akvarieaffären och det karet är nästan helt tomt på vuxna individer, något som kan göra att de inte hinner utveckla någon färg i fenan innan de blir sålda.
#345 - 21 augusti 2009 14:37
Jaha, då verkar alltså de hanarna med färgad fena som fanns från början ha haft större framgång hos honorna över tid då.:p Jag erkänner gärna att jag har fel om jag blivit överbevisad.....:d;) Fast faktum kvarstår, det dyker upp hanar med ofärgade fenor hemma hos mig....fast inte länge till, det skall jag se till! Kompletterar för övrigt gärna med "bevisligen" färgglada hanar vid tillfälle!!!!![;)]
#346 - 23 augusti 2009 16:02
tummen skrev:
Det står säkert nå´nstans redan men det tål att upprepas: Endlerhonor kan mycket väl bli nästan lika stora som vanliga guppy, endlerhanar stannar på ungefär 2-3 cm max.:)


Det dær ær fel rigtiga endlers honor får inte bli lika stora som vanliga guppy honor,i så fall ær det kryss av vanliga guppys du har.
#347 - 26 augusti 2009 20:02
johnny9900 skrev:
Det dær ær fel rigtiga endlers honor får inte bli lika stora som vanliga guppy honor,i så fall ær det kryss av vanliga guppys du har.


Vad menar du med "får"? De växer väl till sin maxstorlek om de vill???:p;):)

Allt beror ju på hur man håller dem och hur man matar. Guppy/endlershonor växer dessutom till sig även efter de tidigaste födslarna så om man håller dem så att de blir kortlivade (ex.vis. trångt och med "dålig/ensidig" mat och långt mellan vattenbytena, inte helt ovanligt att något av detta brister hos den genomsnittlige hobbyakvaristen) så hinner inte honorna uppnå "fullvuxen" storlek....

Mina endlershonor (garanterat äkta endlers) blir i alla fall ungefär lika stora som de flesta "vanliga" guppyhonor jag haft, men visst har jag i enstaka fall (på andra ställen, hos odlare t.ex.) sett vanliga guppyhonor som blivit betydligt större än andra individer, men då har de haft EXTREMT bra förhållanden.

...sedan KAN det ju också vara så att i vissa av endelers-biotoperna så kan det finnas stammar som blir mindre än genomsnittet, och det kanske är en sådan stam du råkat få tag i/refererar till?
#348 - 27 augusti 2009 13:54
tummen skrev:
Vad menar du med "får"? De växer väl till sin maxstorlek om de vill???:p;):)



Allt beror ju på hur man håller dem och hur man matar. Guppy/endlershonor växer dessutom till sig även efter de tidigaste födslarna så om man håller dem så att de blir kortlivade (ex.vis. trångt och med "dålig/ensidig" mat och långt mellan vattenbytena, inte helt ovanligt att något av detta brister hos den genomsnittlige hobbyakvaristen) så hinner inte honorna uppnå "fullvuxen" storlek....



Mina endlershonor (garanterat äkta endlers) blir i alla fall ungefär lika stora som de flesta "vanliga" guppyhonor jag haft, men visst har jag i enstaka fall (på andra ställen, hos odlare t.ex.) sett vanliga guppyhonor som blivit betydligt större än andra individer, men då har de haft EXTREMT bra förhållanden.



...sedan KAN det ju också vara så att i vissa av endelers-biotoperna så kan det finnas stammar som blir mindre än genomsnittet, och det kanske är en sådan stam du råkat få tag i/refererar till?


Hej Tummen :)
Har aldrig sett någon endler eller campoma guppy hona væxa till den storlek du næmner,oavsett foder,eller vatten kvalitet.Vad jag refererar till ær egen erfarenhet av bla følgande egna endlers jag har eller har haft :Poecilia wingei Black Endler Pond VAP, 2004,och den orginala av John endler :Laguna de los Patos, Sucre, Venezuela 1975 och Laguna La Malaguena.1998 Och mina honor blev aldrig lika stora som vanliga guppys och det med enormt bra vattenkvalitet och endast levande foder ,Hær ær førøvrigt ett bra link:http://poeciliawingei.blogspot.com/2008/09/prof.html

Hvilken stam ær det du refererar till ?
#349 - 27 augusti 2009 14:01
Hær æven ett link till en dansk sida dær man ær inne lite på storleken på endlers.

http://www.akvarieviden.dk/forum/threads.php?tid=3318
http://www.akvarieviden.dk/forum/threads.php?tid=3076
#350 - 31 augusti 2009 12:30
johnny9900 skrev:
Hej Tummen :)

Har aldrig sett någon endler eller campoma guppy hona væxa till den storlek du næmner,oavsett foder,eller vatten kvalitet.Vad jag refererar till ær egen erfarenhet av bla følgande egna endlers jag har eller har haft :Poecilia wingei Black Endler Pond VAP, 2004,och den orginala av John endler :Laguna de los Patos, Sucre, Venezuela 1975 och Laguna La Malaguena.1998 Och mina honor blev aldrig lika stora som vanliga guppys och det med enormt bra vattenkvalitet och endast levande foder ,Hær ær førøvrigt ett bra link:http://poeciliawingei.blogspot.com/2008/09/prof.html



Hvilken stam ær det du refererar till ?


Mina endlers är samma som du har: "Black bar" från laguna de los patos, om de sedan är EXAKT lika stora som genomsnittliga vanliga guppy får väl någon annan avgöra, men skillnaden är enligt mig obetydlig.:) Den hona jag har hemma just nu är ungefär 4-5 cm lång, ungefär lika stor som min andra "vanliga"guppyhona (i annat akvarium!) men det är inte min starka sida att uppskatta olika mått.;) Vad jag däremot hittills märkt är att endlershonorna (oftast) inte blir riktigt lika feta innan de föder yngel som vanliga guppyhonor blir...:)
#351 - 31 augusti 2009 16:14
tummen skrev:
Jaha, då verkar alltså de hanarna med färgad fena som fanns från början ha haft större framgång hos honorna över tid då.


Detta var faktiskt inte menat som ett skämt, mer än delvis, det är faktiskt så det fungerar, honorna föredrar även i naturen en viss typ av hanes utseende, och detta beror på vilken miljö de lever i, och det är det vi människor använder oss av när vi sysslar med urvalsavel. I just detta fallet verkar alltså jag och guppyhonorna föredra samma typ av hanar när det gäller utseendet.....[;)]

Faktum kvarstår, när jag först fick Endlers av den här stammen hade kanske var 10:e hane någon antydan till färg i ryggfenan, från bara en liten svart fläck till illröd/grön/svart nu har istället en på 10 (eller ännu förre!) färglös fena, det går alltså åt rätt håll....:d
#352 - 31 augusti 2009 16:17
Jaja, hemma hos dig då...
#353 - 31 augusti 2009 16:20
ansjo skrev:
Jaja, hemma hos dig då...


Jag tänker på det andra akvariet/akvarierna du nämnde med, fast där sköter uppenbarligen honorna urvalet på egen hand.:D
Och du får medge att du själv i början hade många vuxna hanar utan färg i ryggfenan, eller hur?
Men nu vill jag inte käbbla mer om det här i tråden, det kan gå som du säger, (och det var det jag försökte förklara) att en stam med t.ex. guppy utvecklas i en alldeles egen riktning på egen hand också.
Bilagor:
#354 - 31 augusti 2009 16:23
Eller så kan det faktiskt vara att de färgar ut senare.
#355 - 31 augusti 2009 16:47
ansjo skrev:
Eller så kan det faktiskt vara att de färgar ut senare.


Nja, om du minns i början när jag fick Endlers via dig så hade jag först INGEN hane med färg i ryggfenan, oavsett ålder. Sedan dök det plötsligt upp en ny hane, med färg i ryggfenan (antagligen låg generna där dolt och nu hade gruppen inavlats tillräckligt för att förstärka dem så de syntes). Denna följdes av några till hanar som sent utvecklade färg i ryggfenan, men fortfarande var det kanske 70% hanar utan färg i fenan.

Då tog jag beslutet att ta bort alla blekfisarna, och börja avla vidare på de som jag tyckte var finare. Då var jag också hem till dig och fick en eller om det var två till med färgad ryggfena som förstärkte gruppen. Vips tog "aveln" ett skutt framåt och blekfisarnablev i fortsättningen färre och färre, dessa som ändå dök upp berodde antagligen på tidigare parningar som fortsatte att ploppa fram blekfisar. dessa sorterades bort, men när jag plötsligt drabbades av brist på honor så fick jag skaffa nya i affären för då hade du inga kvar...i dessa honor fanns det uppenbarligen några med tidigare parningar med blekfisgener, men dessa sorterades bort igen.

Nu, efter sju sorger och åtta bedrövelser, (för jag har egentligen inte platsen och tiden för guppyavel) står jag alltså på läget att jag snart får nya yngel, inom en vecka ungefär, och dessa komer nog vara närapå 100% färgrika hanar när de väl färgar ut.:) Så har MIN grupp utvecklats. Och de kommer från samma "källa"/stam som de du pratar om. Tråkigt bara att honorna i det där akvariet varit mer framgångsrika än jag på att få fram färgrika hanar, men så´nt é livet.
Förhoppningen är framöver att hanarna skall börja färga ut ryggfenefärgen snabbare vartefter generationerna passerar...

[COLOR=Blue]Och för alla er som undrar; jag anser mig vara kompis med Ansjo, hoppas han med fortfarande tycker detsamma!:D
Detta är bara lite vänskapligt "käbbel"...vi vill väl antagligen båda ha "rätt" och det har vi också![/COLOR]
#356 - 2 september 2009 07:45
På Poecilias hemsida var det en artikel jag læste om Endlers,att en stor del av endlers i sverige kommer från korsning från en lyrstjærtshona.Førøvrigt menar många nu at den enda ækta endler ær den infångat 1975 av John endler
#357 - 2 september 2009 10:50
Hej Tummen
Det du næmner har jag æven haft med några av mina endlers,En grupp køpt i en affær før sisådær 6-7 år sedan,Gruppen var vældig fin i 5-6 år och helt som endlers skulle vara,och sista året fick Dom pløtsligt øversværd (skall næmnas att denna grupp av endlers var køpta i sverige),och en del olika færger i ryggfenan innan dom gick till dom eviga fiskemarker,Att endlers honor inte ær feta innan dom føder håller jag med om,kan bero på at dom føder færre yngel æn vanliga guppys,(och att det inte ær guppy ;))Personligt tror inte jag att det ær en egen art men en typ lokalitet av guppys men det ær en helt annan diskussion.
4-5 cm låter som ett bra mått på en en endler hona,tror vi har missførståt varandra tummen,vad jag menar med en vanlig guppy honas storlek genntemot en endler honas storlek ær att jag menar vanliga guppy honor blir 6 till 8 cm och næstan den dubbla omfången av endler honor och nu tænker jag inte på vilda guppys.
Tycker inte att tråden har varit otrevlig men dærimot vældig intressant om du tænker på din disskusion med ansjos ?.
#358 - 2 september 2009 14:00
johnny9900 skrev:
Hej Tummen

Det du næmner har jag æven haft med några av mina endlers,En grupp køpt i en affær før sisådær 6-7 år sedan,Gruppen var vældig fin i 5-6 år och helt som endlers skulle vara,och sista året fick Dom pløtsligt øversværd (skall næmnas att denna grupp av endlers var køpta i sverige),och en del olika færger i ryggfenan innan dom gick till dom eviga fiskemarker,Att endlers honor inte ær feta innan dom føder håller jag med om,kan bero på at dom føder færre yngel æn vanliga guppys,(och att det inte ær guppy ;))Personligt tror inte jag att det ær en egen art men en typ lokalitet av guppys men det ær en helt annan diskussion.

4-5 cm låter som ett bra mått på en en endler hona,tror vi har missførståt varandra tummen,vad jag menar med en vanlig guppy honas storlek genntemot en endler honas storlek ær att jag menar vanliga guppy honor blir 6 till 8 cm och næstan den dubbla omfången av endler honor och nu tænker jag inte på vilda guppys.

Tycker inte att tråden har varit otrevlig men dærimot vældig intressant om du tænker på din disskusion med ansjos ?.


Angående diskussionen med ansjo så kom jag bara på att det nog kunde låta som att vi allvarligt var arga på varandra, men det ver ju bra att du inte uppfattat det så i alla fall.

Angående honornas storlek; jag tycker det är ovanligt med vanliga guppyhonor över 5 cm längd, det är väldigt sällan de kommer upp i dessa storlekar, däremot brukar som du säger bukomfånget avslöja att det rör sig om vanlig guppy.

De gamla akvariestammarna av endlers här i Sverige verkar ha varit hybridendlers så som du skriver, men på senare tid så har det kommit in "rena" endlersstammar från Swampriveraquatics i florida, så nu finns det både och.

Din "Svenska" stam av endlers blev antagligen tillräckligt "inavlad" för att svaga gener skulle kunna förstärkas (över/undersvärd och olika färganlag) och "klyvas ut" om man säger så. Den kan dock ha varit av "äkta endlersstam" ändå eftersom det förekommer alla möjliga typer av stjärtformer även på endlers i det vilda (men den kan likaväl ha varit en hybridvariant, det medger jag!).
Vad man sedan gjort är ungefär samma som jag försöker här hemma; man odlar några generationer på vissa anlag så att dessa anlag förstärks, så att nästan alla hanar blir likadana, däremot ligger "oönskade" anlag recessivt kvar och i en midre grupp som man odlar och inavlar kommer det ibland bli som i ditt fall..."avslutade" du den gruppen eller dog den ut på naturlig väg?
#359 - 2 september 2009 15:36
Tog bort dom sjælv,Hvilket kanske var dumt då Adrian Hernandez (swampriver) gærna ville haft lite bilder på fiskarna,Ang. genetik ær jag helt grøn det øverlåter jag till dom som vet nåt.
#360 - 3 september 2009 06:41
johnny9900 skrev:
Tog bort dom sjælv,Hvilket kanske var dumt då Adrian Hernandez (swampriver) gærna ville haft lite bilder på fiskarna,Ang. genetik ær jag helt grøn det øverlåter jag till dom som vet nåt.


Dumt och dumt, man bestämmer (som bekant) själv om sådant. Genetiken däremot kan vara ganska kul att sätta sig in i. Något snårigt är det dock.....:D

Nu på morgonen har i alla fall min endlerhona fött sina yngel, hur många det blev kan jag tyvärr inte säga då jag har mycket flytväxter som de gömmer sig i, men omkring ett 15-tal skulle jag tro att det blev. Hoppas nu bara att inte "blekfishanen" är/hann bli pappa till dessa innan jag flyttade honom....:p
#361 - 4 september 2009 07:35
Nu har jag "räknat" de nya ynglen och uppskattar att det den här gången blev 7-8 stycken. (som finns kvar idag!)

Jag kanske har den första bekräftade yngelätande endlersguppyhonan....?:p Hon jagade i alla fall ynglen just i början.....:d Nåja, det må vara hänt, bättre med kvalitet än kvantitet. Jag är ju inte ute efter att massodla dem just nu i alla fall.:)
#362 - 4 september 2009 12:19
Nu på förmiddagen åkte jag till "ansjos butik" och kompletteringsköpte 3 par endlers, honorna flyttade direkt in i min befintliga grupp, medans hanarna (alla tre bleka i ryggfenan, men två med tendens till svart färg) fick bo tillsammans med mina dvärgrasboror och galaxyrasboror tills guppyhanarna "bekänner färg".
Nu när jag kom hem med nyinköpen såg jag att min unga "blekfishane" som gått på undantag i ett annat akvarium nu börjar visa lite svart i ryggfenan, men han är EXTREMT sen i utfärgningen om det kommer mer än så....fler rapporter kommer, var så säkra!
#363 - 7 september 2009 11:52
Efter lite gallring bland växterna kan jag nu konstatera att jag fick 9 yngel i den där kullen, så nu har jag 1.4.12 (fick några yngel med på köpet också!) + 4 hanar i andra akvarier som jag just för tillfället är osäker på utseendet på. Dessa "osäkra kort" får komma till gruppen om de visar sig färga ut vid ett senare tillfälle.
#364 - 22 september 2009 13:07
Uppdatering; alla de nyinköpta hanarna är fortfarande nästan lika bleka, en av dem är "lite på väg" att få svaga gröna fläckar i det svarta på ryggfenan, de andra har bara fått lite mer svart, ingen annan färg. Min egen "blekfis"/ungfiskhane är också i det närmaste färglös i ryggfenan, bara lite svartare än förut, inget grönt eller rött....
#365 - 28 september 2009 11:35
[COLOR=Blue]Ännu en uppdatering.[/COLOR] En av "affärens" endlershanar har nu "uppgraderats" till "färgglad" och fått flytta ihop med endlershonorna, även om han långt ifrån kommit upp i samma färgintensitet som den andra äldre hanen jag har, nu återstår ytterligare två köpta hanar som ännu får definieras som "blekfisar", min egen blekfishane har tyvärr dött...
#366 - 28 september 2009 11:41
Hur länge är en guppyhona "gravid?" Jag införskaffade nämligen två guppy, en hona och en hane för ungefär 2 veckor sedan och i torsdags hade hon ynglat av sig. Jag undrar om det är min guppyhane som är pappan, eller om hon varit otrogen med en hane, som misstogs för hona och fanns i hon-akvariet på zooaffären?


Man vill ju inte ha guppy-oäktingar i karet ;) (skoja bara)
(har dock sett Iggy och Yoda som dom heter älska med varandra vid ett flertal tillfällen)
#367 - 28 september 2009 12:01
snagge skrev:
Hur länge är en guppyhona "gravid?" Jag införskaffade nämligen två guppy, en hona och en hane för ungefär 2 veckor sedan och i torsdags hade hon ynglat av sig. Jag undrar om det är min guppyhane som är pappan, eller om hon varit otrogen med en hane, som misstogs för hona och fanns i hon-akvariet på zooaffären?





Man vill ju inte ha guppy-oäktingar i karet ;) (skoja bara)

(har dock sett Iggy och Yoda som dom heter älska med varandra vid ett flertal tillfällen)


I de första inläggen i den här tråden finns det mycket grundläggande info, läs den.:p;):D Nej, hon var nog "otrogen" i affären,eller tidigare, för eftersom de har förrådsbefruktning så har hon säkert blivit parad med någon hane redan hos odlaren/grossisten, det hör till ovanligheterna att man håller dem separat. Att honorna sedan går för sig i akvarieaffären är en (helt) annan sak....;):)
#368 - 28 september 2009 12:33
tummen skrev:
... Att honorna sedan går för sig i akvarieaffären är en (helt) annan sak....;):)


Hur kommer det sig att det är så egentligen? Jag har även hört att de kommer separerade från leverantörerna. Vill man behålla särdragen på den fisken man köper bör man ju köpa syskon som förstärker varandras drag. Blandar man med andra guppy får man rimligtvis en bredare genetisk variation.
#369 - 29 september 2009 12:48
Hur kommer det sig att det är så egentligen? Jag har även hört att de kommer separerade från leverantörerna. Vill man behålla särdragen på den fisken man köper bör man ju köpa syskon som förstärker varandras drag. Blandar man med andra guppy får man rimligtvis en bredare genetisk variation.


Antagligen har affärerna dem separerade för att lättare fånga honor resp hanar enligt önskemål från kunderna. Att leveranserna är upplagda efter kön beror säkert på att affärerna vill kunna komplettera med det kön på fiskar som de saknar....men hos grossisterna/uppfödarna går de säkert oftast i stora grupper från början. Sedan är det så som du säger, vill man behålla utseendet så skall man köpa individer av samma stam/släktingar, och vill man ha mer "brett" genmaterial så får man söka efter så olikfärgade guppy som möjligt.
Men märk väl; guppy (och andra akvariefiskar) är inte speciellt känsliga för inavelsproblem, oftast är det nåt helt annat problem som ligger bakom......
#370 - 12 oktober 2009 10:43
Vill man behålla särdragen på den fisken man köper bör man ju köpa syskon som förstärker varandras drag.


Är du ute efter en speciell variant bör du handla av privatodlare direkt eller kontakta svenskaguppysällskapet. Då kan man vara hyfsat säker på att få tag på en ren stam....vissa akvarieaffärer har också rena stammar, men de affärerna är lätträknade!
#371 - 12 oktober 2009 12:49
tummen skrev:
Är du ute efter en speciell variant bör du handla av privatodlare direkt eller kontakta svenskaguppysällskapet. Då kan man vara hyfsat säker på att få tag på en ren stam....vissa akvarieaffärer har också rena stammar, men de affärerna är lätträknade!


Tack! Jag håller på och arbetar med min egen stam så jag behöver inga fiskar i dagsläget. Det ska bli kul att se vad det kan bli för resultat om några år..

Här finns mer intressant information om olika guppysällskap, http://hem.passagen.se/mikeno/english/eilin.htm
#372 - 13 oktober 2009 06:55
Lycka till med ditt avelsarbete! Har du bilder på hur de ser ut nu?
#373 - 13 oktober 2009 11:45
Hej Tummen hur går det med dina endlers ? har dom fått nån færg i ryggfenan ?
#374 - 13 oktober 2009 11:57
johnny9900 skrev:
Hej Tummen hur går det med dina endlers ? har dom fått nån færg i ryggfenan ?


Ja, en till (som jag skrev om innan i ett av inläggen ovan) har fått färg och därför också fått flytta in i "avelsgruppen". Två andra hanar går fortfarande för sig själva utan att ha fått mer färg än lite svart, och endast svart kvalar inte in i avelsarbetet. :D;):p
På senaste tiden har det dock hänt en del i avelsakvariet; det har fötts en hel del yngel, antagligen de unga honorna från affären som börjat producera, så nu är jag nog uppe i ett 30-tal endlers i det akvariet, varav 2.4 vuxna, min största hona födde ett litet antal yngel och sedan dog hon. Jag matar nu med micromask (trodde den dött men jag fick igång den igen!) och frusna artemianauplier+ torrfoder. Till detta får de mysis och röda mygglarver då och då. Ynglen och övriga fiskar (vuxna endlers C.sterbai och en Ancistrus) trivs förträffligt. Vi får se hur de nya ynglen ser ut när de växt färdigt och färgar ut.:)
#375 - 13 oktober 2009 12:17
Ett bra foder om du kan få tag i det tummen ær japanska vattenloppor Moina macrocopa,en vattenloppa som kan leva inomhus och odlas i små kar på 10-12 liter och fodras med jæst.
Ska bli intressant att følga din odling,har just køpt poecilia wingei center peacock,har du inte fått några med vitt i ryggfenan ?
#376 - 16 oktober 2009 14:11
johnny9900 skrev:
Ett bra foder om du kan få tag i det tummen ær japanska vattenloppor Moina macrocopa,en vattenloppa som kan leva inomhus och odlas i små kar på 10-12 liter och fodras med jæst.

Ska bli intressant att følga din odling,har just køpt poecilia wingei center peacock,har du inte fått några med vitt i ryggfenan ?


Moina har jag inte plats för, de får frysta artemianauplier, frysta mysis, frysta röda mygglarver, frysta dafnier, vilfångat foder (cyklops och dafnier då och då), samt flera olika typer av torrfoder. Jag TROR det räcker för att de skall trivas. Till detta ger jag också micromask så fort det finns småyngel i akvariet.:D

Jag kommer skriva mer om odlingen här vartefter det finns nå´t att skriva.:);)
#377 - 17 oktober 2009 13:21
....nästa steg är att se hur den nyfödda unghanarna kommer bli, jag kommer kanske få gallra bort dessa/placera dem separat tills jag ser hur de blir.
#378 - 17 oktober 2009 13:33
Hej Guppy-mannen!;)
Vi hade 10 guppyyngel i ett yngelkar med sin mamma och pappa och allt verkade vara frid och fröjd tills en dag då vi märkte att både pappan och 5 yngel var borta. Kan detta bero på att de var svaga exemplar eller något annat? Brukar ungefär hälften gå bort kanske?
Det finns inga predatorer i karet.
#379 - 20 oktober 2009 22:28
snagge skrev:
Hej Guppy-mannen!;)

Vi hade 10 guppyyngel i ett yngelkar med sin mamma och pappa och allt verkade vara frid och fröjd tills en dag då vi märkte att både pappan och 5 yngel var borta. Kan detta bero på att de var svaga exemplar eller något annat? Brukar ungefär hälften gå bort kanske?

Det finns inga predatorer i karet.


Antingen har de hoppat ur akvariet (och har ni t.ex. katt eller hund så har de då blivit snacks!) eller så har de dött och blivit uppätna, eller så ligger de i nåt hörn och ruttnar bort. Shit happens, så är det bara.

Lycka till i fortsättningen.:)
#380 - 23 oktober 2009 23:12
...och när det gäller mina Endlers så har de fått omvårdnad i form av vattenbyte.;):D

Den sista (en har dött nämligen, klent exemplar....) "köpta blekfishanen" har börjat få antydan till metallicgrönt i ryggfenan som komplement till det svarta han hade förut, det återstår att se om det även blir lite rött i den hanens fena.....

....i "avelsakvariet" är det en unghane som håller på att färga ut.....:)
#381 - 4 november 2009 12:51
Den sista köpta "blekfishanen" verkar inte få mer färg, vilket åtminstone till viss del ger mig rätt: alla hanar får inte fin färg i ryggfenan-ännu får jag tillägga, med lite mer "inavel" kommer dessa gener säkert förstärkas så "alla" hanar får fina röda ryggfenor till slut.....skall bli kul att se hur nya hanar i "avelsakvariet" kommer se ut, har börjat kunna urskilja kön på några till som verkar bli hanar, men det är långt kvar tills dessa färgar ut ordentligt.
#382 - 5 november 2009 09:02
tummen skrev:
Den sista köpta "blekfishanen" verkar inte få mer färg, vilket åtminstone till viss del ger mig rätt: alla hanar får inte fin färg i ryggfenan-ännu får jag tillägga, med lite mer "inavel" kommer dessa gener säkert förstärkas så "alla" hanar får fina röda ryggfenor till slut.....skall bli kul att se hur nya hanar i "avelsakvariet" kommer se ut, har börjat kunna urskilja kön på några till som verkar bli hanar, men det är långt kvar tills dessa färgar ut ordentligt.
...och jag som undrade vart du tagit vägen! :)
#383 - 5 november 2009 10:54
tummen skrev:
Den sista köpta "blekfishanen" verkar inte få mer färg, vilket åtminstone till viss del ger mig rätt: alla hanar får inte fin färg i ryggfenan-ännu får jag tillägga, med lite mer "inavel" kommer dessa gener säkert förstärkas så "alla" hanar får fina röda ryggfenor till slut

Om jag inte missminner mig var din linje att de inte fick någon färg i ryggfenan överhuvudtaget...?
tummen skrev:
....denna variant försöker jag "förbättra" genom att bara odla på hanar med mycket färg i ryggfenan, i början såg jag bara detta hos kanske var tionde hane, men när jag tog bort alla hanar utan färg i ryggfenan så började det bli nästan 100% som jag vill ha det.

tummen skrev:
men visst har du också många utan färg i ryggfenan.

tummen skrev:
Jaha, då verkar alltså de hanarna med färgad fena som fanns från början ha haft större framgång hos honorna över tid då.:p Jag erkänner gärna att jag har fel om jag blivit överbevisad.....:d;) Fast faktum kvarstår, det dyker upp hanar med ofärgade fenor hemma hos mig....fast inte länge till, det skall jag se till!
#384 - 9 november 2009 12:40
OK, lite slarvigt uttryckt kanske, men den hanen som jag pratar om nu har stannat till vid lite svarta fläckar och endast tendens till lite grönt vid fenbasen. Inget rött med andra ord! Jag hade hoppats att den hanen vid det här laget skulle ha börjat att först få rejält grönsvart fena och sedan få den snygga röda ryggfena med svarta fenkanter som de andra hanarna fick. (jag får väl kalla den halvblekfisen"tills vidare.....

Försöket fortgår däremot så vi får se om det fortfarande dyker upp nya hanar i kullarna utan fin färg i ryggfenan, eller utan färg över huvud taget, OK? Ha en bra dag!
#385 - 11 november 2009 22:02
....nytt/nya yngel födda idag, svårt att säga hur många, men det verkar vara en ung honas första kull, så kanske det bara blev ett yngel denna gång...?
Bilagor:
#386 - 18 november 2009 12:40
....det blev bara ett yngel. Lite dålig fart på dem i det akvariet, borde nog ha ett större akvarium till dem, men då får jag väl flytta om jag gör slag i saken....[;)], nä får se till att byta vatten och hoppas på det bästa istället!
#387 - 18 november 2009 13:39
Jag har endast 2 honor kvar av min vildform av endler, gav bort 2 hanar och 2 honor "ofrivilligt" till min brors sambo i födelsedagspresent...hon ska få dom andra honorna också, så får vi se om dom vill föröka sig nere i Linköping :)
#388 - 19 november 2009 13:57
Markus1984 skrev:
Jag har endast 2 honor kvar av min vildform av endler, gav bort 2 hanar och 2 honor "ofrivilligt" till min brors sambo i födelsedagspresent...hon ska få dom andra honorna också, så får vi se om dom vill föröka sig nere i Linköping :)


...verkar ju vara en riktigt bra idé, om nu inte de två honor du har kvar hinner yngla av sig innan dess, för då är du snart "på gång" igen.:d Hursomhelst kanske du kan få fisk tillbaka så småningom?
Bilagor:
#389 - 29 november 2009 09:59
Endlersuppdatering:

Min färgglada "snygghane" dog häromdagen, nu står hoppet till de 4-5 unghanar som håller på att färga ut, att någon av dessa blir en sådan som jag vill avla vidare på. Får rensa bort resten.... Jag vill alltså ha dem rejält färgade i ryggfenan, svart och röd fena är det som gäller, annars får det vara.

Fick några yngel till häromdan. Hoppas "snygghanen" är far till dessa.
#390 - 3 december 2009 14:35
Uppdatering: På grund av begränsat utrymme går Endlersodlingen trögt, de senaste ynglen verkar ha försvunnit, kanhända de har blivit uppätna?

Funderar seriöst på att ge upp hela projektet, men vi får se hur det blir med det framöver.

EDIT: Ger nog inte upp, tar nya tag istället, men får nog "starta om" med att köpa till fler individer från "affären" i Varberg ännu en gång. Har flera unga hanar som håller på att färga ut, får se hur dessa blir framöver.
#391 - 8 december 2009 07:38
Jag köpte ju "vanliga guppy" på GCG-auktionen i Göteborg. Dessa har redan fött ett fåtal yngel, och de andra två honorna verkar också vara på gång att föda snart.
#392 - 29 december 2009 09:01
tummen skrev:
Jag köpte ju "vanliga guppy" på GCG-auktionen i Göteborg. Dessa har redan fött ett fåtal yngel, och de andra två honorna verkar också vara på gång att föda snart.


Endlersarna fick några yngel igår, men det går fortsatt trögt. :(

De nya vanliga guppysarna får nya yngel då och då, så där rullar det på ordentligt. (nu har jag kanske ett 20-tal yngel i varierande storlek) Något som är lite kul är att de endast föder ett mindre antal yngel varje gång, och sedan är honorna ändå nästan lika tjocka (OBS! de äter inte upp yngel!!!) så man vet aldrig vilken hona som fött de senaste ynglen.:D Hursomhelst verkar det vara en stabil, bra stam jag fått tag i.:)
#393 - 22 januari 2010 19:28
För typ två veckor sedan köpte jag till 2.4 endlers i "affären" i Varberg. det har sedan fötts ett gäng yngel i akvariet, senast idag kom det 2 stycken.

De vanliga guppysarna jag köpte på auktionen var ett riktigt klipp! Nu har jag minst 40-60 yngel i olika storlekar, och honorna verkar inte ens vara i närheten av att sluta föda fler kullar. Ibland har man tur och impulsköpen ger utdelning!!!!!!
#394 - 9 mars 2010 21:27
Kort rapport: Mina vanliga guppy drabbades av sjukdom (bristande underhåll/uteblivet vattenbyte! Allt beroende på tidsbrist....) så nu har jag bara ett mindre antal kvar av dem, de går nu i mitt stora akvarium tillsammans med platy och massa malar (sålde tackochlov av en grupp av dessa guppysar till en affär i Halmstad innan detta hände, skall försöka köpa tillbaka någon/några större honor så jag får snurr på dem igen...).

Däremot verkar mina endlers ha kommit igång lite grann, många yngel har överlevt på sista tiden så jag hoppas snart på även ökat antal vuxna av dessa. Köper också snart till lite fler från affären i Varberg, om det kommer fram nya hanar med snygga ryggfenor....
#395 - 9 mars 2010 23:19
QL att se att du håller igång broder T. Trist att jag inte har vägarna förbi åt ditt håll. Om du passerar här på väg norrut bjuder jag gärna dig och familjen på en fikastop. Vid det laget är jag nog igång med terrarier också så då får du se lite grejer live! :D

Hej hopp!
#396 - 10 mars 2010 12:32
kan inte heller av göra vem som fått yngel men nog en av dom yngre för hittar bara 4 stycken resten håller på explodera snart så det blir kul
#397 - 17 mars 2010 13:16
Ricard skrev:
QL att se att du håller igång broder T. Trist att jag inte har vägarna förbi åt ditt håll. Om du passerar här på väg norrut bjuder jag gärna dig och familjen på en fikastop. Vid det laget är jag nog igång med terrarier också så då får du se lite grejer live! :D



Hej hopp!



Är tyvärr rätt så stationär just nu, men tar detta som en öppen inbjudan.....:d
#398 - 30 mars 2010 12:27
I torsdags köte jag flera nya "snyggendlers", det blev 4 nya par allt som allt. Häromdagen föddes det fler yngel i min ursprunliga grupp, alla dessa bor i ett annat akvarium som antagligen har bättre förutsättningar än det de gått i hittills (de har drabbats av sjukdomar, trots vattenbyten och god utfodring....). Hoppas nu på att det tar fart på riktigt. De vanliga guppysarna är nu nere i ett par, honan är där dessutom liten än så länge, jag hör av mig när de tar fart igen.....
#399 - 3 april 2010 16:37
har inga endlers längre dock planer på sätta ett litet kar med sådana, misstänker att jag fått någon sjukdom speciellt en av mina smäll gravisa guppy honor har börjat tappa rejällt med färg inga direkt vita prickar på den men fjällen ser inte riktigt bra ut. får se om det beror på att hon e gammal och sista kullen hon lägger eller om hon lägger sig och dör innan
#400 - 3 april 2010 19:57
skrev lite om endlers för några år sedan sedan om allt stämmer vet jag inte det kanske någon kan kommentera http://hem.passagen.se/mysmicke23/endlers_guppy.html
#401 - 6 maj 2010 06:42
Tänkte visa en endlers japan blå VF. ;)

http://sv.tinypic.com/view.php?pic=33yj8rm&s=5
#402 - 6 maj 2010 11:19
Tummen, jag hade tre honor svarta med IIIILröda fenor, men de dog, fast lämnade efter sig ett yngel som håller på att färga ut nu, verkar bli röda fenor där med ;)

http://i48.tinypic.com/id55qp.jpg
#403 - 11 maj 2010 14:45
Jag var sjukt nära att köpa min första guppy idag, blev jättefötjust i en hane men blå kandel o stjärtfena, och framdelen skifade mot grönt.. Men insåg det inte skulle funka så bra med kerri- och kongotetror. Men så fin! De tycktes dessutom knappt ha några honor i affären.
Kul att läsa lite om era försök till röda fenor mm!
#404 - 12 maj 2010 20:23
Jag var sjukt nära att köpa min första guppy idag, blev jättefötjust i en hane men blå kandel o stjärtfena, och framdelen skifade mot grönt.. Men insåg det inte skulle funka så bra med kerri- och kongotetror. Men så fin! De tycktes dessutom knappt ha några honor i affären.

Kul att läsa lite om era försök till röda fenor mm!


De vuxna guppysarna kommer visst att klara sig men inte framtida yngel, du har möjligen inte ett akvarium till för separat uppfödning av yngel då och då?:confused:
#405 - 12 maj 2010 20:28
Kul att höra om alla era gupysar, oavsett sort.

Här hemma har jag nu "bara" Endlers kvar, jag har på senaste tiden köpt till nya individer i butiken i Varberg och har hittills hittat en hane som inte får rött i ryggfenan, skall snart börja rensa bort dessa individer så jag renodlar gruppen på lite sikt.
#406 - 12 maj 2010 20:30
JagBaraMal skrev:
Tänkte visa en endlers japan blå VF. ;)



http://sv.tinypic.com/view.php?pic=33yj8rm&s=5



Snygg, är det en "riktig" VF med angiven fyndort eller är den en ren endlers, men urvalsodlad? Varifrån kommer fisken/bilden?:):confused:
#407 - 13 maj 2010 12:50
vad är det för skillnad på endlers och vanliga guppies??
#408 - 13 maj 2010 13:12
Kevin_III skrev:
vad är det för skillnad på endlers och vanliga guppies??


http://www.zoopet.com/fiskar/fisk.php?NR=1163&SOK=1

http://www.zoopet.com/fiskar/fisk.php?NR=34&SOK=1

Tobbe
#409 - 13 maj 2010 13:13
Kevin_III skrev:
vad är det för skillnad på endlers och vanliga guppies??


Läs första inlägget i denna tråd.
#410 - 13 maj 2010 17:01
tummen skrev:
De vuxna guppysarna kommer visst att klara sig men inte framtida yngel, du har möjligen inte ett akvarium till för separat uppfödning av yngel då och då?:confused:


Jag ska starta upp ett 310 liters, har då ett 98 liters som blir tomt, men som sambon är tjurnackat envis om att få ut ur huset då det är tomt. Kan få ett typ 40 liters oxå, som jag ju vill ha till tex yngelodling, men 3 akvarier här hemma kan jag se mig om i stjärnorna efter, hur mkt jag än försöker förklara nyttan o növändigheten med dem. Ett "huvudkar", ett "yngelkar" och ett "karantärskar".
Skulle jag köpa guppys med de jag har nu skulle nog bli än värre fisksoppa än det är. De rör sig ju ungefär i samma skikt av akvariet, mittendelen.
Undrade oxå om inte kerri-tetrorna kan bita i fenorna..?
#411 - 13 maj 2010 18:41
picta o guppy

johnny9900 skrev:
En annan guppy liknande fisk, ær ju micropoecilia picta.kan korsas med vanlig guppy,vældigt lik guppy.

før att gå tillbaka till endlers.En av avvikelserna från guppy ær gonopodium på endlers skulle ju skilja sig från vanlig guppy,men vara snarlik med micropoecilia,och skillnad i beetende på vanlig guppy och endlers,i poecilia bladet ær det en mycket bra artikel om just endlers skriven av en svensk, på svenska,jag ær øverbevisat på att endlers ær en egen art,dock i familj med vanlig guppy, men det ær min personliga åsikt,och det kan diskuteras i oændlighet,men jag tycker det ær en jættebra tråd du har fått igång hær tummen



"Micropoecilia"

http://fishbase.org/Summary/SpeciesSummary.php?id=23355&CFID=7814053&CFTOKEN=81603289


Jag läste en artikel om picta någonstans på nätet häromdan och där stod det att parning mellan picta och guppy inte ger något yngel...
#412 - 14 maj 2010 15:12
tummen skrev:
Snygg, är det en "riktig" VF med angiven fyndort eller är den en ren endlers, men urvalsodlad? Varifrån kommer fisken/bilden?:):confused:


Har tyvärr inget fångstdatum/ort. Enligt butiken så är den vildfångad (fast är själv inte säker på detta längre). Stammen går i ett kar hemma hos mig.
#413 - 14 juni 2010 14:49
Kerritetrorna BORDE inte bita i guppysarnas fenor, men man kan aldrig garantera att de vet om detta själva, det finns alltid undantag från varje regel.
Bilagor:
#414 - 30 juni 2010 19:03
Tänkte försöka med en fråga i den här tråden.
alla säger ju att endlers guppy är en miljonfisk men mina får inga bebisar.
jag har ett yngel som tittar fram ibland men ingen av honorna har varit gravid på jätte länge.
vad kan man göra för att hjälpa dom på traven?
#415 - 30 juni 2010 19:39
tummen skrev:
Kerritetrorna BORDE inte bita i guppysarnas fenor, men man kan aldrig garantera att de vet om detta själva, det finns alltid undantag från varje regel.


Får kanske testa! Blir ju levandefoder av ynglena om inte annat, även om det inte är önskvärt! Iof kan det ju vara bra att det hålls efter lite granna!
#416 - 26 juli 2010 15:37
Vilket foder ska man ge till guppy-yngel? Och vilket så de får starka färger?
#417 - 27 juli 2010 00:22
Guppy yngel klarar sig bra på flingfoder om man bara finfördelar det, mina äter även allt frysföder som de vuxna får, ser ganska kul ut när ett litet yngel simmar omkring med en mygglarv utstickande ur munnen.
#418 - 1 augusti 2010 13:56
Citat:
Tänkte försöka med en fråga i den här tråden.
alla säger ju att endlers guppy är en miljonfisk men mina får inga bebisar.
jag har ett yngel som tittar fram ibland men ingen av honorna har varit gravid på jätte länge.
vad kan man göra för att hjälpa dom på traven? Slut citat.

Berätta mer om hur ditt akvarium ser ut; storlek; inredning/växter; andra fiskar i akvariet; vattenbytesintervall mm.
DÅ kommer vi/jag kunna hjälpa dig att få fler yngel att överleva.

Endlers ger inte lika många yngel i varje kull som vanliga guppy, rent generellt alltså. Tricket är istället att få så många som möjligt av de som föds att överleva så de också får yngel....många bäckar små liksom....:p för det mesta sköter de det där utmärkt själva, men ibland behövs det någon typ av "uppmuntran" i form av fler växter, att man tar bort någon hungrig fisk eller annat, vad som behövs i ditt fall får vi alltså se framöver.
#419 - 1 augusti 2010 14:01
simondaman skrev:
Vilket foder ska man ge till guppy-yngel? Och vilket så de får starka färger?


Ynglen får de färger de skall, bara fodret är varierat och smått. Man kan nog inte påverka det så mycket genom fodret. Se istället till att ha bra förutsättningar i akvariet så kommer färgerna "på köpet".
#420 - 3 augusti 2010 09:58
En liten rapport:

Semestertider är inte bra för akvarieskötseln; de flesta av mina Endlers har dött, har lite halvvuxna yngel kvar, satsar på att komplettera med nya vuxna från affären i Varberg framöver.
#421 - 3 augusti 2010 10:47
tummen skrev:
En liten rapport:



Semestertider är inte bra för akvarieskötseln; de flesta av mina Endlers har dött, har lite halvvuxna yngel kvar, satsar på att komplettera med nya vuxna från affären i Varberg framöver.


Hur har du lyckats ta död på dem då, nästan omöjligt som jag ser det. Mycket fisk/ små kar eller vad är problemet?

Tobbe
#422 - 3 augusti 2010 10:55
Tobbe R skrev:
Hur har du lyckats ta död på dem då, nästan omöjligt som jag ser det. Mycket fisk/ små kar eller vad är problemet?



Tobbe


Är benägen att hålla med här. Hade en grupp Endlers i en 15-litershink (utan filter osv) en gång i ett par veckor utan några problem. Inte världens bästa lösning men det funkade ju. Enda sättet att ta död på dem är nog att helt och hållet sluta mata dem i månader, men inte ens det lär väl funka särskilt bra om man faktiskt har ett väl ingånget akvarium med växter osv.
#423 - 5 augusti 2010 15:02
Tobbe R skrev:
Hur har du lyckats ta död på dem då, nästan omöjligt som jag ser det. Mycket fisk/ små kar eller vad är problemet?



Tobbe


Tror att det är nå´t med vattnet här i Falkenberg, troligen då i kombination med uteblivna vattenbyten (och hög värme?) nu under semestern. De enda vattenlevande djur som verkar trivas är just nu mina WP-räkor.
#424 - 5 augusti 2010 15:29
tummen skrev:
En liten rapport:



Semestertider är inte bra för akvarieskötseln; de flesta av mina Endlers har dött, har lite halvvuxna yngel kvar, satsar på att komplettera med nya vuxna från affären i Varberg framöver.

Du får nog vänta ett tag då de nästan är slut, bara en hel del yngel kvar. Kompisen kommer snart ner med ett gäng vuxna då han snart ska rensa lite i sitt kar....
#425 - 5 augusti 2010 15:35
tummen skrev:
Tror att det är nå´t med vattnet här i Falkenberg, troligen då i kombination med uteblivna vattenbyten (och hög värme?) nu under semestern. De enda vattenlevande djur som verkar trivas är just nu mina WP-räkor.


Fel på vattnet i kombination med uteblivna vattenbyten går ju inte riktigt ihop :D Sen torde ju räkorna vara bra mycket känsligare för dåligt vatten.
#426 - 6 augusti 2010 12:00
Jag är helt ny här på zoopet! men är det här man kan skriva om man har ngn fråga om guppys?
#427 - 6 augusti 2010 13:39
Jodå, eller om du vill starta en egen tråd under kategorin "ungfödare" så kan du göra det:). Risken att skriva i denna tråden är att din fråga kommer bort bland alla andra inlägg, om du nu inte kan hitta svaret någonstans:).
#428 - 15 augusti 2010 20:50
Nu har jag ju inte läst hela tråden, så vet inte om någon annan har frågat.. men går det att bara ha hanar utan att de tar skada på något sätt? Eller kommer färgen bli sämre?
#429 - 15 augusti 2010 20:59
Det går säkerligen bra, men varför?
#430 - 18 augusti 2010 19:28
Eftersom jag inte vill ha några yngel ;)
#431 - 18 augusti 2010 21:26
Ok, kanske inte världens justaste mot hannarna, men visst funkar det;).
#432 - 16 september 2010 13:14
JagBaraMal skrev:
Tänkte visa en endlers japan blå VF. ;)



http://sv.tinypic.com/view.php?pic=33yj8rm&s=5



Det där är ingen endler. Trust me, men japanblå är den.
Japanblå kallas anlaget som ger den metallicblå bakkroppen.
Anlaget ärvs könsbundet på fädernet (a.k.a. "Y-bundet") dvs vill du skapa andra japanblå fiskar är det bara att låta hanen gå med stammen du vill göra japanblå. (iofs finns anlaget även som X-bundet, dvs mammorna bär anlaget, men såvitt jag vet finns inga X-bundna i Sverige).

Grymt snygg firre är det i alla fall!

www.guppys.se - här kan du läsa mer om guppys.

MVH
#433 - 16 september 2010 15:00
oaken skrev:
Fel på vattnet i kombination med uteblivna vattenbyten går ju inte riktigt ihop :D Sen torde ju räkorna vara bra mycket känsligare för dåligt vatten.


Märk väl, räkorna och guppysarna går i olika akvarier, dessutom verkar min WP-räkor vara de tåligaste som finns, de överlever i stort sett allt verkar det som. ;)

Jag är tillräckligt självkritisk och medveten när jag själv misslyckas.:)[:o] Inte heller platy trivs här hemma hos mig. Detta var inget problem när jag bodde i Stockholm, trots även där bristande skötsel i perioder.
#434 - 16 september 2010 15:03
ansjo skrev:
Du får nog vänta ett tag då de nästan är slut, bara en hel del yngel kvar. Kompisen kommer snart ner med ett gäng vuxna då han snart ska rensa lite i sitt kar....


"Kommer ner?" Jag trodde han bodde i Varberg....Nåja, nu när jag jobbar i Varberg igen så sladdar jag ju förbi då och då, så det skall inte bli nå´t problem att passa på när du väl fyllt på....Ha det bra!
#435 - 18 september 2010 08:12
Om man vill ha bra information om Guppy tycker jag denna sida är mycket bra och tillförlitlig:)
http://www.guppys.se/index.html
#436 - 22 september 2010 09:32
Lineli skrev:
Om man vill ha bra information om Guppy tycker jag denna sida är mycket bra och tillförlitlig:)

http://www.guppys.se/index.html


Ja svenska guppysällskapet (som vi redan lämnat länk till många gånger tidigare i den här tråden) vet nog vad de pratar om, men de är inriktade på ganska avancerad avel och tävlingar. Så därför har jag sammanställt fakta om guppy i det första inlägget i den här tråden, och där står det mesta man kan behöva veta om dem.
#437 - 22 september 2010 17:21
Jag tycker det är bra skrivet av dig. Jag har inte läst hela tråden, den är ju rätt lång...
tänkte bara flika in länken för de som vill läsa mer;)
Själv är jag rätt nybörjare och har just fött upp en enligt mig fin guppyhanne som nu fått två honor att yngla av sig med. Honorna har olika grundfärg så det blir spännande att se vad det blir:)
#438 - 1 oktober 2010 12:53
Lineli skrev:
Jag tycker det är bra skrivet av dig. Jag har inte läst hela tråden, den är ju rätt lång...

tänkte bara flika in länken för de som vill läsa mer;)

Själv är jag rätt nybörjare och har just fött upp en enligt mig fin guppyhanne som nu fått två honor att yngla av sig med. Honorna har olika grundfärg så det blir spännande att se vad det blir:)


Ja det är ju det som är det spännande med guppy, men också problemet, för det är SVÅRT att hålla på med mer avancerad avel. Lycka till!
#439 - 3 december 2010 21:58
Lineli skrev:
Jag tycker det är bra skrivet av dig. Jag har inte läst hela tråden, den är ju rätt lång...

tänkte bara flika in länken för de som vill läsa mer;)

Själv är jag rätt nybörjare och har just fött upp en enligt mig fin guppyhanne som nu fått två honor att yngla av sig med. Honorna har olika grundfärg så det blir spännande att se vad det blir:)


Nu har det gått ett tag; har det blivit några yngel efter den hanen? Och är du säker på att de honorna du fick tag i inte hade gått ihop med hanar innan du fick dem hem till dig?
#440 - 12 december 2010 16:28
I den här artikeln (engelska) http://www.practicalfishkeeping.co.uk/content.php?sid=2733&utm_source=PFK_newsletter&utm_medium=ema står det att endlers kan färga ut redan vid 6 veckors ålder, och vi vet ju redan att de blir könsmogna innan färgen kommer; ungefär vid 4-5 veckors ålder....precis som jag skrivit tidigare alltså.:d Detta borde även gälla andra "vildguppystammar".
Därför borde också "vanliga" guppy med edlersgener (d.v.s. hybrider!) eller andra vildguppykorsningar kunna bli könsmogna så pass tidigt med, men troligast är nog ändå att det kommer senare i dessa stammar.;)
#441 - 12 december 2010 17:50
tummen skrev:
och vi vet ju redan att de blir könsmogna innan färgen kommer; ungefär vid 4-5 veckors ålder....precis som jag skrivit tidigare alltså


Vet vi?
#442 - 13 december 2010 19:24
ansjo skrev:
Vet vi?


Kom igen!
Du, jag och alla andra vet att guppyhanarna blir könsmogna redan INNAN de färgar ut, utfärgningen tar sedan flera veckor innan den är fullbordad, alltså blir det som jag skrivit. Ha det så bra!
#443 - 13 december 2010 19:46
tummen skrev:
Kom igen!

Du, jag och alla andra vet att guppyhanarna blir könsmogna redan INNAN de färgar ut, utfärgningen tar sedan flera veckor innan den är fullbordad, alltså blir det som jag skrivit. Ha det så bra!

Tyvärr Thomas, men jag ställer mig inte bakom ditt påstående då jag aldrig sett ett guppyyngel som är en månad vara könsmogen oavsett vad den fått för foder. Jag tror knappast andra som har/haft guppy ställer sig bakom det påståendet heller, så därför blir det inte som du skrivit.

tummen skrev:
Vissa guppyhanar blir KÖNSMOGNA långt innan de FÄRGAR UT/blir fina. Ibland så tidigt som vid 1-2 månaders ålder, det beror på vilken stam de tillhör. Jag tror själv det är så att odlingsvarianterna av guppy blir könsmogna senare än vildformerna....

Från tråden http://www.zoopet.com/forum/showthread.php?t=142509
#444 - 30 mars 2011 21:02
Nåja en gång till:
Även om det hör till undantagen så hävdar jag bestämt att [COLOR=darkred]enskilda hanar, under speciella betingelser, och med optimala förhållanden[/COLOR], KAN bli könsmogna redan vid en månads ålder, men de flesta kommer INTE att bli könsmogna förrän tidigast vid kanske 2-3 månaders ålder.

Puffar den här tråden på det här sättet eftersom de flesta frågor i forumet tämligen ofta har en "grundläggande" karaktär, och dessa svar finns i mitt första inlägg i den här tråden.
#445 - 31 mars 2011 05:21
Jaja...även en hane som är 2-3 månader är inte mycket för världen....
#446 - 31 mars 2011 05:53
man bör i alla fall inte sätta unga könsomgna hanar till odling eftersom innan dom färgat ut och växt till sig kan man inte bedömma hur just den hanen kommer att se ut. odlar man systematiskt efter vissa former, färger och egenskaper bör man skilja ynglen åt för att att inte riskera att honorna befruktas av "fel" hanar.
#447 - 1 april 2011 15:33
wierdalien skrev:
man bör i alla fall inte sätta unga könsomgna hanar till odling eftersom innan dom färgat ut och växt till sig kan man inte bedömma hur just den hanen kommer att se ut. odlar man systematiskt efter vissa former, färger och egenskaper bör man skilja ynglen åt för att att inte riskera att honorna befruktas av "fel" hanar.


Håller fullständigt med! Problemet är att många frågor här handlar om när man kan separera hanar och honor för att slippa fler yngel, men om man separerar fullvuxna individer som gått ihop så kommer honorna ÄNDÅ att få yngel eftersom de är förrådsbefruktade, och om man då låter ynglen vara kvar så KOMMER unghanar (antagligen) att hinna befrukta mammorna/mostrarna igen så är cirkusen igång.....själva separerandet blir alltså rätt lönlöst för gemene man, men fullständigt nödvändigt om man urvalsodlar på lite mer proffsig nivå.....och då gäller det att kunna könsbestämma TIDIGT!
#448 - 1 april 2011 15:34
ansjo skrev:
Jaja...även en hane som är 2-3 månader är inte mycket för världen....


Det kan jag skriva under på! Riktigt fina brukar de ju inte bli förrän vid ett halvårs ålder...
#449 - 5 juli 2011 14:09
Eftersom det STÄNDIGT dyker upp grundläggande frågor om levandefödare i allmänhet och guppy i synnerhet så bumpar jag tråden igen!
Glad sommar allihop, och ni nybörjare! Kolla första inlägget i den här tråden!;)
#450 - 19 augusti 2011 17:27
tummen skrev:
Eftersom det STÄNDIGT dyker upp grundläggande frågor om levandefödare i allmänhet och guppy i synnerhet så bumpar jag tråden igen!

Glad sommar allihop, och ni nybörjare! Kolla första inlägget i den här tråden!;)



;)Bump....
#451 - 28 augusti 2011 19:30
Bump....
#452 - 19 oktober 2011 19:21
Bump!
#453 - 6 augusti 2012 14:12
Bumpelibump, nu är snart sommaren över! Passa på att bada medans tid är!
Läs även denna tråd:http://www.zoopet.com/forum/showthread.php?t=153436
#454 - 19 november 2013 12:49
tummen skrev:
Eftersom det STÄNDIGT dyker upp grundläggande frågor om levandefödare i allmänhet och guppy i synnerhet så bumpar jag tråden igen!

Glad sommar allihop, och ni nybörjare! Kolla första inlägget i den här tråden!;)


bump!
#455 - 12 oktober 2014 18:08
Bump igen!:D
#456 - 12 oktober 2014 18:09
Hej!
Har du många stammar?
#457 - 12 oktober 2014 18:14
Nä, inte nu, nu är det salig blandning som gäller i mitt akvarium, men förut, med fler akvarier hade jag "blackbar"-endlers....
kul att höra av dig förresten!
frid!
edit: tidigare, för länge sedan när jag bodde i Sthlm, hade jag akvarielokal, då hade jag lite andra udda sorter, som jag tyvärr glömt namnet på......;)
#458 - 22 oktober 2014 20:57
Jag har både Guppy och Endlers. Jag har dem inte tillsammans. Jag tycker guppy finns i många vackra färger men de jag köper har tyvärr en förmåga att dö. Ibland hinner jag få yngel och de yngel som överlever verkar bli mycket tåligare. Endlers verkar mycket tåligare och jag har fått många yngel. För många så just nu flyttar jag alla hanar till ett eget kar för att minska antalet yngel. Endlers hanarna är verkligen vackert färgade men det blir ingen variation på dem utan alla ser väldigt lika ut. Honorna är egentligen väldigt gråa och trista. Jag har i alla fall en djuraffär som kan tänka sig att ta emot endlers.

Det här är min erfarenhet av guppy och endlers :-)
#459 - 22 oktober 2014 21:08
Man kan ju korsa endlers med "vanliga" guppy om man vill, och då borde de väl bli tåligare?

Själv har jag antagligen lyckats få tag i en "ren" stam endlers "yellow leopard", och det måste väl vara vanlig endlers som är korsad med någon avelsform, eller är jag ute och cyklar?
Jag skall låta detta vara osagt tills dess jag ser hur nästa kull färgar ut, men hittills så har alla hanar blivit likadana! :)
#460 - 24 oktober 2014 15:58
Mr Woods skrev:
Man kan ju korsa endlers med "vanliga" guppy om man vill, och då borde de väl bli tåligare?



Själv har jag antagligen lyckats få tag i en "ren" stam endlers "yellow leopard", och det måste väl vara vanlig endlers som är korsad med någon avelsform, eller är jag ute och cyklar?

Jag skall låta detta vara osagt tills dess jag ser hur nästa kull färgar ut, men hittills så har alla hanar blivit likadana! :)

Tror nog också du fått tag i endlershybrider...... Det spelar ju i och för sig inte så stor roll, fina brukar de ju vara ändå!
#461 - 24 oktober 2014 15:59
limaan skrev:
Jag har både Guppy och Endlers. Jag har dem inte tillsammans. Jag tycker guppy finns i många vackra färger men de jag köper har tyvärr en förmåga att dö. Ibland hinner jag få yngel och de yngel som överlever verkar bli mycket tåligare. Endlers verkar mycket tåligare och jag har fått många yngel. För många så just nu flyttar jag alla hanar till ett eget kar för att minska antalet yngel. Endlers hanarna är verkligen vackert färgade men det blir ingen variation på dem utan alla ser väldigt lika ut. Honorna är egentligen väldigt gråa och trista. Jag har i alla fall en djuraffär som kan tänka sig att ta emot endlers.



Det här är min erfarenhet av guppy och endlers :-)


jag har ungefär samma erfarenheter som du.... Lycka till!
#462 - 2 december 2014 22:49
Jag har nyligen införskaffat tre par endlers till mitt nanokar. Idag fick även ett par, som zooaffären kallade Guppy Colombia, följa med hem. Väl hemma upptäckte jag att jag fått yngel i karet. Jättekul, första gången och det bara några dagar efter det att fiskarna flyttat in. Ser fram emot fortsättningen på detta guppyäventyr. [emoji4]


Skickat från min iPad med Tapatalk
#463 - 11 december 2014 13:18
Pernilla75 skrev:
Jag har nyligen införskaffat tre par endlers till mitt nanokar. Idag fick även ett par, som zooaffären kallade Guppy Colombia, följa med hem. Väl hemma upptäckte jag att jag fått yngel i karet. Jättekul, första gången och det bara några dagar efter det att fiskarna flyttat in. Ser fram emot fortsättningen på detta guppyäventyr. [emoji4]





Skickat från min iPad med Tapatalk

ja det är ju bara att gratulera!:)
#464 - 20 november 2015 21:13
Puff! :p
#465 - 8 december 2015 17:59
Mina Endler's Guppy, bilder!

OK, dax att bumpa den här tråden lite, så jag tänkte visa lite bilder på mina egenodlade "Red Chest" Endler's Guppy var. Laguna la Malaguena!:p
[COLOR=#333333]
Dessa är en renodlad vildform och är helt fria från inblandning av andra färgvarianter eller vanliga guppy![/COLOR]
[COLOR=#333333]Den här varianten kallas för "Red Chest" då rödorange är den dominerande färgen, ursprunglig fångstplats Laguna la Malaguena i Cumana regionen i Venezuela.[/COLOR]
[COLOR=#333333]Alla hannar har samma färg, enbart små variationer med mer eller mindre svart skiljer dom åt.[/COLOR]
[COLOR=#333333]Honorna ser ut precis som guppy och blir betydligt större än hannarna.[/COLOR]

http://s120.photobucket.com/user/lovelos/slideshow/My%20Red%20Chest%20Endlers%20Guppy

PS FINNS ÄVEN EN VIDEO HÄR:
https://www.zoopet.com/forum/showthread.php?t=161792&p=1739801&viewfull=1#post1739801
#466 - 10 december 2015 14:36
Härligt med lite nytt i tråden, och att jag slipper bumpa den själv....:)
#467 - 12 december 2015 12:13
Hej experter!

Jag har haft hanar och honor (Endlers) separerade i olika kar och i olika rum. Nu kommer de att flytta in i varsina nya 53l-kar sida vid sida i samma rum. Så det jag undrar är om de kommer att må bra eller dåligt av att se varandra genom sidoglasen? Kommer hanarna att nojja iväg? Kommer honorna att bli stressade? Borde jag ha insynsskydd emellan karen för att hålla fiskarna lugna och coola?
#468 - 12 december 2015 19:17
[QUOTE=ullo;n2345741]Hej experter!

Jag har haft hanar och honor (Endlers) separerade i olika kar och i olika rum. Nu kommer de att flytta in i varsina nya 53l-kar sida vid sida i samma rum. Så det jag undrar är om de kommer att må bra eller dåligt av att se varandra genom sidoglasen? Kommer hanarna att nojja iväg? Kommer honorna att bli stressade? Borde jag ha insynsskydd emellan karen för att hålla fiskarna lugna och coola?[/QUOTE]
Varför hålla dom separerade? Knappast naturligt! Släpp ihop dom så dom kan få utlopp för sina lustar! ; )

Thaifighter
#469 - 13 december 2015 12:03
De är rätt så inavlade endlers från början. Lite för många krökta ryggar tycker jag, som iofs inte är nån guppyexpert. Men på tjugo ungar så har två riktigt krökt rygg (avlivning) och fem-sex har lätt krökt rygg (ser inte plågsamt ut). Det känns som en dålig grund att låta löpa amok enligt mig, och inte ett ansvarsfullt djurägande.
#470 - 24 december 2015 17:55
[QUOTE=ullo;n2345802]De är rätt så inavlade endlers från början. Lite för många krökta ryggar tycker jag, som iofs inte är nån guppyexpert. Men på tjugo ungar så har två riktigt krökt rygg (avlivning) och fem-sex har lätt krökt rygg (ser inte plågsamt ut). Det känns som en dålig grund att låta löpa amok enligt mig, och inte ett ansvarsfullt djurägande.[/QUOTE]
Köp andra Endler's Guppy som ej är släkt med dina och blanda in, så kanske du blir av med krökta ryggar!

Thaifighter
#471 - 14 juni 2016 12:36
Troligen blir det bättre om man för in lite nytt blod. Om de ser varandra eller inte är underordnat. Jag skulle inte bry mig om att separera dem. Ibland kan man få krökta ryggar av andra anledningar, ålderdom och ibland kosten kan spela in.
#472 - 8 december 2016 16:22
Fodret kan ha stor inverkan på deras krökta ryggar. Förmodligen mer vanligt än att inavel är en bov i dramat.

Lite OT:

Ett gång testade jag att dela en riktigt stor kull i två olika kar med olika matscheman, testade då varierat flingfoder av bättre sort i ena och uteslutande torkade silkeslarver som jag pulveriserade i det andra. Matade cirka 3 ggr per dag. Ynglen som fick det mer näringstäta och fetare fodret silkeslarver växte betydligt fortare än dom på flingfoder.

//mvh
#473 - 18 november 2018 16:35
Kul men någon som gör lite "vetenskapliga tester" ibland....keep up the good work!;)
Det vore kul att se vem som fick fram könsmogna guppy snabbast, och hur mycket gener/foder har inverkan på detta, men det blir en betydligt större studie i så fall.....
#474 - 6 januari 2019 16:46
Mitt tidigaste minne av guppys var när jag var ca 6 år gammal och min äldre bror hade två akvarium. Det ena var ett litet äldre kar av grönmålad järn? Och kittat glas. Där fanns det guppys i mängder. Röda dubbelsvärd mm.

I 14 års åldern hade jag ett 320 kar som jag fick i födelsedagspresent. Där hade jag några apistogamma, nått stim med tetror, och en del guppys. När jag flyttade hemifrån kunde detta kar inte flytta med.

När jag var i 30 års åldern var jag hyfsad aktiv med flera akvarier. Främst guppys och killies. Men dubbelt arbete och stor familj, många barn, gjorde att tiden inte räkte till. För att hinna med livet fick fiskarna flytta.

Nu i 50 års åldern är familjelivet inte lika hektiskt. Barn utflugna och arbetslivet inte lika intensivt. Hälsan har börjat vackla och jag spenderar mycket tid hemma.

Så nu finns tankar på att dra igång några burkar igen. Guppys och kanske någon annan liten ungfödare. Kanske någon killis igen oxå. Men hur ser utbudet ut i vårt avlånga land nu för tiden? Det känns som om akvariehobbyn inte är lika stor som den en gång var? Så var hittar man bra utbud nu för tiden?
#475 - 1 maj 2019 15:46
Sent svar men ändå:
Det bästa stället att hitta kul guppy på är enligt mig att gå på akvarieauktion!
du skriver inte var du bor, men har du hyfsat nära till Halmstad kan jag rekommendera Åleds akvarium, även Halmstads zoologiska brukar ha kul guppy inne.
#476 - 29 maj 2019 10:51
[QUOTE=BlueFizz;n2396911]Mitt tidigaste minne av guppys var när jag var ca 6 år gammal och min äldre bror hade två akvarium. Det ena var ett litet äldre kar av grönmålad järn? Och kittat glas. Där fanns det guppys i mängder. Röda dubbelsvärd mm.

I 14 års åldern hade jag ett 320 kar som jag fick i födelsedagspresent. Där hade jag några apistogamma, nått stim med tetror, och en del guppys. När jag flyttade hemifrån kunde detta kar inte flytta med.

När jag var i 30 års åldern var jag hyfsad aktiv med flera akvarier. Främst guppys och killies. Men dubbelt arbete och stor familj, många barn, gjorde att tiden inte räkte till. För att hinna med livet fick fiskarna flytta.

Nu i 50 års åldern är familjelivet inte lika hektiskt. Barn utflugna och arbetslivet inte lika intensivt. Hälsan har börjat vackla och jag spenderar mycket tid hemma.

Så nu finns tankar på att dra igång några burkar igen. Guppys och kanske någon annan liten ungfödare. Kanske någon killis igen oxå. Men hur ser utbudet ut i vårt avlånga land nu för tiden? Det känns som om akvariehobbyn inte är lika stor som den en gång var? Så var hittar man bra utbud nu för tiden?[/QUOTE]

Mitt livsflöde påminner om ditt livsflöde, dock befinner jag mig i karriär- och småbarnsperioden. Nästan att man längtar till vacklande hälsa och lugn och ro hemma!
#477 - 10 augusti 2019 20:48
Håller på att läsa igenom tråden från början men skriver under tiden.
Har haft guppy under större delen av livet, och sen i våras är jag igång igen efter några års akvarieuppehåll. Guppyna fick en given plats. I dagsläget håller kull 2 (efter lite missöde med glupskt sällskap i akvariet som nu är omplacerade) på att färga ut och det är så spännande! Min plan är att få så stor variation som möjligt i princip. Blir spännande att se vad det ger.
Jag undrar om det inte åtminstone delvis kan vara alla guppy som triggade igång mitt avelsintresse överlag.
#478 - 6 oktober 2019 20:41
Jag har precis fått min första kull Endler. Nu verkar ytterligare en hona vara på gång. Låter ni alla vara kvar i samma kar eller flyttar ni dem efter nån månad?
#479 - 7 oktober 2019 07:45
En guppyrelaterad fråga: Hur lång tid kan det ta innan de färgar ut? Introducerade mina första fiskar till akvariet i fredags, 8 st Röd Ferrari-guppy. Beställda via odlare så dom var ganska små. (Jag är alldeles för okunnig för att exakt säga hur gamla dom är.)
Eller kanske inte finns nåt egentligt svar på frågan om "utfärgningen"?
Ett par av em börjar bli lite orange, men flera är tämligen bleka. Fast dom kanske fortfarande är stressade/spända från transporten och flytten?
Åtminstone 6 av 8 äter med mycket god aptit. (De fick lite, lite mat igår.)
#480 - 19 oktober 2019 18:27
[QUOTE=Hans & Greta;n2409313]Jag har precis fått min första kull Endler. Nu verkar ytterligare en hona vara på gång. Låter ni alla vara kvar i samma kar eller flyttar ni dem efter nån månad? [/QUOTE]

Jag låter alla vara kvar. Försöker ge bort några när det blir överbefolkat.
#481 - 23 oktober 2019 19:18
Hej,




Tänkte höra hur ni gör med alla yngel från era Endler? Jag har ca tjugo yngel, två kullar och nu är ytterligare en hona på gång att få yngel. Det blir väldigt många fiskar:).



Den äldsta kullen är ca en månad gamla. Jag kan inte se skillnad på hona eller hane än. När kan man det? Undrar också lite om när ynglen blir könsmogna? Jag vill ju gärna ha kvar dem tills jag ser hur färgerna utvecklas.

Jag har läst hela tråden och vet att det råder lite delade meningar om könsmognaden.
#482 - 3 november 2019 11:02
[QUOTE=Hans & Greta;n2410033]Hej,




Tänkte höra hur ni gör med alla yngel från era Endler? Jag har ca tjugo yngel, två kullar och nu är ytterligare en hona på gång att få yngel. Det blir väldigt många fiskar:).



Den äldsta kullen är ca en månad gamla. Jag kan inte se skillnad på hona eller hane än. När kan man det? Undrar också lite om när ynglen blir könsmogna? Jag vill ju gärna ha kvar dem tills jag ser hur färgerna utvecklas.

Jag har läst hela tråden och vet att det råder lite delade meningar om könsmognaden.
[/QUOTE]

Hej, nu kanske de har börjat färga ut? Annars gör de säkert det snart.

Hade under många år problem med att mina guppy bara dog ”utan anledning”, men naturligtvis var det inte så; de hade drabbats av Neonsjuka!
Speciellt nyköpta fiskar bara dog efter någon vecka. För er som inte vet så ser neonsjuka ut så här; kroppen, främst bakkroppen, ”vitnar” i köttet och ger intryck av att stelna till, de ser också allmänt ”vissna ut” och dör snabbt. På ynglen märker man knappt av det vitnade köttet, de hinner dö innan det syns. Även de som inte dör verkar bära på sjukdomen och blir inte så långlivade, det är nog därför nyköpta fiskar drabbas ”direkt”....Visste inte då att det kunde ske, men efter ett halvår ”guppyfritt” i akvariet så startade jag om med gott resultat; det kryllar av yngel och framtiden ser ljus ut!











Annons