Chelater och pH

[dinajel]

Vad skulle hända om man helt enkelt blandade NutriSI i koldioxidigt akvarievatten med ett pH på, säg, 6,2? Måste pH hålla sig lågt hela tiden (CO2 lär ju vädras ur NutriSI-petflaskan rätt kvickt) eller skulle det funka hyfsat?

Eller att man helt enkelt tokskakar sin flaska innan man häller ner NutriSI så att man sänker pH:t genom att få ner massa atmosfärisk CO2?

Hur får man annars tag på citronsyra enkelt? För jag antar att man knappast kan spruta i lite från sin ReaLemon-flaska...

Edit: EDTA-intervallet var ju faktiskt upp till pH 6,5... så upp dit borde väl vara hyfsat okej iallafall?

[heeke]

Chelatet i NutriSI:
Fe är 50% EDTA och 50% DTPA övriga näringsämnen är EDTA.
Så hur som helst så borde inte pH ha så stor betydelse, för många ligger väl vid <6.5 i sina kar eller (ni med "riktig" CO2)?
Blandar man i flaska så kan det ju ha betydelse, verkar det som enl infon i första inlägget.

[peterhaack]

Citronsyra finner du i handlen

[dinajel]

Blandar man i flaska så kan det ju ha betydelse, verkar det som enl infon i första inlägget.

Ja, och då är ju frågan om man helt enkelt kan ta vatten där man sänkt pH med CO2 (dvs. akvarievatten), eller om man måste ha vatten med mer stabilt sänkt pH, där pH inte höjs över 6,5 så fort CO2 luftas ur... tex. med hjälp av citronsyra.

[averater]

god bless google:
tung info om chelater: http://herkules.oulu.fi/isbn9514269756/html/c275.html
chelaterat bly och växtupptag: http://www.ldd.go.th/Wcss2002/papers/1701.pdf
lite basic info om edta: http://www.chm.bris.ac.uk/motm/edta/edtah.htm

[heeke]

god bless google:
tung info om chelater: http://herkules.oulu.fi/isbn9514269756/html/c275.html
chelaterat bly och växtupptag: http://www.ldd.go.th/Wcss2002/papers/1701.pdf
lite basic info om edta: http://www.chm.bris.ac.uk/motm/edta/edtah.htm

Bra, då berättar du vad som gäller när du läst klart

[Leonard]

Är det alltså vattnet man blandar upp NutriSi med som ska vara mellan pH 4 och 6,5 (eller vad det var, iaf under 6,5) eller är det akvarievattnet, eller både och?
Borde ju ändå oxidera om akvarievattnet ligger på över pH 6,5, eller hinner växterna ta upp det innan det oxiderar?

[defdac]

Jag har tolkat det som att chelatet förstörs om man blandar ut mikropulvret med kranvatten som har pH 7-8.

När det väl är uppblandat och färdigchelaterat (när de organiska molekylerna bundit upp järn,koppar osv) är det lugnt att antingen applicera det på växternas blad eller i marken. Eftersom det funkar på växternas blad så tar jag det även som det skulle funka utmärkt i akvariet även om det vattnet har högre pH.

Glömde köpa citronsyra efter jobbet annars hade jag haft en första batch klar för att testa. Det får bli imorgon.

[oveb]

Det skulle ju onekligen vara spännande att pilla ner ph-proben i en flaska TMG

[peterhaack]

Jag har tolkat det som att chelatet förstörs om man blandar ut mikropulvret med kranvatten som har pH 7-8.

När det väl är uppblandat och färdigchelaterat (när de organiska molekylerna bundit upp järn,koppar osv) är det lugnt att antingen applicera det på växternas blad eller i marken. Eftersom det funkar på växternas blad så tar jag det även som det skulle funka utmärkt i akvariet även om det vattnet har högre pH.

Glömde köpa citronsyra efter jobbet annars hade jag haft en första batch klar för att testa. Det får bli imorgon.

Ja jag tolkar det så med man aktiverar inte det utan det förstörs vid till och med så lågt som pH6.5 därför bör man blanda det i pH 4-5.5.

Blir lite som ett jonbyte i sista steget där man aktiverar det med sur lösning som HCl Saltsyra alltså.

Vi har en 25kilos säck på jobbet hahah och 2% i vatten då borde det räcka Lääääänge.

jag hittade en påse i skåpet fruns saftgrejer hehe så jag skall prova lite imorgon jag med.

[defdac]

Ja jag tolkar det så med man aktiverar inte det utan det förstörs vid till och med så lågt som pH6.5 därför bör man blanda det i pH 4-5.5.

Jag med.

Vi har en 25kilos säck på jobbet hahah och 2% i vatten då borde det räcka Lääääänge.

2% i en halvliter, blir det typ 2 tsk citronsyra?

[defdac]

Har precis postat en fråga om det här på APD och barrreport:

http://fins.actwin.com/aquatic-plants/month.200602/msg00026.html

Men mina inlägg brukar folk inte reagera överhuvudtaget på, så jag tvivlar på att jag får svar annat än typ "du ser ju att det funkar för oss i våra akvarier med pH 6.5 så det är klart att det funkar att blanda med kranvatten" eller "varför skulle det funka att blanda med ett vatten på pH 4 när man ändå stoppar ner det i akvarievatten som är pH 6.5?" (som reaktionerna här från dom som inte läst mitt första inlägg ordentligt).

[dinajel]

Okej. Då håller vi tummarna för lite vettiga svar på APD, samt att jag ställer min egen ignorerade fråga en gång till.

Skulle det funka att blanda i CO2-berikat vatten med pH under 6,5 som sen stiger till över 6,5 (pga att CO2 luftas ur)? Jag gissar att om det bara chelateras tillräckligt fort (dvs. innan CO2:n har hunnit luftas ur), så borde det isåfall funka hyfsat okej?

[defdac]

Jag tror du behöver få ner det till runt 4, och det får man nog kämpa ganska bra med att uppnå med CO2 - men det borde gå om det bara är så att en initial chelat+mikro+reaktion måste till för att "aktivera" chelatet (som sedan är okej och klarar högre pH:n).

[peterhaack]

Jag med.


2% i en halvliter, blir det typ 2 tsk citronsyra?

Deras exempel är beräknat på 1liter så 1 tsk i en halvliter bör nog ge mer rättvisa.

Stamlösning på Citronsyra
10 g Citronsyra/100 mL H2O