Watt, jag blir matt

Jag har äntligen fått ordning på min gamla ramp som stått och skräpat över ett år. Nu är den uppgraderad till två lysrör. Får jag bara bytt mitt gamla och mitt jättejättegamla rör så blir allt bra, med ett wattal som klättrar upp emot 0.5w/L. Men jag landar på 0.46w/L och till min bedrövelse ser jag att 0.5w/L +-0.1w är vad som rekommenderas.

Kan jag kompensera upp till minst 0.04w med hjälp av reflektorer och vad rekommendes i så fall. Var handlar man enklast sådana? Lampaffärer? Akvariebutiker? Rusta? Såg någon som föreslog speglar, men det skulle nog tyvärr inte få plats i [edit] min ramp [/edit].

Rampen är förresten gjord av rostfritt stål, skulle jag kunna polera upp den invändigt med hjälp av Häxan eller Vim? :) Å andra sidan fick jag väl skölja i evigheter för att inte ta kål på allt liv i akvariet...

Alltså, det råder ingen kris i mitt akvarium. Det mesta växer rätt så bra och jag har inga algproblem, men jag har ju fått undvika växter som vill ha lite mer ljus.

Wat ger en riktlinje men sen ska du ha rätt ljus också

Jo, jag vet. Men om vi bortser från diskussionen om Aquarelle, Aquastar, Triton och allt vad de heter.

Reflektorer!? Anyone?

reflektorer kan trycka upp ljuset till nästan 100%.
men smakar det så kostar det (ingen jättesumma direkt, men jag fick ge 160:- för en reflektor som var 150cm lång)

Var någonstans?

jag köpte min i en vanlig akvariebutik.
kan tänka mig att portot inte är helt kul om man beställer.

Låter rimligt, långt och smalt. Någon som har idéer om min rostfria plåt? Något lite reflekterar den ju säkert, men ..?

joad skrev:

Låter rimligt, långt och smalt. Någon som har idéer om min rostfria plåt? Något lite reflekterar den ju säkert, men ..?

de långa reflektorerna packas i 2 delar.
kolla upp det via t ex (vill inte ge gratisreklam) www.pwss.se

prova att putsa upp rampen. kan vara värt ett försök.

Speglar är konstigt nog inget bra som reflektorer. Det finns reflektorer att köpa bl.a. på www.pwss.se själv får jag 4 st. imorgon..

Ett ganska bra alternativ är annars att måla rampens insida med mattvit färg.

Piscator skrev:

Ett ganska bra alternativ är annars att måla rampens insida med mattvit färg.

En liten fundering....Är det inte risk för att det kan droppa ner giftiga ämnen från färgen i vattnet om det bildas kondens på ljusrampens insida?

När jag köpte mitt akvarium följde det med bänk och lock att ha ovanför. Jag körde igång akvariet och efter alla konstens regler men jag kunde inte förstå varför fiskarna blev sjuka hela tiden. Efter ett tag upptäckte jag att det var kondensdroppar på undersidan av locket och när jag torkade bort det blev trasan färgad. Jag tog bort locket, lät min sambo bygga en ny som inte var behandlad med färg eller lack på insidan och en ny bänk. Problemen försvann.

P.S! Jag lade även in en glasskiva i botten som jag cilikonade fast pga att botten var en stålplatta, också olämpligt ju. Så färgen från locket var väl inte enbart skyldig men inte heller oskyldig.

/Lotta

Att måla tror jag går bort, även om det finns både giftfri och vattenfast färg. Men är stål giftigt, eller hur menar du @quari@ att stål som botten är olämpligt? Vissa metaller kanske kan fälla ut i vattnet, men hör rostfritt stål dit?

Vad tror du om min idé att putsa upp insidan av locket Piscator?

Vad jag kan minnas av ett gammalt inlägg från defdac som hänvisade till tester som gjorts är vitfärg faktiskt det näst bästa efter reflektorer. Uppnår du en yta snarlik en reflektors är putsning en god idé antar jag. Antar att din ramp är av aluminium och det brukar ju även reflektorerna vara, de är dock kanske mer optimerade avseende i vilken riktning ljuset riktas?

Såvitt jag kan minnas är väl rostfritt stål ovanligt bra just på att inte fälla ut oönskade ämnen, men jag är ingen metallurg precis.. :p

Nej, rampen är avgjort tillverkad av rostfritt stål. Den är tung och ser ut som en diskbänk - nåja, en välvd diskbänk med handtag på sidorna och lysrör monterade under ... vid närmare eftertanke ... :) Dessutom finns en aning rost i ett av hörnen, bildad under en sladd som låg dragen i kanten från den gamla lysrörsinstallationen.

Hmm, får kanske överväga det där med målning trots allt. Men jag behöver ju bara 0.04w för att komma upp i 0.5w/L. Kanske t.om. min oputsade ramp förmår reflektera det lilla. Rampen är ganska perfekt välvd som en romersk båge och man anar den från den här gamla bilden när akvariet var helt nystartat:
http://www.zoonen.com/res/user/282191/galleri/283634/akvarium_orig_SE.jpg

Haha, så små växter har jag INTE längre!!!

Men jag behöver ju bara 0.04w för att komma upp i 0.5w/L.

Är detta ett skämt?

(Det är lite som att säga att att man måste döda sin fisk för att den blivit 1.01 cm per liter istället för 1 cm per liter som är det rekommenderade =)

Ha, ha, bortsett från den kanske meningslösa höjning som efterfrågas kanske du ändå har några tips avseende det övriga ..?

Här är en samling bra inlägg om reflektor på thekrib.com
http://www.thekrib.com/Lights/reflectors.html

Ivo Busko, ljusguden, gjorde lite mätningar i inlägget "Reflector measurements (long)" och där ser man att högreflektiva specialutformade reflektorer ger bäst utbyte, sedan vit färg och sist aluminiumfolie som bara är marginellt bättre än att inte köra några reflektorer alls.

Polerat rostfritt tippar jag på är sämre än blank alufolie...

[OK, ni hann före. Bara så att ingen tror att jag är helt knäpp, här kommer det inlägg jag filade på.]

Ja, biten om 0.04w var ett skämt!

Min fråga gällde ursprungligen reflektorer, var man köper dem och i förlängningen om rampen, så som den är konstruerad, skulle kunna reflektera något alls som kan komma växterna till godo. 0.04w blir i det sammanhanget något slags mått på, inte hur mycket utan snarare hur lite bara rampen kan åstadkomma.

Närmast i tur står hur som helst varken reflektorer, målning eller speglar. Däremot nya lysrör! Skulle någon däremot viska i mitt öra att en polerad rostfri yta reflekterar någonting alls av värde kanske mirakeltrasan åker fram (skämt igen).

Det tror jag vad jag vill om.. Jag tror faktiskt att du inte fattade att den watthöjning du eftersträvade är marginell, så jag valde att bortse från den biten och svara på sakfrågan.

Men du tycker kanske att du framstår som smart om du slösat på andras tid?

Joad: Tänk på hur ett lysrör ser ut. Det strålar ljus åt alla håll, även uppåt. Så (mycket förenklat) gör en reflekort att 50% av ljuset går ned i vattnet istf upp. Dvs den totala ljuset som går ned i karet ökar närmare 100% än under 50% utan reflektorer. Högglanspolerat stål skulle kanske fungera, läs länkarna som Defdac skrev om i sitt inlägg. Det står säkert något där.
Notera att det du tycker du ser med ögonen inte behöver stämma överens med det faktiska nyttiga ljus som reflekteras. Exempelvis så var ju aluminium som ser så blankt och bra ut, rent värdelöst som reflektorer.
Vill du komma upp till ca 0,5 W/l (eller 0,46W/l) så MÅSTE du ha reflektorer över varje lysrör eller rampen målad med mattvit vattenfast färg på insidan.
Annars har du bara någon stans runt 0,25 W/l, vilket är mindre än det REKOMENDERADE intervallet på 0,3-0,5 W/l (I naturen är det mycket mer än så, våra ögon är så fantastiska att de kompenserar för detta).
Notera ordet REKOMENDERADE ovan. Det är så mycket annat som spelar in för att få växterna att må bra. Har du ljus i det intervallet samt övriga nödvändiga ingredienser för lyckat växtakvarium (art av växt, CO2- och gödningsnivåer) så får du bubblande växter.

PS:
Detta är en kommentar till joad i all välmenhet. Och det gäller inte bara dig...

Som Piscator skrev, försök vara seriös när andra är det. De som lägger ned tid på att svara på dina frågor. Markera i vart fall skämten med en smil-gubbe för att förtydliga, så att vi enklare kan ignorera eller svara på dina skämt som skämt. Vi kan inte se eller höra ditt leende eller fnitter när du skriver "skämten":confused: , så vi kan bara antingen svara seriöst på den, eller ignorera dig helt [:-55] . Om du inte vill ha det sista, så behöver du vara mer precis i dina skämt. Annars är risken att du bedöms som en oseriös skämtare[:-57] , och ignoreras i dina framtida frågor:eek: .
DS:
__________________
Växtakvarium (typ djungel) 540l i gävle och mer "städat" 450 l i lumsheden.
Jag försöker undvika att mata troll. Se http://susning.nu/Hackerslang/Troll
För övrigt anser jag att Kjell skall sluta med godtyckligt modererande av inlägg.

Jag sammanfattar tråden, kanske någon framöver kan ha användning av den:

*Man köper reflektorer i akvariebutiker eller på nätet.
*Rostfritt stål reflekterar dåligt om ens alls
*En vitmålad yta reflekterar ganska bra
*Här finns information om olika materials förmåga att reflektera:
http://www.thekrib.com/Lights/reflectors.html
*Man måste reflektera ljuset från lysrören för att inte t.o.m. hamna under den önskade nivån

Jag beklagar om jag retat upp folk, det var verkligen inte min avsikt. [B)]

[EDIT] Tack för alla svar

Ska du ha riktigt bra reflektorer är det nog bättre att köra med en takarmatur, de brukar ha bra reflektorer. Lösa reflektorer att sätta på röret är inget vidare, de är för smala/fel formade. Att måla insidan vit ger den bästa ration mellan kostnad/synbar effekt :)

Det är ok, joad - beträffande mig i alla fall.

Jag har en heltäckande ramp som f.n. innehåller 4 st 36 W rör, rampen är vitmålad invändigt. Men nyss monterade jag reflektorer på alla rör, det återståratt se om det var bortkastade pengar.. :)

Så (mycket förenklat) gör en reflekort att 50% av ljuset går ned i vattnet istf upp.

Det är faktiskt mycket värre än så. Du får bara ner runt 25% av ljuset från ett rundstrålande lysrör (rita en cirkel och strålar ut från röret åt alla håll och ett streck som motsvarar ytan och kolla vilka strålar som träffar ytan hyffsat lodrätt).

Det är därför zooaffärsreflektorer inte är jättebra då dom bara är som en liten spoiler ovanpå röret. För att reflektorn ska vara riktigt effektiv så ska den gå ner över röret på sidorna så att sidostrålarna tas om hand. Utöver det så är det bra om reflektorn är formad så att tillbakastrålningen in i röret minimeras och då får man den typiska måsvingereflektorn:
http://www.akvarieudstyr.dk/images/Produkter/IKS2360.gif

Ska man reflektera med hjälp av blankhet så måste reflektorn vara ytterst jämn och välpolerad så att man projicerar röret ner i akvariet så helt som möjligt.

Kör man matt vit färg så slipper man att perfekt projicera röret ner i akvariet och slipper därför tänka på reflektorns form eftersom ljuset kommer studsa kaotiskt hur det vill inne i hooden tills det förr eller senare åker ner i akvariet - dessutom så kommer allt ljus som studsar på den reflekterande vattenytan studsa tillbaks också - och den fördelen är högst marginell med vanliga reflektorer. Det är därför vit färg är så förvånansvärt effektivt.