Vilken belysning? och varför

Bengt Allebrink

#1 - 9 januari 2015 07:56

Hej, jag har haft svårt med att få fart på mina växter i mitt 200L kar. Först trodde jag att det var näringsbrist, så jag började med PMDD. Men jag är fortfarande inte nöjd, så då anklagade jag mitt filter, och tänkte att mitt Eheim 2076 är för duktigt och renar bort växternas näring. Så jag sänkte flödet kraftigt, fortfarande inte nöjd.

Nu anklagar jag min belysning 2x30W T8 i en finfin Arcadia armatur, men 2 st 30w T8 rör kanske ger för lite ljus till mina växter. Lysrören är lite mindre än ett år gamla och jag har de igång ca: 9h/dygn.

Jag har sökt runt lite och tänkt att LED skulle vara grejen, men det verkar inte vara så lätt, (mycket ljus men fel frekvenser). Och väldigt dyrt för de armaturer som verkar vara OK för växter. Så då är jag inne på fluoriserande ljus T5 eller Kompaktlysrör. Jag har hittat två armaturer som jag skulle vilja ha respons på, och även andra förslag förstås.

[COLOR=#666666][FONT=helvetica]http://www.wexthuset.com/vaxtbelysning/t5-lampor-lysror/lightwave-t5-4x24-w-p1
Eller
[/FONT][/COLOR][COLOR=#666666][FONT=helvetica]http://www.professionalgrow.se/sv/tneon-2x-75w-armatur

[/FONT][/COLOR]

Dashivas

#2 - 9 januari 2015 08:19

Bengt Allebrink skrev:
Hej, jag har haft svårt med att få fart på mina växter i mitt 200L kar. Först trodde jag att det var näringsbrist, så jag började med PMDD. Men jag är fortfarande inte nöjd, så då anklagade jag mitt filter, och tänkte att mitt Eheim 2076 är för duktigt och renar bort växternas näring. Så jag sänkte flödet kraftigt, fortfarande inte nöjd.

Nu anklagar jag min belysning 2x30W T8 i en finfin Arcadia armatur, men 2 st 30w T8 rör kanske ger för lite ljus till mina växter. Lysrören är lite mindre än ett år gamla och jag har de igång ca: 9h/dygn.

Jag har sökt runt lite och tänkt att LED skulle vara grejen, men det verkar inte vara så lätt, (mycket ljus men fel frekvenser). Och väldigt dyrt för de armaturer som verkar vara OK för växter. Så då är jag inne på fluoriserande ljus T5 eller Kompaktlysrör. Jag har hittat två armaturer som jag skulle vilja ha respons på, och även andra förslag förstås.

[COLOR=#666666][FONT=helvetica]http://www.wexthuset.com/vaxtbelysning/t5-lampor-lysror/lightwave-t5-4x24-w-p1

Eller

[/FONT][/COLOR][COLOR=#666666][FONT=helvetica]http://www.professionalgrow.se/sv/tneon-2x-75w-armatur

[/FONT][/COLOR]

Prova häll i flytande kol
Växterna behöver kol för att må bra .
Finns 3 sätt trycksatt co2 ,mäsk, flytande kol.

Givetvis är ljuset också viktigt och bör uppgraderas men börja med kol så länge.
Sen finns det hyffsade led ramper för 1-2000kr

Bengt Allebrink

#3 - 9 januari 2015 10:01

flytande kol, var köper jag sånt och vad heter det?

Dashivas

#4 - 9 januari 2015 11:43

Bengt Allebrink skrev:
flytande kol, var köper jag sånt och vad heter det?

I djuraffärer .
Finns olika märke och kan bara 1 och det är easy carbo.
Använder det bara i mitt lilla kar på 19l men funkar fint dock är det inte alka växter som mår bra av det tex cabomba caroliniana tål inte flytande men i mitt stora 720l så växer den som bara fan (5-10cm i veckan ) och där kör jag trycksatt

KJE

#5 - 9 januari 2015 11:51

Happy Carbo är en annan kolkälla som finns i många djuraffärer :)

Mr Woods

#6 - 9 januari 2015 21:14

Med risk för att göra mig osams med folk vill jag ändå påpeka att flytande kolgödning är tröttsamt att dosera (dagligen), samt att kolkällan (glutaraldehyd) inte är något jag skulle vilja hälla i mina akvarium...

Då blandar jag hellre mäsk 1-2 gånger i veckan! :)

Bengt Allebrink

#7 - 9 januari 2015 21:19

Ok. Så trycksatt CO2 är det bästa. Finns det olika kvalitet på det också? Skulle det här från http://www.co2supermarket.co.uk fungera? Runt 2000kr för ett system som jag tycker verkar bra.

Sent from my iPad using Tapatalk

Mr Woods

#8 - 9 januari 2015 21:24

Detta kanske...

http://www.us-aquaristikshop.com/co2-anlagen/co2-anlage-mit-2kg-flasche/co2-anlage-mit-aussenreaktor-ar-us50-set-16va.html

Bengt Allebrink

#9 - 9 januari 2015 21:39

Coolt. Det ser ju seriöst ut. Med 2kg tub. Var fyller man en sån då?
Jag köpte förresten en TNeon 2x 55W lampa i dag. Stor skillnad i ljusstyrka och lite kallare ljus. Jag ska köpa en till för att täcka hela karet. Och sen kanske jag har råd med CO2 också. Får jag inte fart på växterna då. Då är det kört för mig.

Sent from my iPad using Tapatalk

Mr Woods

#10 - 9 januari 2015 21:46

Lika bra att köpa ordentliga grejer om man nu skall satsa på trycksatt! :)
Själv orkar jag blanda mäsk till min lilla växtburk, men om det skall CO2 till ett större kar så hade jag köpt något ordentligt!

Fyller gör du nog billigast på något brandsäkerhetsföretag som till exempel Presto... (Det finns många andra bra brandsäkerhetsföretag också... ;)).

Bengt Allebrink

#11 - 9 januari 2015 21:49

Ok. Jag har 200L funkar det du länkade bra då. Inte för litet eller så?

Sent from my iPad using Tapatalk

Mr Woods

#12 - 9 januari 2015 21:52

Du.., jag skall erkänna att jag är dåligt insatt, även om magkänslan säger att det gott och väl skulle räcka!
Vi får hoppas att Mathias Nilsson tittar in i tråden, han vet!
Det beror ju också en hel del på vad du har tänkt dig för ett sorts växtakvarium...

Rufus

#13 - 9 januari 2015 22:08

Man kanske inte ska försöka beställa tuberna från Tyskland, kan bli problem med frakten hit. Kan också komma undan billigare med ett system avsett för sodastreamflaskor. Har det själv och det fungerar bra. Har dock inga ambitioner på Hightech kar utan ge mina växter bättre förutsättningar. Hör med akvarieväxter online t ex.

ansjo

#14 - 9 januari 2015 22:10

Jahapp, en ny tråd som man kan följa:). Får se om man kan flika in med något med...

Först och främst, så är ljuset lite för dåligt för att få bra fart på dina växter. För att förklara lite kort kan man jämföra ett akvarium och co2 med en bil. Akvariet är bilen, ljuset gasen och gödning i form av tex PMDD och co2 är bensinen. Ingen funkar bra ensam, utan alla måste vara i balans för att få fart.
Har du bilen och bensinen händer inget om du inte gasar, och med din uppsättning är risken att du inte kommer upp i några högre haastigheter så stor.

Som Mr Woods skriver beror det på vad du även vill ha ut av växtakvariet, enklare växter som klarar sig ok funkar det bra som du kan ha det. Är du ute efter lite svårare växter så blir det genast trixigare...

Om man börjar med belysningen, vad är det för akvarium du har? Det går inte att få till en ramp/ovandel med 4 rör istället? Du har inte funderat på metallhalogen eller liknande? Där är annars gas till bilen så det både räcker och blir över;).

Mr Woods

#15 - 9 januari 2015 22:16

Bengt Allebrink skrev:
...köpte förresten en TNeon 2x 55W lampa i dag. Stor skillnad i ljusstyrka och lite kallare ljus. Jag ska köpa en till för att täcka hela karet...

Borde väl räcka?

Rufus

#16 - 9 januari 2015 22:25

2x30w räcker för Anubias, Cryptocoryner och Jawaormbunkar t ex , men det är som Anders säger för lite för att få fart på många andra växter och inte så nödvändigt med Co2.

Mr Woods

#17 - 9 januari 2015 22:28

Jag har drygt 0,5w/L i växtburken, och tycker det är på gränsen till för klent, men här talar ju Bengt om 4x55w till ett 200L!
Har dock ingen aning om vad "TNeon" är, men det verkar väl röra sig om någon sorts lågenergilampa...

Dopply

#18 - 9 januari 2015 22:31

Skulle man kunna få se en bild på karet?
Jag kan av erfarenhet säga att just CO2 är det som gör det lilla extra för växterna, och det spelar ingen roll vilka växter man har. Alla växter mår bättre utav onaturligt stor tillgång på CO2, naturligtvis i kombination med bra sol och balanserad kost...

Men av det du skriver så vet vi inte vilka krav du har, och vilka krav de växter du innnehar har.. Bilder kan förlösa mycket kreativitet här på forat. Så göd oss...

ansjo

#19 - 9 januari 2015 22:40

Det är lite många bud om olika belysningar och namn så jag vet ärligt talat inte vad som gäller. Några 55W lampor är heller inte riktigt samma sak som ett gäng bra lysrör för växter...eller:)?

Personligen om det är aktuellt med co2 i det karet, så hade jag satsat först på en bra belysning som är anpassat för växternas krav. Ett par lampor MH på 70 watt räcker länge, och idag är dessa inte så dyra. Att jag frågade vilket kar han har, och även måtten kan vara bra att ha, så kan man utgå därifrån.
Tyvärr tillverkas inte de "vanliga" ramperna längre, som har 1, 2 eller 4 rör och ligger på toppen av många aluminiumramskar. Annars hade det varit ett väldigt vettigt alternativ, lite beroende på karets mått:).

Mr Woods

#20 - 9 januari 2015 22:47

Glo-ramperna är annars utmärkta, och då finns det ju mängder av bra rör att välja bland!
Nu kan det hända att jag tar gruvligt fel, men "TNeon" som TS köpt verkar vara avsedd för odling av landväxter och kanske inte är optimalt för akvarium...

ansjo

#21 - 9 januari 2015 22:56

Precis, jag hänger inte riktigt med på alla dessa olika lampor och rör som TS funderar över och/eller köpt. Och vet definitivt inte vad det är för ljus i dessa, då även det har en stor inverkan på växtligheten:).

Sleaper

#22 - 10 januari 2015 08:59

Denna LED hade kanske funkat, 1 eller helst 2st:
http://www.aquascaping-shop.de/epages/61694718.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/61694718/Products/657

Annars förslag på T5: http://www.aquascaping-shop.de/epages/61694718.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/61694718/Products/093/SubProducts/093-0001

Bengt Allebrink

#23 - 10 januari 2015 13:15

Skickat från min iPhone med Tapatalk

Bengt Allebrink

#24 - 10 januari 2015 13:26

Här är några mobilbilder från karet. Det har måtten bred100cm x djup40cm x höjd50cm just nu är det inte många växter i för de flesta har tynat bort och dött.
Jag har just nu "två" delar i akvariet. En med sten och grus och flytväxter ovanför det. Och andra halvan har lite jordsubstrat ca 2cm och grus ovan det. Växter so sitter i botten. Jag har en Eheim 2076 pump med nerställt flöde till näst lägsta. In och utblås på var sin sida av tanken. Och just nu det nya 2x55w 9500K TNeon rör.

Skickat från min iPhone med Tapatalk

Bengt Allebrink

#25 - 10 januari 2015 13:31

Här är två bilder på den nya billiga armaturen.

Skickat från min iPhone med Tapatalk

Bengt Allebrink

#26 - 10 januari 2015 13:46

Sleaper skrev:
Denna LED hade kanske funkat, 1 eller helst 2st:

http://www.aquascaping-shop.de/epages/61694718.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/61694718/Products/657

Annars förslag på T5: http://www.aquascaping-shop.de/epages/61694718.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/61694718/Products/093/SubProducts/093-0001

Ojoj T5 armaturen verkar ju spot on ju. Jag borde inte ha så bråttom och springa iväg och handla så fort innan jag fått feedback här på "Kunskapskanalen" haha. Dåligt Bengt dåligt [emoji38]

Skickat från min iPhone med Tapatalk

Bengt Allebrink

#27 - 10 januari 2015 13:50

jag såg nu att mina två plantor på botten har börjat smälta. Hoppas jag får snabba resultat av den nya lampan.

Skickat från min iPhone med Tapatalk

ansjo

#28 - 10 januari 2015 14:21

Det ser ut som cryptocoryne, och de gör så ibland vid ändrade förhållande. Men gör inget åt det, de kommer igen och blir finare än någonsin:).

Mr Woods

#29 - 10 januari 2015 14:56

Du har ju en hel del flytväxter. Det är snyggt, men vänta dig inte att du skall kunna odla speciellt ljuskrävande växter på botten eftersom flytväxterna stjäl ljuset, samt att de även har fri tillgång till CO2 via luften och därmed knycker det mesta av näringen i vattnet. Lite "illojal konkurrens" liksom...

Bengt Allebrink

#30 - 10 januari 2015 16:24

https://vimeo.com/116421709

Jag kunde inte ladda upp en liten film direkt här men via vimeo kanske det går. Nu har jag gjort det veckliga vattenbytet på 20% och tillsatt PMDD och Easy-Carbo.

Skickat från min iPhone med Tapatalk

Bengt Allebrink

#31 - 10 januari 2015 16:29

Mr Woods, jag är som sagt väldigt okunnig om hur växter och dess "kemi" fungerar. Jag har flytväxter över den del som det inte är odlat på botten, så ljuset borde ju komma ner till de lägsta växterna. Men hur det är med näring osv ??? Haha, jag skrattar åt min okunnighet och hoppas att jag lär mig lite på resans gång ;-)

Skickat från min iPhone med Tapatalk

Mr Woods

#32 - 10 januari 2015 19:13

Bengt Allebrink skrev:
https://vimeo.com/116421709

Jag kunde inte ladda upp en liten film direkt här men via vimeo kanske det går. Nu har jag gjort det veckliga vattenbytet på 20% och tillsatt PMDD och Easy-Carbo.

Skickat från min iPhone med Tapatalk

Herregud! Som du får växterna att bubbla utan CO2! Helt otroligt!

Bengt Allebrink

#33 - 10 januari 2015 19:55

[COLOR=#0033CC][FONT=Open Sans]Sleaper, [/FONT][/COLOR][FONT=Open Sans, sans-serif][COLOR=#000000]OMG Jag är på G... jag har beställt T5 rampen som du föreslog. Jag tror att den blir kanon. Den billiga rampen jag redan köpt kan jag ha till mitt Juwel kar :-) Men nu får det vara färdighandlat på ett tag HaHaHa. [/COLOR][/FONT][COLOR=#3E3E3E][FONT=Open Sans][/FONT][/COLOR]

Live2Ride

#34 - 10 januari 2015 20:08

Hur får du växterna att bubbla sådär utan CO2? Visste inte att det var möjligt :-)

Bengt Allebrink

#35 - 10 januari 2015 20:14

Jag har ingen aning. Jag har bara gjort som jag skriver i kommentar nr:29 bytt 20%vatten PMDD från Haak. Och Easy-Carbo från EasyLife. Det bubblar bara ordentligt i några timmar :-)

Skickat från min iPhone med Tapatalk

Mr Woods

#36 - 10 januari 2015 21:06

Bengt Allebrink skrev:
Jag har ingen aning. Jag har bara gjort som jag skriver i kommentar nr:29 bytt 20%vatten PMDD från Haak. Och Easy-Carbo från EasyLife. Det bubblar bara ordentligt i några timmar :-)

Skickat från min iPhone med Tapatalk

Då är det nog glutaraldehyden du slår i som gör det, i kombination med CO2 i det nya vattnet. Om du sätter upp ett mäsksystem eller kostar på dig ett trycksatt system för CO2 så kommer det att se ut så där hela tiden! :)

Mathias Nilsson

#37 - 10 januari 2015 23:44

Bengt Allebrink skrev:
Jag har ingen aning. Jag har bara gjort som jag skriver i kommentar nr:29 bytt 20%vatten PMDD från Haak. Och Easy-Carbo från EasyLife. Det bubblar bara ordentligt i några timmar :-)

Skickat från min iPhone med Tapatalk

Hur nära vattenbyte filmade du? Hur fyller du på vattnet?

Det är viktigt att veta att du inte löser något genom att skaffa en "bättre" belysning med mer effekt, man kan göra det men det kräver att man tar lika stora steg med allt annat. Har man jättemycket belysning men inte tillräckligt med Co2 och övrig näring så kommer du med största sannolikhet att odla alger. Jag kan länka ett akvarium där jag lekte med belysning, man såg hur H.tripartitan växte från dag till dag.

&list=UUAQVMDcm-DiYdwYixDogZvg" target="_blank">

&list=UUAQVMDcm-DiYdwYixDogZvg

Jag hade tagit det lugnt, fått lite känsla och läst ordentligt. På Plantswap går det att läsa vilka rör som är bra, vilka rör som är bäst och vilka rör som inte är optimala. Sökfunktionen är guld på det forumet då dagens ämnen inte riktigt manar till inspiration om man inte vill veta hur man enklast bygger den billigaste ledrampen. Jag skulle kunna dela med mig av ett hyggligt facit men jag är en sann didaktiker och manar till inläsning.

Live2Ride

#38 - 11 januari 2015 04:25

Vad är glutaraldehyden?

Sleaper

#39 - 11 januari 2015 09:03

Blir ju alltid gott om bubblor vid vattenbyte. Med Easy Carbo blir det inte mycket bubbel..

Sleaper

#40 - 11 januari 2015 09:06

Bengt Allebrink skrev:
[COLOR=#0033cc][FONT=Open Sans]Sleaper, [/FONT][/COLOR][FONT=Open Sans][COLOR=#000000]OMG Jag är på G... jag har beställt T5 rampen som du föreslog. Jag tror att den blir kanon. Den billiga rampen jag redan köpt kan jag ha till mitt Juwel kar :-) Men nu får det vara färdighandlat på ett tag HaHaHa. [/COLOR][/FONT]

Har haft en sådan ramp själv. Tyckte den fungerade bra och var prisvärd. Lysrören som kom med rampen var också bra (6 500K).

Bengt Allebrink

#41 - 3 februari 2015 09:05

Tyvärr var den rampen slut hos försäljaren. Jag åkte och köpte mig en betydligt mycket dyrare Odysea T5 ramp i stället med fyra rör. Just nu kör jag två rör ca 8h/dag och fyra rör tre av de åtta. Jag får mjukstarta och öka sakta och se vad som händer. Jag köpte också en CO2 anläggning på blocket :-)

Skickat från min iPhone med Tapatalk

Rufus

#42 - 3 februari 2015 12:58

Om du inte redan gör det, för dagbok över vad du gör med karen. Börjat med min tredje detta år, minnet är ibland förargligt kort. &#55357;&#56883;

ekklad

#43 - 8 februari 2015 13:12

intessant tråd!
då jag håller på att bygga ett paludarium(regnskogsterrarium med akvariedel som botten) så har jag med tanke på priserna på led lampor/armaturer chansat lite. jag har köpt 2 st led strips på 54W 6500k 3600lumen:
http://www.dx.com/p/waterproof-54w-6500k-3600lm-300x5050-smd-led-white-light-flexible-strip-w-power-adapter-5-meter-81715#.VNdcfyhnt3s

om det funkar eller inte återstår att se, men vad jag som inte är superinsatt så är iaf 6500k rätt samt 3600+3600 helt ok till växter. hur det funkar till akvariedelen vet jag inte då det är 120cm ifrån tak till botten.

det är dock 5m och kräver då att man är någorlunda händig då man måste bygga egen ramp + lite lödning.
är man det så är ju ~230kr inte mycket att bråka om.

om det nu funkar..... jag återkommer om ett par veckor, ska bygga ramp i veckan och pröva lite på mina chiliplantor innan ja får igång akvariet :)

Dashivas

#44 - 8 februari 2015 13:47

54w och 3600lum låter mycket för att vara en strip.

Oavsett så beror det ju på hur stort du planerat att det ska vara och höjden.
Men generellt så är det för lite effekt i stripen för att få effekt till vattendelen.

Är du händig kan du lätt bygga eget ljus annat fall kan du köra en del par 38 36w led .

Hurvida 6500k är optimalt för landlevande växter vet jag inget om men för vatten växter är det bra.

ekklad

#45 - 8 februari 2015 14:00

mossa vilket är det jag ska täcka hela luftdelen med kräver minst 7-8000 lumen och 6500k så det kommer säkert funka.
men är watt så relevant så länge man har rätt färgtemp samt tillräckligt men lumen?
stripen ja länkade har 300 dioder, antagligen därför den har så många lumen.
min burk är 150x60 så ja tror iaf att jag får plats med 600 dioder i taket :) men som sagt vet ja inte om dioderna klarar att att leverera rätt mängd ljus ner till botten.
rullade iaf ut stripen igår på golven i vardagsrummet och tände. "¤&#¤ vilket tryck de va, lös upp hela rummet men det syntes att ljuset i taket inte alls va lika starkt som om man kollar bara ett par decimeter över stripen.

aja den som prövar får se. ja återkommer som sagt :)

Dashivas

#46 - 8 februari 2015 16:46

ekklad skrev:
mossa vilket är det jag ska täcka hela luftdelen med kräver minst 7-8000 lumen och 6500k så det kommer säkert funka.

men är watt så relevant så länge man har rätt färgtemp samt tillräckligt men lumen?

stripen ja länkade har 300 dioder, antagligen därför den har så många lumen.

min burk är 150x60 så ja tror iaf att jag får plats med 600 dioder i taket :) men som sagt vet ja inte om dioderna klarar att att leverera rätt mängd ljus ner till botten.

rullade iaf ut stripen igår på golven i vardagsrummet och tände. "¤&#¤ vilket tryck de va, lös upp hela rummet men det syntes att ljuset i taket inte alls va lika starkt som om man kollar bara ett par decimeter över stripen.

aja den som prövar får se. ja återkommer som sagt :)

Watt är ett gammalt sätt att tänka lumen är närmare sanningen.
Som jag sett rekomenderas ca 15-25lum/lit för lätta akvarie växter och 25-50 medel och svåra 50++
Sen är ju höjden på karet avgörande samt botten ytan.
Du kan ju själv räkna på det.

Själv har jag ledchip på 100w st och leverar 11000 lum st.
Planen är att ha 4 st av dessa sen lite blått och rött ljus utöver detta till ett 720l kar.
dvs 44000 lum till 720l men jag vill kunna ha mer avancerade växter

ekklad

#47 - 8 februari 2015 17:29

ojj det va många lumen :D
jag är dålig på vilka växter som är svåra. jag är glad om ja får hela botten täckt av någon låg växt samt några anubias o kanske javaormbunke :)

Dashivas

#48 - 8 februari 2015 17:43

ekklad skrev:
ojj det va många lumen :D

jag är dålig på vilka växter som är svåra. jag är glad om ja får hela botten täckt av någon låg växt samt några anubias o kanske javaormbunke :)

Problemet med marktäkande är att dom oftast kräver mer ljus mycket för att mycket ljus inte når botten.
Kolla tropica hemsida där står rätt mycket om vilka som är mer krävande osv.

ekklad

#49 - 13 februari 2015 11:42

tänkte att ja ska komplettera mitt ljus lite mer, ev sätta den del ljus närmre vattnet. har hittat 3w 200lm dioder billigt på nätet, men ska jag enbart köra 6500k eller mår växterna bättre av att blanda in andra färgtemperaturer?

Dashivas

#50 - 13 februari 2015 18:58

plants need the majority of the light to be around 400-450nm and 650-675nm (or blue and red light). The blue light is used for leaf growth, and promotes bushy, compact growth, while red light is mainly used for flowering and strong stems

ekklad skrev:
tänkte att ja ska komplettera mitt ljus lite mer, ev sätta den del ljus närmre vattnet. har hittat 3w 200lm dioder billigt på nätet, men ska jag enbart köra 6500k eller mår växterna bättre av att blanda in andra färgtemperaturer?

Annons

Om oss Kontakta oss Allt innehåll är copyright Imazo AB

Bli affärsmedlem - artbeskrivningar i affär Informationsplikt i affär Dataskydd och GDPR på Zoopet