vilka stenar höjer ph-värdet mest?

I ett Malawikar vill man väl att ph-värdet håller sig hyfsat högt, idealet är väl 8,3? vilka stenar har en tendens att höja värdet , kalkhaltiga stenar gör väl detta men det finns väl andra också ?

Innehåller inte stenen kalk så höjer den ej PH-värdet. Använd bikarbonat eller trädgårdskalk istället.

Det finns absolut stenar utan kalk som höjer pH, hyperit t ex kan beroende på sort vara väl så effektivt som kalksten. Sen är ju då frågan om 8.3 är idealiskt. Det tål att diskutera, det ligger nära naturligt malawivatten men det är också särskilt i ett nystartat akvarium inte utan risker eftersom det när man kommer upp såpass högt börjar driva över problematiskt ammonium till direkt giftigt ammoniak. Lite lägre ger större marginaler för att hantera om nåt går galet.

Kalksten och bikarbonat blir bra, man kommer inte över 8 med det men det är inte nödvändigt heller, fiskarna trivs bra i lite lägre pH bara det blir stabilt och stabilt är just det man får om man kör den strategin. Hamnar man t ex på 7.5 så är det helt ok och mindre risk för elände.

Är hyperit endast PH-höjande eller stabiliseras det också?

Bygert skrev:

Kalksten och bikarbonat blir bra, man kommer inte över 8 med det men det är inte nödvändigt heller, fiskarna trivs bra i lite lägre pH bara det blir stabilt och stabilt är just det man får om man kör den strategin. Hamnar man t ex på 7.5 så är det helt ok och mindre risk för elände.

Nog höjer bikarbonat över 8 - det brukar "stanna" vid ca. 8,3

Lasse Forsberg skriver i Ciklidboken att PH-höjningen NÄSTAN avstannar helt vid PH-värde 8.5-9.0 om bikarbonat används.

Det är inte nödvändigt att hålla pH=8,3. Möjligtvis gäller det vissa vildfångade malawiciklider men inte vanligtvis. Utgå ifrån parametrarna på ditt kranvatten och planera eventuella åtgärder efter det. Har du exempelvis pH=7,9 och KH=6 så är det bara att köra på. Den bufferten räcker för att hålla pH stabilt om du byter vatten en gång i veckan.

Har du väldigt mjukt vatten (KH<3) kan det vara bra att stabilisera pH:t genom att tillsätta kalksten eller bikarbonat. Vad pH:t i slutänden blir spelar inte så stor roll, bara det ligger stabilt på ett värde mellan 7,5 och 8,5 hela tiden. pH-svängningar är en onödig stressfaktor för fiskarna som man med enkla medel kan undvika.

Själv har jag pH=8 och KH=1 i kranvattnet så jag tillsätter karbonatsalter för att höja KH till 6. Då blir pH:t "fastlåst" på 8,2 och dalar inte mellan vattenbytena. Jag är alltså inte primärt ute efter att höja pH, utan jag vill stabilisera det.

Jag vet inte hur många spaltkilometrar debatt det finns på nätet mellan biotop-fantaster som försöker efterlikna malawisjöns vatten. Jag tror inte de är överens om parametrarna än. Vissa säger pH=7,7, KH=6 och andra säger pH=8,3, KH=15. De som bryr sig minst är nog malawicikliderna själva.

Kjell Fohrman skrev:

Nog höjer bikarbonat över 8 - det brukar "stanna" vid ca. 8,3

8 g per liter ger pH 8.02, 0.8 ger 8.22, 0.08 ger pH 8.27. (jo just så, högre pH med lägre koncentration)

Men det gäller rent vatten och rent bikarbonat! Det är inte rent vatten vi häller det i utan det är en massa annat jox där åtskilligt sänker pH. Å andra sidan är det nog inte alltid rent natriumvätekarbonat heller utan snarare natriumseskvikarbonat med en blandning med en del natriumkarbonat som har en helt annan effekt på pH. Så ibland om man inte köper rena kemikalier utan handlar bikarbonat i konsum och dessutom förvarar det varmt (går över i natriumkarbonat vid värme) så kan man kanske få nåt som ställer in sig på 8.3 även om det egentligen inte borde det.

stefanr72 skrev:

Är hyperit endast PH-höjande eller stabiliseras det också?

Det kan bli stabilt men hyperit är inte lika enhetligt som kalksten, det kan variera en hel del vad som är med i blandningen och vad som dominerar. Inte möjligt att säga nåt allt för bestämt generellt alltså. Poängen var ändå att det finns annat än kalk som kan höja pH.

stefanr72 skrev:

Lasse Forsberg skriver i Ciklidboken att PH-höjningen NÄSTAN avstannar helt vid PH-värde 8.5-9.0 om bikarbonat används.

Kan det stämma? Då koncentrationsfördelningen mellan H2CO3:HCO3:CO3 teoretiskt är 0%:100%:0% så är pH= 8,3. Att tillsätta Bikarbonat i en vattenlösning där pH är 8,5 borde väl driva pH mot ett lägre värde.

Bygert skrev:

8 g per liter ger pH 8.02, 0.8 ger 8.22, 0.08 ger pH 8.27. (jo just så, högre pH med lägre koncentration)



Men det gäller rent vatten och rent bikarbonat! Det är inte rent vatten vi häller det i utan det är en massa annat jox där åtskilligt sänker pH. Å andra sidan är det nog inte alltid rent natriumvätekarbonat heller utan snarare natriumseskvikarbonat med en blandning med en del natriumkarbonat som har en helt annan effekt på pH. Så ibland om man inte köper rena kemikalier utan handlar bikarbonat i konsum och dessutom förvarar det varmt (går över i natriumkarbonat vid värme) så kan man kanske få nåt som ställer in sig på 8.3 även om det egentligen inte borde det.

Hur kom du fram till det?

Kolsyra har pKa1= 6,35 och pKa2=10,33

Då [HCO3-] går mot sitt maximum i rent vatten så går pH mot 0,5*(pKa1+pKa2)=0,5*(6,35+10,33)=8,34

Bygert skrev:

8 g per liter ger pH 8.02, 0.8 ger 8.22, 0.08 ger pH 8.27. (jo just så, högre pH med lägre koncentration)



Men det gäller rent vatten och rent bikarbonat! Det är inte rent vatten vi häller det i utan det är en massa annat jox där åtskilligt sänker pH. Å andra sidan är det nog inte alltid rent natriumvätekarbonat heller utan snarare natriumseskvikarbonat med en blandning med en del natriumkarbonat som har en helt annan effekt på pH. Så ibland om man inte köper rena kemikalier utan handlar bikarbonat i konsum och dessutom förvarar det varmt (går över i natriumkarbonat vid värme) så kan man kanske få nåt som ställer in sig på 8.3 även om det egentligen inte borde det.

Ok - men på den tiden som jag använde bikarbonat så höjde det i alla fall i praktiken pH till ca. 8,3 i mina akvarier.

BrigTSD skrev:

Hur kom du fram till det?



Kolsyra har pKa1= 6,35 och pKa2=10,33



Då [HCO3-] går mot sitt maximum i rent vatten så går pH mot 0,5*(pKa1+pKa2)=0,5*(6,35+10,33)=8,34

Klart man kan räkna men det kändes enklare att slå i en tabell. Avstämt med andra källor dessutom.

Kjell Fohrman skrev:

Ok - men på den tiden som jag använde bikarbonat så höjde det i alla fall i praktiken pH till ca. 8,3 i mina akvarier.

Med lite osäkerhet för hur ren bikarbonaten var, exaktheten på mätaren osv så visst, det kan ha blivit så.

Bygert skrev:

Klart man kan räkna men det kändes enklare att slå i en tabell. Avstämt med andra källor dessutom.

Vilka källor då?