Vildfångade..?

Har en fråga som gäller "vildfångade" fiskar, främst ciklider.

Ibland när man är i div djuraffärer som för fisk, så anges det att fiskarna är vildfångade (VF står på skylten efter artens namn).

Hur kan man då veta med säkerhet att den fisk man då ev. köper är verkligen vildfångad?

När jag hör ordet vildfångad så betyder det för mig att den är fångad i sin ursprungliga miljö i Syd Amerika (om det nu gäller ciklider från Syd Amerika).

Finns det någon som helst statistik på fiskar som införs till Sverige och säljs av djurhandlarna? Som även tar med ursprungsland och annan info?

vore kul att veta från någon som vet...

Bra fråga! Det är något jag som blåögd svensk aldrig någonsin ifrågasatt. Någon som jobbat i zoobutik som kan sprida ljus över det hela?

Vid import skall man göra en tulldeklaration på det man importerar och var det kommer ifrån - sedan för ju Tullverket statistik över hur mycket som importeras av ett visst tulltaxenummer (akvariefisk har ett) från resp. land.

Men individuell statistik så att man i en affär kan se att en viss fisk är vildfångad finns inte - sedan är det väl en annan sak att en erfaren akvarist oftast kan se på åtminstone ciklider om de är vildfångade eller inte.
Men annars får man väl lita på det som affärerna påstår och åtminstone seriösa affärer bluffar inte med detta.

Sv: Vildfångade..?

Ja som kjell säger så brukar man kunna se på fisken att den vildfångad. Fenorna är oftast bättre utvecklade tex

Skickat från min GT-I9100 via Tapatalk 2

hannesc skrev:

Ja som kjell säger så brukar man kunna se på fisken att den vildfångad. Fenorna är oftast bättre utvecklade tex



Skickat från min GT-I9100 via Tapatalk 2

Eller sämre då de inte fått vara ifred från andra fiskar tex pirayor;).

det vet i katten om man generellt kan säga att VF "ser" bättre ut.

första uppsättningen Spetsnosskalarer var VF, var ganska "skabbiga" när dom kom hit.

andra uppsättningen var odlade, riktiga praktexemplar.


.

hannesc skrev:

Ja som kjell säger så brukar man kunna se på fisken att den vildfångad. Fenorna är oftast bättre utvecklade tex



Skickat från min GT-I9100 via Tapatalk 2

Nja, jag håller nog i så fall snarare med ansjo och Ken vad gäller fenorna.

Det är nog snarare på kroppsformen man ser det - odlade fiskar är ofta lite mer kompakta, medan VF är mer smäckra. Sedan partar vi ju också om Amerikanska ciklider och där är ju ofta de odlade någon form av avelsform och har lite starkare färger.

Men, men - detta är inga specifika individuella kännetecken utan man ser det ofta inte på individnivå utan på gruppnivå. Dvs man måste urskilja ett "mönster" i en hel grupp. Går det någon enstaka fisk i en affär så är det extremt svårt att avgöra om den är VF eller odlad

I butiken får man lita på handlaren, på samma sätt som man får lita på matvaruhandlaren om köttbiten kommer från Sverige eller Argentina. (Om man inte har ett litet DNA-lab med sig) Men det finns liten anledning att ljuga när det gäller akvariefisken (förvirring och missförstånd är något annat). Beroende på ett antal olika faktorer vill vissa kunder ha antingen det ena eller andra, och det måste inte vara någon prisskillnad eller kvalitetsskillnad åt ena eller andra hållet även om det ofta är det.

Grossisten brukar ha betydligt bättre koll, och intresset i konsumentledet för varifrån fisken verkligen kommer verkar öka, så det är bara att sätta press på handlaren.

Sedan kan det alltså finnas ledtrådar så man kan ibland göra en kvalificerad gissning om ursprung utan att det står angivet. Vissa parasiter och skador får fiskarna oftast bara i naturen. Odllingsformer är vanligtvis inte vildfångade (men jag har fångat röda svärdbärare i Indien och möjligen elfenbenscichlid i Huddinge). En fjärilscichlid på 4 cm eller mer är odlad eller har åtminstone vistats mer än ett halvår i akvarium. osv.

ansjo skrev:

Eller sämre då de inte fått vara ifred från andra fiskar tex pirayor;).

Kjell Fohrman skrev:

Nja, jag håller nog i så fall snarare med ansjo och Ken vad gäller fenorna.



Det är nog snarare på kroppsformen man ser det - odlade fiskar är ofta lite mer kompakta, medan VF är mer smäckra. Sedan partar vi ju också om Amerikanska ciklider och där är ju ofta de odlade någon form av avelsform och har lite starkare färger.



Men, men - detta är inga specifika individuella kännetecken utan man ser det ofta inte på individnivå utan på gruppnivå. Dvs man måste urskilja ett "mönster" i en hel grupp. Går det någon enstaka fisk i en affär så är det extremt svårt att avgöra om den är VF eller odlad

mja hade mest malawi i huvvet när jag skrev det .där är fenorna ofta längre än odlad fisk. bukfenorna framförallt. men visst är det som ni säger med. att det kan vara åt andra hållet med.

hannesc skrev:

mja hade mest malawi i huvvet när jag skrev det .där är fenorna ofta längre än odlad fisk. bukfenorna framförallt. men visst är det som ni säger med. att det kan vara åt andra hållet med.

Fast när jag var och dök i malawisjön så slog det mig att nästa alla fiskar i sjön hade skadade fenor;)
Det är möjligt att det är som du säger att VF malawiciklider har längre bukfenor - men fan vet. Den skillnaden noreade i alla fall inte jag någon gång under alla år jag importerade malawiciklider.
Men strunt samma nu handlade ju detta ändå om amerikanska ciklider.

Erik Åhlander skrev:

I butiken får man lita på handlaren, på samma sätt som man får lita på matvaruhandlaren om köttbiten kommer från Sverige eller Argentina. (Om man inte har ett litet DNA-lab med sig) Men det finns liten anledning att ljuga när det gäller akvariefisken (förvirring och missförstånd är något annat). Beroende på ett antal olika faktorer vill vissa kunder ha antingen det ena eller andra, och det måste inte vara någon prisskillnad eller kvalitetsskillnad åt ena eller andra hållet även om det ofta är det.



Grossisten brukar ha betydligt bättre koll, och intresset i konsumentledet för varifrån fisken verkligen kommer verkar öka, så det är bara att sätta press på handlaren.



Sedan kan det alltså finnas ledtrådar så man kan ibland göra en kvalificerad gissning om ursprung utan att det står angivet. Vissa parasiter och skador får fiskarna oftast bara i naturen. Odllingsformer är vanligtvis inte vildfångade (men jag har fångat röda svärdbärare i Indien och möjligen elfenbenscichlid i Huddinge). En fjärilscichlid på 4 cm eller mer är odlad eller har åtminstone vistats mer än ett halvår i akvarium. osv.

Instämmer. De enda gångerna jag med säkerhet har setts odlat säljas som vildfångat är några gånger när en affär har köpt tillbaka fisk som en privatperson och då har denne sagt till affären att fiskarna var vildfångade. Det har då handlat om affärer som normalt inte hanterar vildfångad fisk.

Intressant diskussion... Det är ibland liknande frågeställningar på reptilforum men då gäller det hur man kan vara absolut säker på att inte köpa vildfångat. Tänket är lite olika om jag så säger.

Man kan dra vissa slutsatser av varianter, antal, storlek, skick, parasiter, pris osv men det kräver då att man känner till just den art man tittar på, det är inte så generellt att man kan säga att vildfångat är i bättre skick eller tvärtom. Fast det är sällan man kan vara helt säker, man får helt enkelt överväga om man väljer att tro på det som påstås, om det verkar rimligt.

Kjell Fohrman skrev:

Fast när jag var och dök i malawisjön så slog det mig att nästa alla fiskar i sjön hade skadade fenor;)

Det är möjligt att det är som du säger att VF malawiciklider har längre bukfenor - men fan vet. Den skillnaden noreade i alla fall inte jag någon gång under alla år jag importerade malawiciklider.

Men strunt samma nu handlade ju detta ändå om amerikanska ciklider.

LYX! Vad slutade en sån resa på? :D


MVH Rikard

Ryskbompa skrev:

LYX! Vad slutade en sån resa på? :D





MVH Rikard

Det är ju inte det man minns:p

Kjell Fohrman skrev:

Det är ju inte det man minns:p

Ne precis :D måste vart ett minne för livet :)

Pengar kommer ju nya i slutet på varje månad, det är inget att bry sig om. ;)

Intressanta svar, helt klart.

Ja, då jag var vid en större "zoo butik" som även har en rätt stor akvarieavdelning - så var det några före mig som frågade just om vildfångat - då det stod på akvariet att dessa var vildfångade.
Expediten sa att man främst kan se det på färgerna; att vildfångade har en mer korrekt färgsättning.

Jag hörde inte mer, - och vet inte hur affären slutade. Prisskillnaden för dessa fiskar var 120 kronor mot odlade som såldes för 49, och avsåg hantelciklid.

Jag gillar ju påfåglar - och dessa är ju verkligen inte vanliga i en vanlig zoo affär. Speciellt inte vildfångade. Därav letar jag lite, då jag skulle vilja ha några som verkligen är vildfångade - för att se skillnad mot de jag har. Kruxet är att få ett klart bevis på att de verkligen är vildfångade, utöver försäljarens utsago om det.
(iallafall då priserna tenderar att vara dubbelt, eller fyra gånger högre än de andra odlade exemplaren)