Växtrötter och akvariegrus

Hej

Jag har några funderingar, som jag hoppas få lite respons på...
Jag har provat att både använda bottengödning och att inte använda bottengödning. I båda fallen växer växterna ganska bra eftersom jag till sätter flytandegödning vid varje vattenbyte. I fallet med bottengödning tycker jag dock att växterna blir större och "friskar", men även tendenser till alger förekommer.

Problemet är att efter en tid så börjar växternas rötter att synas ovanför akvariegruset, speciellt på Echinodorus plantorna vilket jag inte tycker är snyggt. Jag trodde att detta inte skulle ske om man använde bottengödning, men så verkar inte vara!

Kan det var gruset då? Jag använder nämligen Råda sand 2-3mm vilket kanske är för fin sand om man skall ha växter. Den flyttande gödningen jag tillsätter kanske inte kommer ner till rötterna, vilket gör att rötterna söker sig upp till vattnet istället. Jag tycker att bottengödningen borde förhindra det men det verkar inte så.

Kan det var så att det är gruset det är fel på eller är jag ute och cyklar?

De flesta vattenväxter tar upp mer näring med bladen än med rötterna, så vilken gödning du använder spelar ingen större roll för hur rötterna "beter sig".
Inte heller storleken på sanden/gruset borde ha någon större betydelse.
Däremot tror jag att mängden sand/grus är det som är avgörande, dvs hur djup bottnen är. Med mer sand/grus har röttena inget som begränsar dom neråt till skilnad från om du har lite, då rötterna "slår i bottenglaset".

Häng med i denna tråden:
http://www.zoopet.com/akvarium/forum/topic.asp?TOPIC_ID=31155

Häng med i denna tråden:

http://www.zoopet.com/akvarium/forum/topic.asp?TOPIC_ID=31155

OK, intressant tråd!

De flesta vattenväxter tar upp mer näring med bladen än med rötterna, så vilken gödning du använder spelar ingen större roll för hur rötterna "beter sig".

Men det har väl roll för hur bra växten mår allmänt? Har man grövre grus borde väl den flytande gödningen även kunna tas upp av rötterna, eller?

Däremot tror jag att mängden sand/grus är det som är avgörande, dvs hur djup bottnen är. Med mer sand/grus har röttena inget som begränsar dom neråt till skilnad från om du har lite, då rötterna "slår i bottenglaset".

Hur djupt grus skall man ha, vad är optimalt?

Ursprungligen skickat av TN

[quote]Häng med i denna tråden:

http://www.zoopet.com/akvarium/forum/topic.asp?TOPIC_ID=31155

OK, intressant tråd!

De flesta vattenväxter tar upp mer näring med bladen än med rötterna, så vilken gödning du använder spelar ingen större roll för hur rötterna "beter sig".

Men det har väl roll för hur bra växten mår allmänt? Har man grövre grus borde väl den flytande gödningen även kunna tas upp av rötterna, eller?

Ja det kan nog stämma men det får någon annan bevisa att det är så :-)

Däremot tror jag att mängden sand/grus är det som är avgörande, dvs hur djup bottnen är. Med mer sand/grus har röttena inget som begränsar dom neråt till skilnad från om du har lite, då rötterna "slår i bottenglaset".

Hur djupt grus skall man ha, vad är optimalt?
[/quote]

I framkant minst 4-5cm.

Men det har väl roll för hur bra växten mår allmänt? Har man grövre grus borde väl den flytande gödningen även kunna tas upp av rötterna, eller?

Rötterna används inte speciellt mycket av akvatiska växter för att ta upp näring. Det är enklare (kostar mindre energi) att ta upp näringen med bladen. Större näringsupptagande yta exponeras ju mot vattnet - som dessutom hela tiden cirkulerar och därmed förnyas, vilket det inte gör i bottnen i samma utsträckning.

Rötterna överlag är mest förankring hos akvatiska växter.

Hittade ett sätt Brasiljanarna använder flitigt med "Eartworm Casting" verkar intresant. Dom använder ingen flytande näring what so ever.

.. och här debunkas det ganska friskt av Tom Barr:
http://www.aquaticplantcentral.com/forum/viewtopic.php?t=2207
;)

Inte debunkning i ordets rätta bemärkelse men en förklaring varför det fungerar och att det *krävs* tillsatser förr eller senare. Han spekulerar även över att han byter vatten ofta och mycket och bra makronivåer i Brasilianarnas kranvatten, och utöver det flitig matning.

Med bra tillväxt och så mycket ljus är det *omöjligt* att hålla ett system gående utan att man sätter in lika mycket massa som man tar ut.

Jaha då var inte det intressant :-)

Rötterna används inte speciellt mycket av akvatiska växter för att ta upp näring. Det är enklare (kostar mindre energi) att ta upp näringen med bladen. Större näringsupptagande yta exponeras ju mot vattnet - som dessutom hela tiden cirkulerar och därmed förnyas, vilket det inte gör i bottnen i samma utsträckning.



Rötterna överlag är mest förankring hos akvatiska växter.

Jag har förstått att du inte förespråkar bottengödning, men om nu växterna inte tar upp speciellt mycket näring i rötter, varför finns det då så många som använder det? Varför finns det att köpa i butikerna överhuvudtaget?

Går man in till en akvariebutik så har dom oftast bottengödning och kanske flytandegödning till akvarieväxterna! Hur kan de komma sig?
Det brukar minst finnas 3-5 olika sorters bottengödning men kanske bara en sort flytandegödning, jag tycker det verkar mycket konstigt!

Jag vill inte påstå att du har fel eller så, jag är helt med på ditt resonemang, men jag begriper inte varför det finns så mycket bottengödning att köpa om det inte är till någon större nytta?

Jag har förstått att du inte förespråkar bottengödning, men om nu växterna inte tar upp speciellt mycket näring i rötter, varför finns det då så många som använder det?

Därför att dom inte vet bättre och inte testat äkta vattengödning.

Varför finns det att köpa i butikerna överhuvudtaget?

Samma sak där. Folk vet inte vad äkta vattengödning gör för växterna och vet därför inte vad dom ska köpa och därför blir det aldrig något tryck på Zooaffärena att ta hem det. Ingen efterfrågan ingen tillgång.

Går man in till en akvariebutik så har dom oftast bottengödning och kanske flytandegödning till akvarieväxterna! Hur kan de komma sig?

Som sagt. Dom vet inte bättre.

Det brukar minst finnas 3-5 olika sorters bottengödning men kanske bara en sort flytandegödning, jag tycker det verkar mycket konstigt!

Ja det är skitmärkligt faktiskt. Men zooaffärsinnehavare gillar djur, dom är inte botaniker.

Jag vill inte påstå att du har fel eller så, jag är helt med på ditt resonemang, men jag begriper inte varför det finns så mycket bottengödning att köpa om det inte är till någon större nytta?

Konsumenterna styr. Dvs du. Eftersom du inte efterfrågar vattengödning och dessutom inte har testat det fullt ut så styrs zooaffärerna aldrig in på rätt spår utan står och trampar i samma gyttja dom alltid gjort, oavsett om det fungerar bra eller dåligt.

Skulle vara kul att klippa o klistra ditt senaste inlägg i en dansk site, defdac..."vet inte bättre"...huha! Danskarna älskar bottengödning och ju mer lera o järn det är desto bättre. För att inte tala om varianten "blompinnar" som de sticker ner i gruset.

Danskarna älskar bottengödning och ju mer lera o järn det är desto bättre. För att inte tala om varianten "blompinnar" som de sticker ner i gruset.

Så Danskar kan inte läsa internationella forum där världens bästa akvariebotaniker diskuterar fram dom bästa metoderna? Märkligt.

Be dom gå med i Aquatic Gardeners Association, då får dom en periodika som kan få in dom på denna sidan 2000-talet. Förutsatt att dom förstår Engelska.

.

Det finns säkert danska växtentusiaster som läser både det ena o det andra och som använder flytande gödning o kväve o fosfat osv osv men "den vanlige dansken" som skriver på tex akvariesiden.dk (som är ungefär som zoopet) har nog inte läst de där tidningarna.

Å andra sidan finns det en o annan som läst om Amano och därmed fått vatten på sin kvarn! (annan tråd - Inredning)

Jag har förstått att du inte förespråkar bottengödning, men om nu växterna inte tar upp speciellt mycket näring i rötter, varför finns det då så många som använder det? Varför finns det att köpa i butikerna överhuvudtaget?

Jag roade mig med att gå in i en zooaffär på min lunchpromenad och räknade till att de sålde 52 st småakvarier och guldfiskplågskålar som alla var 30 liter och mindre, de flesta <20l. Alltså mindre än vad många tycker att någon endaste fisk kan leva gott i. Deras antal av akvarier större än 30 liter var 11 st. Varför finns det så många plågsamt små akvarier? De är svårskötta, knappt möjliga att hålla djur i och rätt trista. Men de är billiga och det säljer. Samma sak med bottengödning tror jag. Det är billigt och enkelt, lätt att förstå sig på om man i hela sitt liv gött/gödit krukväxter genom att förse rötterna med näring.

/olivia

Å andra sidan finns det en o annan som läst om Amano och därmed fått vatten på sin kvarn! (annan tråd - Inredning)

Han kör inte på något annat sätt än EI. Hans produkter kostar bara mer, annars är det samma stuff som t ex Amerikanarna kör med. Bränd lera, lite akvatiskt slam, stora vattenbyten en gång i veckan och dagliga gödningsdoser.

Skillnaden är att Amano överlag kör lite lägre gödnignsnivåer och lite lägre tillväxthastigheter. Det är inget jag rekommenderar nybörjare att göra. Instabilt som sjutton.

Samma sak med bottengödning tror jag. Det är billigt och enkelt, lätt att förstå sig på om man i hela sitt liv gött/gödit krukväxter genom att förse rötterna med näring.

Exakt där ligger också lite av problematiken utöver att dom som söker anställning på Zooaffärer inte är ett dugg intresserade av växter utan är ofta insnöade på husdjur.

Akvatiska växter har ett fenomenalt sätt att ta upp all näring som som krukväxter saknar - bara för att akvatiska växter *klarar av* att suga upp näring från bottnen där näringen såsmåningom tar slut innebär det inte att dom *föredrar* det, speciellt inte med bra nivåer i vattnet där varje blad hela tiden får tillgång till ny näring tack vare cirkulationen.

En annan aspekt vad gäller djuraffärer och tillverkare av näring.

Betänk det labb som krävs för att framställa ett komplett näringspreparat i flytande form som innehåller samtliga microämnen och dessutom i sådant koncentrat att det blir lönsamt att sälja och lätt att använda med bra hållbarhet och kvalité när man i stället kan rulla lite kulor av blålera låta dom torka och sälja för ett antal hundringar per kilo bara för att några har lyckats få vallisneria att växa riktigt fint med sådana kulor.

Empatin styr inte marknaden, Mammon gör det.