Vattenbyte i ett Nystartat Saltkar

Har ställt denna frågan i ett annat Forum men ställer även den här om ni som fattar detta med Salt kan svara.

Jag har läst lite att man bör göra vattenbyte var vecka när karet är nystartat om jag förstår det rätt,men varför ska man göra det om det inte är nån belastning precis tänker då främst på att det är inga fiskar,ingen mat som ligger och skräpar allmänt som annars gör att man kan få nitrit-toppar nu ibörjan om man har för brått.Sen tillsätter jag Startkultur var dag för att det ska bli bra kultur i filterna för att förhindra Nitrit,så varför bör man byta vatten då första,andra veckan osv

Vattenbyte eller inte låter jag vara osagt, men det är din levandesten som om den är ny kommer att orsaka din nitrittopp.

petnym skrev:

Vattenbyte eller inte låter jag vara osagt, men det är din levandesten som om den är ny kommer att orsaka din nitrittopp.

OK den tanken slog mig också men när man läser så står där att man inte ska ha LS i första veckan eller den andre veckan men ändå göra vattenbyte det är lite underligt tycker jag..

Vet du om det har nån betydande om Levandestenen är väl inkörd?:)

Det blir en mindre top med inkörd sten men man kommer nog inte helt undan det hela...
Du har säkerligen redan fått svar om att du inte behöver byta vatten under dom första 2-3 månaderna.

Minirevet har en rätt bra "såhär gör du" artikel för nybörjare, deras kemiartiklar är även bra läsning för dom flesta.

//NiXoN

NiXoN skrev:

Det blir en mindre top med inkörd sten men man kommer nog inte helt undan det hela...

Du har säkerligen redan fått svar om att du inte behöver byta vatten under dom första 2-3 månaderna.



Minirevet har en rätt bra "såhär gör du" artikel för nybörjare, deras kemiartiklar är även bra läsning för dom flesta.



//NiXoN

Ja jag såg det angående vattenbytet:)men är inte stenen Inkörd i affären när man köper den eller det är inte på samma vis kanske?

Stenen på affären är oftast allt annat än inkörd, såvida dom inte tagit in från nåt nerlagt kar.
Jag skulle dock avråda från såna köp då man alldrig vet om stenen tillhört nån dåre som direktmedicinerat med koppar eller annat.

//NiXoN

NiXoN skrev:

Stenen på affären är oftast allt annat än inkörd, såvida dom inte tagit in från nåt nerlagt kar.

Jag skulle dock avråda från såna köp då man alldrig vet om stenen tillhört nån dåre som direktmedicinerat med koppar eller annat.



//NiXoN

Jag tror jag får det ifrån Imazo nu nästa vecka har för mig att det var ifrån dem...jaja men det åker ner ialla fall när jag får det då har karet varit igång 11 dagar sen så bytar jag inte vatten på den närmaste tiden låter det bra:p

Ny sten innebär att du nollar klockan på uppstarten och börjar om...

//NiXoN

NiXoN skrev:

Ny sten innebär att du nollar klockan på uppstarten och börjar om...



//NiXoN

Det ante mig[:o]då får det väl stå utan fisk till efter sommaren:D

Du behöver inte alls stå utan fisk så länge. Jag har för mig att det är ett litet kar du har. Jag har startat ett antal sådana kar med ny levande sten och en försiktig start med en fisk. Det finns beskrivet i mina trådar om RSM, clownhotellet samt i artikeln om Mollyhotellet här på zoopet. På saltvattensguiden finns mitt Clownhotell beskrivet som månadens akvarium december 2008. Jag brukar aldrig byta vatten de första tre till fyra veckorna, startar med bakteriekultur varje dag och introducerar städpatruller mycket tidigt. Har också alltid hjälp av en tålig fisk som får nöjet att producera ammonium. Det är en myt att levande stenen producerar ammonium i en början - det gör den först när de olika organismerna börjar dö och bakterier bryter ner det döda organiska materielet. Det är enligt min mening bäst att redan från början belasta karet försiktigt och använda bakteriekultur. Då får man igång hela processen fort (inbegriper även att man redan från början använder normal belysning) och slipper att döda den "levande" stenen. Jag har på detta sätt startat ett antal saltvattenskar de sista tre åren utan att överhuvudtaget få mätbar nitrit under uppstarten. Som bakteriekultur kan du faktiskt använda lite sörja från dina sötvttenskar (ge lite filtersörja varje dag i tre veckor) Jag har heller inte fått några algangrepp eftersom jag redan från början använder städare som eremiter och snäckor. Försöker också så snabbt som möjligt få igång de "snälla" algerna, dvs de som snäckorna äter. Efter ca 4 veckor börjar jag byta vatten varje vecka (mellan 20 och 40 % beroende på karets storlek)

MVH Lasse

Lasse skrev:

Du behöver inte alls stå utan fisk så länge. Jag har för mig att det är ett litet kar du har. Jag har startat ett antal sådana kar med ny levande sten och en försiktig start med en fisk. Det finns beskrivet i mina trådar om RSM, clownhotellet samt i artikeln om Mollyhotellet här på zoopet. På saltvattensguiden finns mitt Clownhotell beskrivet som månadens akvarium december 2008. Jag brukar aldrig byta vatten de första tre till fyra veckorna, startar med bakteriekultur varje dag och introducerar städpatruller mycket tidigt. Har också alltid hjälp av en tålig fisk som får nöjet att producera ammonium. Det är en myt att levande stenen producerar ammonium i en början - det gör den först när de olika organismerna börjar dö och bakterier bryter ner det döda organiska materielet. Det är enligt min mening bäst att redan från början belasta karet försiktigt och använda bakteriekultur. Då får man igång hela processen fort (inbegriper även att man redan från början använder normal belysning) och slipper att döda den "levande" stenen. Jag har på detta sätt startat ett antal saltvattenskar de sista tre åren utan att överhuvudtaget få mätbar nitrit under uppstarten. Som bakteriekultur kan du faktiskt använda lite sörja från dina sötvttenskar (ge lite filtersörja varje dag i tre veckor) Jag har heller inte fått några algangrepp eftersom jag redan från början använder städare som eremiter och snäckor. Försöker också så snabbt som möjligt få igång de "snälla" algerna, dvs de som snäckorna äter. Efter ca 4 veckor börjar jag byta vatten varje vecka (mellan 20 och 40 % beroende på karets storlek)



MVH Lasse

Ok i dem banorna som du är inne på har jag också tänkt för mig själv men eftersom det inte kommer respons ifrån SG forumet så la man ner det tänkandet....:-),tänkte mest då på Bakteriekultur ifrån första dagen och framåt och städpatrull nu i dag av att jag kommer att tända mer är att få lite fart på det,men du skriver att jag kan köra igång belysningen hur många timmar pratar du om då Lasse?kommer det inte att bli värdens alg-Blommning av Kisel alger då eller det fixar Sniglarna på sikt en sak till vad för sort är en tålig fisk?sen fick jag rådet att byta 4L i veckan när det är inkört karet är på 37L

Ja du.... Misstänker att det är ett aquatic nature evolution du har med 2 st 11 watts kompaktrör. Jag har startat 3 stycken av den tidigare modellen paradise på 27 liter och med ett 11 watts rör. Byggt om dem till 2 gånger 11 watt. Har full bränntid (10 - 12 timmar) redan från dag ett. Dessutom har jag startat ett RSM (2 x 55 watt), ett molly (1x 36 watt senare moddat till 2 x 36 watt) samt ett clownhotell på 2 gånger 18 watt på precis samma sätt under de senaste tre åren (plus oräkneliga sötvattenssystem av olika storlekar).

Dag 1 - salt och sten. Dag 2 eller 3 - en tålig fisk (jag har ofta använt en clown eller en frökenfisk) plus några snäckor. Dag 3 till 4 - ytterligare några snäckor och ca 4-6 eremiter. Om jag inte haft tillgång till "filtersörja" så har jag förutom nitrifikationsbakterier (jag har använt seras nitri-vec i en dos på 20 ml/dag och per 100 liter under tre veckor) satt i en dos av Tetras Bacteriezym dag 2. Ungefär dag 6-7 har jag satt i lite kaliumnitrat (motsvarande ca 2 ppm nitrat). I min artikel om mollyhotellet så kan man följa ett kiselalgsangrepp och hur mina snäckor bara rensar rent. I min tråd om mitt RSM kan man se samma sak på sanden och hur två av mina sandlevande eremiter bara går fram som bulldozers och käkar kiselalger. Nitrattilsatsen dag 6 eller 7 är till för att hindra ett utbrott av röda mattbildande cyanobakterier. Vid dag 5-7 så brukar jag etablera några mjukkoraller typ skivor eller någon anna mjukkorall. Viktigt är att du har en bra cirkulation (brukar ha ett eheim power compact på 600 liter i den storlek av kar du har). Under hela uppstarten matar jag ytterst försiktigt - brukar ta ca 10 stycken djupfrysta vuxna artemia varannan till var tredje dag den första veckan. Sedan börjar jag mata varje dag med ett uppehåll en dag då och då. Tredje veckan ökar jag också mängden lite. Efter tre till fyra veckor kan du så sakteliga skaffa de fiskar du vill ha men välj små arter.

Jag använder heller inte skummare utan bara de filtersystem som finns med i karen (lite ombyggda på de större systemen - se trådarna om dessa både här och på SG)

Jag har nu startat 6 mindre saltvattenskar de senaste 3 åren på ovanstående sätt (och jag vet fler som gjort likadant) och det har fungerat utmärkt för mig - de enda algangreppen jag haft var ett cyano i mitt RSM efter ett år samt att jag har lite bryopsis i det nu efter 2 år. Jag har heller inte använt RO vatten (har Göteborgsvatten som är mjukt). Det salt jag använt är typ Reef-salt (alltså med förhöjda kalcium, magnesium och karbonatnivåer). Clownhotellet är flyttat till landsbygden utanför Eslöv (de har egen brunn med hög kalcium och med nitrat i vattnet). Min svärson har använt det vattnet men använder ett standardsalt istället för att inte få ett överskott på kalcium. När jag skött mina kar ordentligt har jag typ bytt vatten varje vecka och då alltid en 10 litershink (även i 27 litersakvariumen) i de mindre och ca 20 - 40 liter i de större. I ditt skulle jag köra tio liter i veckan efter vecka 4. I de större blir det numera inte varje vecka (slö) men i RSM:et blir det ca 50 liter var tredje till fjärde vecka men jag vet att om jag skulle byta 40 liter i veckan på det så skulle jag snabbt få kontroll över mina alger. Jag använder heller inte några fosfatborttagare numera - när jag gjort det så har jag fått problem tycker jag. Jag sätter dock till lite järn i mitt RSM varje vecka nu och faktiskt lite nitrat med ojämna intervall.

Min svärson som är en betydligt ordentligare person än jag har bytt 10 liter vatten i veckan på sit 58 liters Clownhotel som han tog över för ca ett halvår sedan och det har aldrig sett bättre ut. Bilden visar karet i mitten av februari

[CENTER][ATTACH]18680[/ATTACH][/CENTER]

[LEFT]Det finns många sätt att flå en katt på - mitt sätt har fungerat bra för små kar och mjukkoraller - mer kan jag inte säga eftersom jag inte har erfarenheter av större kar och krångliga hårdkoraller - inte än i alla fall - det håller på att växa fram ett 450 liters kar i mitt vardagsrum just nu men det går långsamt med bygget.[/LEFT]

[LEFT]MVH Lasse[/LEFT]

Tack för svaret/svaren Lasse!!

När man ändå är igång så kommer här en till..Märkte igår att tempen sticker iväg när jag belyste karet fullt igår såg det då på kvällen den stod på 29 grader hur ska man förhindra detta??det kanske är lyset det blir rätt så varmt under där har jag känt.

Tyvärr sitter det nog inga fläktar i den huven och eftersom ballasten sitter inne i huven så blir det varmt. 29 grader är för varmt - ja i alla fall på gränsen. Jag föredrar 25 till 26 grader. Jag tror det finns fäste för fläktar - vanliga 12 volts datafläktar går att använda. Placerar du in fläktar så se till att åtminstone en får blåsa mot vattenytan (se till att du har en liten glipa i framkant). Genom att låta en fläkt blåsa mot vattenytan så kan du faktiskt sänka temperaturen under rumsnivå eftersom du kyler genom avvfuktning. I mina små kar har jag dragit ut ballasten till att vara utanför huven och behöver på så sätt ofta ingen fläkt.

MVH Lasse

Lasse skrev:

Tyvärr sitter det nog inga fläktar i den huven och eftersom ballasten sitter inne i huven så blir det varmt. 29 grader är för varmt - ja i alla fall på gränsen. Jag föredrar 25 till 26 grader. Jag tror det finns fäste för fläktar - vanliga 12 volts datafläktar går att använda. Placerar du in fläktar så se till att åtminstone en får blåsa mot vattenytan (se till att du har en liten glipa i framkant). Genom att låta en fläkt blåsa mot vattenytan så kan du faktiskt sänka temperaturen under rumsnivå eftersom du kyler genom avvfuktning. I mina små kar har jag dragit ut ballasten till att vara utanför huven och behöver på så sätt ofta ingen fläkt.



MVH Lasse

Tack för svaret Lasse eftersom jag jobber på en skola och har ett antal söndriga Datorer som skulle kastas så har jag redan skruvat av ett antal Fläktar ifrån dessa datorer,räcker det att en suger ut och en suger in luft eller bör det vara fler som suger ut??

Vad menas med ballasten??

Drosseln till dina kompaktrör - i ditt fall är det nog en metallklump som sitter inne i huven och driver bägger kompaktrören. Du kan, med lite händighet, koppla loss den - lägga den utanför och bara leda upp de tåtar som går till rören - se bara till att du isolerar bra och att rätt tåtar kommer på rätt ställen.

MVH Lasse

Jag förutsätter att det är ett AN evolution du har.

Bilder på tekniken ock lösningensom blev så så när:D

Jag tror att du får din förväntade effekt med att bara montera in en fläkt under kåpan och under det mittersta rastret och låta fläkten blåsa neråt. Möjligtvis måste du använda en 40 eller 50 mm:s fläkt. Sätt fast med genpmgående rostfria skruv. Det kan också vara klokt att byta ut plastkåpans skruvar mot rostfria och dutta en klick silikon över skallarna. Jag har råkat ut för att de rostat sönder på ett halvår.

MVH Lasse

Lasse skrev:

Jag tror att du får din förväntade effekt med att bara montera in en fläkt under kåpan och under det mittersta rastret och låta fläkten blåsa neråt. Möjligtvis måste du använda en 40 eller 50 mm:s fläkt. Sätt fast med genpmgående rostfria skruv. Det kan också vara klokt att byta ut plastkåpans skruvar mot rostfria och dutta en klick silikon över skallarna. Jag har råkat ut för att de rostat sönder på ett halvår.



MVH Lasse

Dem som redan är där är sönder rostade;)en så liten fläkt som du nämner är på bilden den hade jag tänkt att ha i mitten under kåpan som du beskriver.Men det jag gjorde "ovan"verkade ha effekt för tempen höll 25 grader hela kvällen igår men det är inte så trevligt att se kanske så det blir nog en i kåpan som du beskriver Lasse dem två som är där nu Blåser ner igenom Gallert:)

Nackdelen är bara att du får fylla på med mer sötvatten pga avdunstningen annars fungerar det bra på detta sätt.

MVH Lasse

Tack Lasse jag läste även din tråd i SG mycket intressant läsning må jag säga när du skrev tålig fisk menar du då en Clown fisk?

Stene, dremmel eller hålsåg och försök gömma fläktarna inne i huven. Håll då också koll på vattennivån, då det dunstar ganska mycket vatten när man kör fläktarna.
Jag ska när jag får tummarna loss Modda lite i mitt molly som jag kör som salt. Och då blir det till att ta nya hål för fläktarna. Ska du köra med hålsåg se till att den inte är större än vad vingarna på fläkten är. Ex ska du sätta i en 80mm fläkt så gör hålet mindre, du måste ha plats att sätta skruvarna. Och förborra för skruvarna. Ska du sen dämpa vibrationer från fläktarna kan du dra en sträng silicon runt fläkten och låta den torka. Sen skruva fast den, det tog bort en del oönskade vibrationer.

Ja det (jag har förkärlek för tomat och marooniclowner som "start"fiskar - perculan är lite känsligare) eller en enkel frökenfisk. Men ta en som du sett i affären ett tag så den är väl ingången.

MVH Lasse

Tenkare skrev:

Stene, dremmel eller hålsåg och försök gömma fläktarna inne i huven. Håll då också koll på vattennivån, då det dunstar ganska mycket vatten när man kör fläktarna.

Jag ska när jag får tummarna loss Modda lite i mitt molly som jag kör som salt. Och då blir det till att ta nya hål för fläktarna. Ska du köra med hålsåg se till att den inte är större än vad vingarna på fläkten är. Ex ska du sätta i en 80mm fläkt så gör hålet mindre, du måste ha plats att sätta skruvarna. Och förborra för skruvarna. Ska du sen dämpa vibrationer från fläktarna kan du dra en sträng silicon runt fläkten och låta den torka. Sen skruva fast den, det tog bort en del oönskade vibrationer.

Tack för tipset:)

Och för att komma till vattenbytena. Jag fick ju dela mitt RSM till 2st 80 liters när jag fick göra av med det. Jag hade ju inkörd sten och sand, så vattenbytena är följande, 20liter/vecka i mit Molly som jag kör skummarlöst och nästa enligt Lasses uppsättning. Mitt andra som också är ett 80 liters byter jag 15 liter/vecka, där testar jag en Rio Nanoskimmer. Och den verkar skumma på bra, var inga problem med att ställa in den. Och allt växer på som tusan i det karet. I mollyt har jag bara en anemon, en ricordea, någon för mig okänd SPS och fick flytta lite candycane som växt sig för stor så jag fick dela den. Där har jag svårare att se tillväxten. Men både clownerna och räkorna verkar trivas. Som sagt att när jag flyttar in i min nya lya så är du hjärtligt välkommen.

Hur går det Stene? Har inte hört något på ett tag.

Tenkare skrev:

Hur går det Stene? Har inte hört något på ett tag.

Jag ska vänta med att göra ett vattenbyte tills nästa vecka nån gång det är ingen Nitrit i alla fall jag ska kolla värdena ikväll får se om man kan hålla sig nykter när detta görs annars blir det nog ett par för många på grund av att det är en del prover;):D

Tenkare skrev:

Hur går det Stene? Har inte hört något på ett tag.

Hur går det med flytten säg bara till så kommer vi upp när du är klar:)

tänk på att vid vattenbyte ska det vara salt i vattnet med och vid påfyllning av avdunstat vatten endast vatten hehehe ifall du inte är nykter så

Intercepter skrev:

tänk på att vid vattenbyte ska det vara salt i vattnet med och vid påfyllning av avdunstat vatten endast vatten hehehe ifall du inte är nykter så

Den frågan fick jag hjälp med för det fattade jag inte:D