Varför räcker inte pmdd??

Hej!
Jag kämpar på med mina växter. Kör pmdd och har nyligen lett in co2'n genom ytterfiltret vilket jag nog måste konstatera verkar fungera bra. Men det här med pmdd... jag använder nustriSI men tvingades kopnstatera att mina växter led av svår järnbrist då de nya blad som växte ut på snabbväxande plantor var vita, nästan genomskinliga. Jag har läst mycket av det som skrivs om järn här på forumet och det verkar som om växtspecialisterna generellt är emot att punktgöda med bara järn så jag körde på med fulldos efter fulldos av mina näringslösningar. Det hjälpte inte. Tillslut tillsatte jag 15ml 7% järnchelat tillsammans med övriga näringslösningar (450l akvarium) efter vattenbyte. Gödde igen dagen efter och veckan efter vid nytt vattenbyte, och äntligen fick jag resultat. Spikbladen och Cabombans nya skott är frodigt gröna. Det verkar ju som om jag rådde bot på min järnbrist. Men varför räckte inte mitt NutriSI? Kan det bli gammalt? (Köpte mitt för nästan två år sedan och har förvarat pulvret i rumstemperatur.) Jag har noterat att det bildas någonting som liknar mögel i flaskan med NustriSI lösning, vad är det?

Tacksam för svar,
Karin

Mycket kan hända med näringspreparat som får stå år ut och år in, framförallt med kväveföreningarna men järnet i näringspreparatet förblir där det är.
Innehåller NustriSI järn? Lär det ju göra efter hur du formulerat ditt inlägg men jag fråga ändå!

NutriSi är micro ämnen endast Saken är att du saknande kanske macroämnena så som kno3 k2so4 kh2po4..

NutriSi innehåller bla. Järn(Fe) samt andra microämen och nutri enbart fungerar inte på längden ..

Gör man ett järntest på akvarievatten som precis är gött med NutriSi så blir det utslag.

Däremot verkar många som använder NutriSi ha precis de problem som du rapporterar Karin.

Det var därför jag började undersöka om syrabehandlat vatten skulle stoppa kelatet från att denaturera. I en artikel om jordgubbsgödning hos Yara som tillverkar NutriSi så nämns att man helst ska sänka pH:t till runt 4 i det vatten man ska blanda med NutriSi just för att förhindra att kelatet förstörs.

Jag har några teorier om vad som kan hända. Det såg helt klart ut som det hjälpte att använda syrabehandlat vatten eftersom trådalger började ploppa upp överallt så det är nog en del i problemet - speciellt om man har högt pH i kranvattnet (t ex om man har hydroxidbehandlat vatten eller högt KH).

En annan teori är att EDTA och DTPA inte fungerar så bra i akvarier med lite högre pH (t ex om man har högt KH). EDTA funkar först nedåt pH 6.5 om jag inte minns fel. ph:n över det gör att kelatet grabbar tag för hårt och växterna får problem att ta loss godiset (järnet t ex) - något som bekräftar detta hos mig är att jag fick svårare järnbrist när jag körde CO2 via mist istället för att lösa upp gasen. Dvs när jag hade högre pH i akvariet än normalt.

När jag återgick att börja lösa upp gasen i ytterfiltret så kom trådalgerna och järntestet började knata uppåt mellan vattenbytena - möjligen pga det lägre pH:t.

Eftersom den färdigblandade Mikro+ verkar fungera bättre för en del så tror jag att svaret ligger i båda teorierna. Många som blandar sin NutriSi får redan där en sämre mikrogödning än t ex motsvarande Mikro+ om dom blandar med kranvattnet med högt pH.

Men både Mikro+ och NutriSi grundar sig på EDTA och DTPA som kräver lägre pH än många akvarister kör för att fungera optimalt...

Tusen tack för ditt utförliga svar defdac!

Det låter rimligt och logiskt. Jag kan ju tillägga att jag bor i Uppsala, dvs ett mkt högt KH. Frågan som kvarstår är ju vad jag ska göra! Vi ska få ett mjukare vatten nu, det ska bli intressant att se hur det påverkar akvariet, men jag är tveksam att det blir tillräckligt mjukt för att råda bot på problemet. Jag kanske ska köpa micro istället och se hur det går. Eller så får jag lov att "stödgöda" med järn. Hur mycket ska jag isf ta? (Det är som sagt 7% chelat och mitt akvarium är på 450l.) Vad kan det vara mer för ämnen som växterna inte tillgodogör sig ur nutriSi'n? Är det någon som vet vad som egentligen döljer sig i denna magiska blandning?

kan det vara mer för ämnen som växterna inte tillgodogör sig ur nutriSi'n?

Om kelatet pajjar så är det förmodligen allihop mer eller mindre.

Är det någon som vet vad som egentligen döljer sig i denna magiska blandning?

NutriSI innehåller (torrvikt, viktprocent):
Fe 6,50%, B 1,10%, Mn 3,80%, Mo 0,33%, Zn 1,10%, Cu 0,22%.
Förr kunde man ladda ner ett produktdatablad från econova.se.

Inget magiskt alls, utan en standard mikrogödning.

Produktblade skall gå att ladda ner men då det inte är ECONOVA i sig själva som tillverkar detta utan ett annat företag så verkar de ha flyttat på bladet, skall ha länken här ngnstans menmen som Deffen skriver vad det innehåller räcker nog det.

På Econova kan man hitta "giftighets"-PDF över NutriSi och i den PDF:en står det Yara - men jag hittade ingen produktbeskrivning av NutriSi på Yara heller. Det går säkert att få om man mailar och frågar efter det. En kemist på Yara svarade när jag undrade över vad "denaturera" betydde.

yara ett företag inom hydro... N3 heter företaget som tillverkar nutrisi ett stort företag som säljer produkten till Yara alias econova.

Och för de som undrar Denaturering, av latin de och natura, "göra onaturlig", innebär rent generellt att ett ämnes beskaffenhet förändras så att det inte kan användas för ett specifikt ändamål.(Wikipedia)

Är det någon som vet om TMG fungerar bättre än micro eller nutrsiSI i hårt vatten? För visst kan man väl använda det istället (även om det ju är en dyrare lösning)...

Ja TMG är den mikronäring som är absolut bäst i hårt vatten.

Jaha då fick man nog svaret på MYCKET SVÅR algtillväxt efter att jag startade göda med pmdd, det är så illa att efter 3 veckors gödande har jag nu 4 månader efter inte ännu fått rätsida på problemet.
Det går åt rätt håll, men jag börjar fundera på att riva ut alla plantor och köpa nya.
Tråkigt är att det blir så förbaskat dyrt.
Har väl tofs och skäggalger fått fäste är de OTROLIGT svåra att få bukt med, jag kan inte säga att trådalger är mycket lättare heller.
Har 8.8 i ph i kranen men blandade nutrisi i demivatten, 20 i kh i kranen... vilket lägger sig på ca 10-12 i akvariet.
Fördelen är väl att ph lägger sig på ca 7.5-7.7 rätt omgående och är sen stenstabilt, går inte att få ner ens med syra eller torv inte mer än i 12 timmar iaf.
Jag kan nog inte lösa mer co2 än vad jag gör om jag inte skulle köra i 2 ytterfilter.
Men klart intressant läsning ang. nutrisi, tackar defdac!

Då borde Micro+ med lite extra k och n vara samma som TMG då typ.?

Toffs och skäggalger brukar iofs mest har med varierande CO2-nivåer att göra. Jag kan tänka mig att det är extremt svårt att avgöra med högt KH iom att pH-svängningarna blir minimala även om CO2-nivåerna varierar mycket.

En pH-controller med för långt mellan setpoints skulle nog kunna få ganska svajiga CO2-nivåer även om pH-nivån ser ut att ligga ganska stabilt.

Nästan helt säker på att toffsalgsproblemen har med den problematiken att göra faktiskt..

Jag bor också i uppsala, Köpte ett annat mikronäringspreparat i pukverform, Växterna växte så att det knakade, visserligen tillsatte jag ganska mycket, för att inte få järn-bristsymptom, men så tänkte jag att jag skulle testa Nutrisi, men jag lyckades inte dosera bort bristsymptomen med Nutrisi, och upptäckte att en del växter dog i högre takt än vad de växte. Gissa om jag åtegick mitt "gamla" pulver.

defdac skrev:

Toffs och skäggalger brukar iofs mest har med varierande CO2-nivåer att göra. Jag kan tänka mig att det är extremt svårt att avgöra med högt KH iom att pH-svängningarna blir minimala även om CO2-nivåerna varierar mycket.



En pH-controller med för långt mellan setpoints skulle nog kunna få ganska svajiga CO2-nivåer även om pH-nivån ser ut att ligga ganska stabilt.



Nästan helt säker på att toffsalgsproblemen har med den problematiken att göra faktiskt..

kan mycket väl vara så defdac, jag har ingen magnetventil utan kör lite på känn.
Försöker ställa in ungefär samma bubblor, sen att man jobbar skift och sambon fattar nada om co2 tja... kan ju bara bli svängigt.
Tror du det skulle hjälpa att skita i co2 ett tag eller? eller lutar det åt en magnetventil?
De är så in i bänkens dyra bara.

Aha, om du inte har magnetventil så har vi nog ganska säkert ringat in problemet med toffsarna.

Kan man inte hålla en stabil CO2-halt (eller åtminstone en stabil CO2-tillförsel) så kommer man ha svåra problem med toffsalger.

Lowtechs (aka jordbottensakvarier aka Walstadsakvarier) använder inte CO2 och gör nästan aldrig vattenbyten och dom har aldrig toffsalger. Vattenbyten kan tillföra stora mängder CO2 eftersom man sänker vattenytan och algerna exponeras mot luft utan diffusionsproblem - det är därför ofta växter bubblar mycket häftigt efter ett vattenbyte i akvarier där man inte kör i extra CO2.