Värdena ser fel ut och fiskarna blir lidande

#1 - 26 november 2017 20:58
Det ser ut som att Kn, Gh och Ph är fel i mitt akvaruim. Jag har endast testat med stickor, har tyvärr inga andra tester hemma men enligt stickan är Gh på mellan <3d och >4d. Kh står på mellan 0 och 3, uruselt med andra ord och ph står på mellan 6,4 och 6,8. Jag är novis när det gäller vatten värden och jag vet inte vad jag ska göra, Idag dog en av mina fiskar och jag ser att andra är hängiga också och jag måste verkligen fixa detta för dom, jag vill verkligen inte att fler går bort.

Akvariet är 180L, jag har två rötter som jag ska ta ut nu, rätt så mycket växter. Det är ganska nystartat, vart igång kanske två månader. Det är nu två marmor gurami, båda hängiga, en pärlemogurami som inte äter, fyra honungsgurami varav en är hängig, tre siames algätare och fyra regnbågs fisar. Senaste vattenbytet var för sex dagar sedan, runt 30% jag gör vattenbyten varje veckav och använder happy life efter byte

I en situation som denna, bör jag byta vatten mer/mindre, vad ska jag tillsätta eller ta bort, ge mej alla info som går snälla
#2 - 27 november 2017 06:04
De värdena ser bra ut för alla utom kanske regnbågsfiskarna (det finns många olika arter som vill ha olika pH), så länge du lyckas hålla pH stabilt så är inte det problemet. Det du behöver mäta är nitrit och nitrat, de värdena kommer styra hur mycket vattenbyten du behöver göra. Vad gäller matningen så skulle jag pröva med smått frysfoder (cyclops, mygglarver etc) eller ännu hellre levande.

Hoppas det löser sig /Tyko
#3 - 27 november 2017 09:57
Flertalet fiskarter vi håller i akvarier vill ha vattnet exakt som du har det - mjukt och något surt. Som [USER="64115"]Tyko[/USER] säger är det ammonium, nitrit och nitrat du behöver hålla koll på. Eftersom akvariet är nystartat kan det vara så att du inte fått igång en ordentlig bakteriekultur som bryter ned kväveföreningar än, samt att växterna kanske inte etablerat sig tillräckligt bra för att hinna suga upp restprodukterna.

Skaffa ordentliga dropptester för ammonia, nitrit och nitrat. Gör tätare delvattenbyten om du är orolig, men inte nödvändigtvis så mkt som 30%. Skölj inte filtret om det inte är igensatt. Mata sparsamt med levande foder.
​​​​​

Varför vill du ta ut rötterna? De är bra för vattnet!

Hur beter sig de fiskar som är hängiga? Hur ser de ut? Posta gärna bilder/videos.
#4 - 27 november 2017 16:30
Du har fått väldigt bra svar!

Två månader fritt intervall.... Känns klassiskt, får se hur jag själv klarar detta med mitt nystartade 350 liters akvarium.
Men jag tog inte bara fiskar och växter ur två andra akvarium, utan också en massa "skit" jag vred ur några sådana där filterpatroner i det nya, filterpatroner som var rätt fulla med mikroorganismer, antar jag iallafall. Lämnas som ett tips! Jag hade väl omkring 100 liter "bättre begagnat" vatten också. Alltid lättare om man kan få ta del av ett smutsigt filter från en vän eller från akvariebutiken. Det enda jag mätt är att det nya akvariet står rakt, ned ett vattenpass.... Jo jag har en digital termometer också... 24,1° celsius, är det bra?

Men jag skall inte vara kaxig, det kan ju tänkas att jag får ett bakslag, så jag kollar flera gånger varje dag om fikskarna äter, om de fäller ihop fenorna och framförallt hur de andas, frekevensen på munnen och gälarnas rörelser. Enligt min mening är en ökad andningsfrekvens och kanske luftsnappande vid ytan (gäller ej labyrintfiskar) ett första tecken på ohälsa.
#5 - 27 november 2017 17:04
Varför blir dom hängiga då? Dom ligger på botten mycket och gömmer sej (har inte gjort så för)och har tappat matlust, en gurami har slutat äta helt, han tuggar och spottar ut, han ser jätte mager ut. En gurami dog ju nyss, hon låg på botten länge tills igår då hon började snurra runt i piruetter i försök att komma till ytan, sen la hon sej på botten igen och kippade efter andan, då fick jag nog och tog bort henne så hon slapp lida mer. Jag vet inte säkert men jag tror inte att syret i vattnet är något problem, det krusar ordentligt på ytan och jag kan se tydliga luftbubblor i vattnet, däremot ser ytan oljig ut så jag vet inte. Jag tycker allt känns skumt men jag kan gott och väl bara ha skrämt upp mej själv, därför jag ber om hjälp

Hur ofta bör jag byta vatten och hur mycket ska bytas åt gången? I en minipanik så bytte jag rätt så mycket igår och idag ser dom något piggare ut...
#6 - 27 november 2017 17:05
[QUOTE=hivemindhermit;n2374801]
​​​​​

Varför vill du ta ut rötterna? De är bra för vattnet!
[/QUOTE]

För att jag blev rädd att dom gjorde vattnet för mjukt :s

#7 - 27 november 2017 19:24
I första hand så skulle jag kolla nitritvärdet med dropptest, du skriver inget om att du har gjort det? Är inget fel på dina andra värden :).
Kanske har du startat karet för fort med allt för många fiskar på en gång samt matat för mycket under en så pass kort tid?
Ta inte bort rötterna och pilla inte i karet om du absolut inte behöver!
Skynda långsamt ;).

//Inger
#8 - 27 november 2017 19:39
Jag har bara testat nitrit med stickor och dom visar 0. Tyvärr tror jag absolut att jag var för snabb med starten, saknade att ha fiskar så mycket och fattade först efteråt VARFÖR det är så viktigt med allt jag nu har lärt mej, hela livet har man ju hört att man ska vänta med att stoppa i fisken men jag förstod inte varför förns det var för sent, ångrar mej bittert men gör om gör rätt och därför måste jag förstå varför mina fiskar mår dåligt, nu ligger ena på botten och är jätte blek, hon som har varit mest aktiv så något är verkligen fel.

#9 - 27 november 2017 19:40
Om vi säger att problemet är nitrit, vad ska jag göra? Är det något jag kan göra nu även om jag inte vet 100% att det är det som är problemet som inte kommer skada fiskarna
#10 - 27 november 2017 19:50
[QUOTE=Challecat;n2374831]Om vi säger att problemet är nitrit, vad ska jag göra? Är det något jag kan göra nu även om jag inte vet 100% att det är det som är problemet som inte kommer skada fiskarna [/QUOTE]

Vi kan bara inte säga att "problemet" är för höga nitritvärden - allra först måste du VETA innan du kanske kan åtgärda.

//Inger
#11 - 27 november 2017 20:01
Jo det var det jag antog, därför jag frågade om det fanns något jag kunde göra som inte skadar fisken men som kanske förbättrar för dom, om det blir bättre så vet jag ju då om det var nitrit. Eftersom jag inte har tillgång till andra tester ä stickorna så kan jag inte göra något annat test just nu. Men jag ska helt enkelt låta det vara tills jag kan testa då?
#12 - 27 november 2017 20:04
Jag förstår att jag måste veta men eftersom jag inte har tillgång till andra test än stickor så menar jag om det fanns något jag kan göra nu som inte är skadligt för fiskarna. Om det blir bättre så vet jag att det kunde ha med nitrit att göra, blir det inte bättre så var det kanske inte nitrit så jag får söka vidare. Jag menar om det finns något förebyggande som kan hjälpa just nu tills jag kan få tag i bättre tester
#13 - 27 november 2017 20:19
Kan du se om gälarna är röda på fiskarna, ser det ut som dem "andas" snabbt? Det brukar tyda på ammonium/nitrit förgiftning.
#14 - 27 november 2017 20:29
[QUOTE=Challecat;n2374834]Jag förstår att jag måste veta men eftersom jag inte har tillgång till andra test än stickor så menar jag om det fanns något jag kan göra nu som inte är skadligt för fiskarna. Om det blir bättre så vet jag att det kunde ha med nitrit att göra, blir det inte bättre så var det kanske inte nitrit så jag får söka vidare. Jag menar om det finns något förebyggande som kan hjälpa just nu tills jag kan få tag i bättre tester[/QUOTE]

Jag förstår så himla väl att du vill dina fiskars bästa, bara så du vet det :). Sen har även jag gjort alla fel som tänkas kan när jag som du var nybörjare - hemska fel dessutom, blir lätt så när vi som många andra inte läser på och tar åt sig av vad som skrivs. Dessutom så blir - i alla fall jag alltid nybörjare.

Tyvärr, så kan jag inte hjälpa dig just nu, men kanske andra rutinerade akvarister kan hjälpa till, hoppas det!

//Inger
#15 - 27 november 2017 20:41
Som Inger redan nämt, fast i annat ordalag, "att mäta är att veta" nu blir det en himla massa spekulationer i svaren, ävensom jag tycker mig erfarenhetsmässigt kan känna igen symptonen och din beskrivning som just nitritflrgiftning. Du kan ju naturligvis fått in någon smittsam sjukdom också, men de flesta sjukdomarna brukar slå ut fiskarna artvis, då olika arter har olika moståndskraft mot sjukdomar och parasiter.
Visserligen mäter jag själv aldrig vattenvärderna vardagsvis, men om jag skulle få problem kollar jag ju nitrit, pH och tempen.
Jag brukar ha sådana där kit hemma med reagensvätska från Sera, Tetra eller annan tillverkare, alltså köpta i zoobutik. Jag har väl en digital pH-mätare nånstans också, men oskäker på dess funktion...
När du skriver "mätstickor" så undrar jag, jag kanske missat nån nymodighet, de enda mätstickorna för nitrit jag känner till är de man använder till urinprov, ofta har de andra fält för erytrocyter, äggvita och kanske något mer... Sådana har jag aldrig använt till akvarievatten, men det kanske funkar...?

En gång för längesedan hade jag bundit upp en slang i ett yngelakvarium med en koppartråd, denna kom ned i vattnet vid något tillfälle. Jag hade skalareyngel i det akvariet, och innan de dog betedde de sig som rödspättor och helleflundror på botten, det var tydligen symtomet på kopparförgiftning.

Köp dig olika testkit, eller en sådan där dyr portfölj med en massa olika mätreagenser i zoobutiken.
-Men ett vattenbyte är nu aldrig fel och gör ju knappast skadan större i nuläget.
#16 - 27 november 2017 21:02
[QUOTE=Challecat;n2374831]Om vi säger att problemet är nitrit, vad ska jag göra? Är det något jag kan göra nu även om jag inte vet 100% att det är det som är problemet som inte kommer skada fiskarna [/QUOTE]Det du kan göra i detta läge är att mata ytterst ytterst sparsamt och tillsätt omgående ett par msk salt (bordsalt funkar bra och saltet blockerar delvis nitritens skadeverkningar) och gör helst inga massiva vattenbyten utan hellre flera mindre och inga filterrengöringar på ett bra tag. Jättebra att tillsätta en bakteriekultur på flaska om du vill köpa! I nuläget skulle jag stoppa matningen helt ett par dagar och sen försöka med liite mat och kolla intresset från fisken, tar de inte maten så sluta ge.
#17 - 28 november 2017 07:38
Stoppa i lite fler växter skadar förmodligen inte heller, snabbväxande sorter som inte behöver planteras och tar upp kväve snabbt - andmat, vattenpest etc.
#18 - 28 november 2017 08:46
Vad är det som orsakar nitrit? Om det är nitrit som är problemet, vad ska man göra göra då? Jag tänker inte göra något förrens jag har testat vattnet men jag vill veta vad man gör om det är det som är problemet så jag kan agera snabbt.

Ytterligare info, Jag matar med flingor och frysmat, det finns massa växter i vattnet, snäbbväxande. Två rötter, temp är 26.
Ska försöka lägga upp foton
#19 - 28 november 2017 09:18
Gör det jag tipsade om det är bara till gagn för ditt akvariet och dina fiskar! Nitrit får du när det inte finns tillräckligt med nedbrytningsbakterier i filter och bottensubstrat!
Kjell Fohrman
Administrator
#20 - 28 november 2017 09:52
[QUOTE=Challecat;n2374831]Om vi säger att problemet är nitrit, vad ska jag göra? Är det något jag kan göra nu även om jag inte vet 100% att det är det som är problemet som inte kommer skada fiskarna [/QUOTE]
Som flera redan sagt så skall man så klart testa om man har nitrit. Om man av någon anledning inte kan/vill göra detta så kan man köpa en bakteriekultur i en zooaffär och använda den - sådana minskar nitriten och ställer inte till någon skada om man nu inte har nitrit i akvariet.
#21 - 28 november 2017 10:18
Var bor du?
Om du bor i närheten av Göteborg kan du ta med en PET-flaska och komma hem till mig och få en bakteriekultur som heter duga!
Brukar annars använda vattnet jag tvättat filterpatroner i att vattna krukväxterna med... växer jättebra.
#22 - 28 november 2017 13:49
[QUOTE=åheim;n2374841]Det du kan göra i detta läge är att mata ytterst ytterst sparsamt och tillsätt omgående ett par msk salt (bordsalt funkar bra och saltet blockerar delvis nitritens skadeverkningar) och gör helst inga massiva vattenbyten utan hellre flera mindre och inga filterrengöringar på ett bra tag. Jättebra att tillsätta en bakteriekultur på flaska om du vill köpa! I nuläget skulle jag stoppa matningen helt ett par dagar och sen försöka med liite mat och kolla intresset från fisken, tar de inte maten så sluta ge.
[/QUOTE]

Jag tror att åheims "recept" är toppenbra att följa :).
Hoppas att du får pigga fiskar till slut.

//Inger
#23 - 28 november 2017 14:21
Nitrit bildas ju av att fiskarna bajsar och även i viss mån av att de andas och förbrukar syre.
Om man har en fungerande nedbrytningsprocess i akvariumet tar nedbrytningsbakterierna hand om dessa skadliga ämnen.
Även växterna hjälper till att ta hand om dessa skadliga ämnen, genom att ta upp ammonium och därigenom förbättra nitrifikationsprocessen.
Du kan läsa mer om dessa processer bland annat på svenskspråkiga Wikipedia, en utmärkt artikel, jag har delvis själv skrivit den...:rolleyes:

Dessa nyttiga nitrifikationsbakterier trivs bra i de där finmaskiga filtermaterialet, man kan ha sådana där keramiska "makaroner" också där det kan bo tusentals bakterier i de små porerna.

Men det är alltid svårt att starta nya akvarium utan att få tillgång till dessa bakterier, och om man då för tidigt bosätter fiskar i dessa akvariebehållare gör man inte saken lättare.

En filterpump med filterpatroner som kommer från ett gammalt fungerande akvarium, en del snabbväxande växter som nämnda vattenpest, Elodea densa, andmat etc, ett fåtal fiskar eller i början helst inga alls, och mata försiktigt (om det finns fisk). De första fiskarna man sätter in är anspråkslösa och "lätta", billiga fiskar. Undvik diskusar och altumskalarer i det första skedet alltså!

Sedan skall man ju ha en bra och lagom pump som sätter vattenytan i rörelse, för det är i denna utbytet av syre och koldioxid sker. Visserligen producerar växterna en del syre och tar upp koldioxid, men i ett akvarium blir detta inte tillräckligt.
#24 - 28 november 2017 23:36
[QUOTE=Kjell Fohrman;n2374852]
Som flera redan sagt så skall man så klart testa om man har nitrit. Om man av någon anledning inte kan/vill göra detta så kan man köpa en bakteriekultur i en zooaffär och använda den - sådana minskar nitriten och ställer inte till någon skada om man nu inte har nitrit i akvariet.
[/QUOTE]

Jag uttryckte mej konstigt i det inlägget, jag menade aldrig att jag skulle börja göra något drastiskt utan att veta, utan om det fanns något jag kunde göra TILLS jag vet
#25 - 28 november 2017 23:51
[QUOTE=Björn J.;n2374855]Var bor du?
Om du bor i närheten av Göteborg kan du ta med en PET-flaska och komma hem till mig och få en bakteriekultur som heter duga!
Brukar annars använda vattnet jag tvättat filterpatroner i att vattna krukväxterna med... växer jättebra.[/QUOTE]

Bor tyvärr ett par timmar bort från goa gbg :(

Jag har en juwel 180 men tillhörande filter och keramik "tunnlar" grov svar sand, två rötter, mer än 20 separata snabbväxande växter, tempen är 26. Vattenytan är krusad, massa synliga luftbubblor i vattnet. Har gjort vattenbyte en gång i veckan. Fiskarna har inte röda gälar men vissa ligger gärna på botten. fråga om det är mer info som kan vara viktig

Men vad jag förstår så ska jag göra små vattenbyten ofta, flera gånger i veckan? Matuppehåll, hur länge? Köpa nitrit tester
Missar jag något eller missuppfattar jag något, blir så mycket info och funderingar så jag behöver lite klarhet
#26 - 28 november 2017 23:55
....Och salta vattnet
#27 - 29 november 2017 09:57
Och läs på om kvävecykeln! :) Superviktig info för alla akvarister. Jag brukar rekommendera den här artikeln, skriven specifikt för uppstart av akvarier. https://www.fishlore.com/NitrogenCycle.htm
#28 - 29 november 2017 13:04
Tack! bra artikel, lätt förklarat!
#29 - 29 november 2017 14:38
Undvik att det bildas luftbubblor i ytan.
I vissa fall kan det bubblandet vädra ut syret ur vattnet, så därför förstår jag inte varför de flesta tillbehördfirmorna säljer diffusorer eller filterpumpar med möjlighet att dra in luft i vattnets utlopp.
Luftbubblor tillför i alla fall inte syre till vattnet, för att göra det måste syret tillsättas på annat sätt. Och om nu luftbubblor skulle kunna tillsatta syre, spricker ju ändå bubblan ovanför vattenytan...
men det kanske ser dekorativt ut med luftbubblor vid utströmmningsröret?
#30 - 29 november 2017 20:53
Jag kör ju BARA luft i mina akvarier och det spricker bubblor och har sig :)
" target="_blank">
#31 - 29 november 2017 22:18
Ok så vattenytan ska krusa sej men inte skapa luftbubblor. Jag tror att det svåraste med att ta sej in i den här hobbyn är att det finns 100 olika svar på samma fråga och så många säger olika saker :S
#32 - 29 november 2017 22:41
Fiskodlare använder sig över lag av luftdrivna filter och därför kändes det inte som en jättestor chansning när jag tog steget bort från ytterfilter, droppfilter osv. Man ska sätta sig in i hur kvävecyklen fungerar och hur man upprätthåller den i sitt akvarium sen blir det lättare att gallra bland alla vettiga och ovettiga svar och tips man får av folk som vill dela med sig;)
#33 - 30 november 2017 11:44
[USER="28590"]BjörnJ[/USER] Under vilka förutsättningar driver luftbubblor ut syre ur vattnet?

[USER="66418"]Challecat[/USER] Oroa dig inte för syrehalten. Du har växter i vattnet och en pump som fixar cirkulation, om det är bubblor eller ej kommer förmodligen varken göra till eller från.
#34 - 30 november 2017 19:14
En till fisk dog idag :( en marmorgurami
#35 - 1 december 2017 08:47
[QUOTE=hivemindhermit;n2374992][USER="28590"]BjörnJ[/USER] Under vilka förutsättningar driver luftbubblor ut syre ur vattnet?

Skrev jag det..? ursäkta, ett fatalt tankefel, [:-4] jag tror jag menade att man inte kan tillsätta syre till vattnet med sådana luftbubblor och att man ventilerar bort koldioxiden, som växterna vill ha, så det är sällan bra att bubbla i växtakvarium. Bra att du påpekade det!

[USER="66418"]Challecat[/USER] Oroa dig inte för syrehalten. Du har växter i vattnet och en pump som fixar cirkulation, om det är bubblor eller ej kommer förmodligen varken göra till eller från.[/QUOTE]

"En till fisk dog idag :( en marmorgurami"

-Beklagar dödsfallet!
Helt klart har du något problem här, för att nu förtydliga en självklarhet.
Guramis brukar i alla fall vara motsåndskraftiga mot syrebrist.
Jag vet att jag för rätt många år sedan fick vita pricken på just marmorgurami och bilbuksfiskar som gick i samma akvarium, bilbukarna fick det först, dagen efter såg man det på guramisarna, hade för en gångs skull läkemedel hemma och kunde inleda behandlingen snabbt redan dag 1,, klarade alla guramis men några bilbukar föll ifrån. det fanns mosaikgurami också, men vad jag minns klarade sig dessa från angrepp.

Fick du mätt upp nitrit/nitrathalterna?
Har du några överlevande fiskar nu?
Undersökte du den senast avlidna fisken? i så fall såg du något konstigt?

Om nu nitritvärdet skulle vara ok, kan jag ju som jag skrev tidigare, misstänka annan förgiftning eller sjukdom, eller parasitangrepp.
Lätt att tro att du fått med dig något ned i akvariet tillsammans inredningen som förgiftat fiskarna, om nu alla värden är bra.

Foresten, jag var i en större zoo-butik häromdagen, en som tillhör en landsomfattande butikskedja, och där på hyllan ser jag teststickor, inte helt olika dem för att testa urinprov, men för akvaristiskt bruk, så jag tar tillbaka även den frågan...[V]

#36 - 1 december 2017 10:11
Ja, hemskt tråkigt att en till fisk dog! :( Men som vanligt, vi behöver mer information för att kunna hjälpa mer. Och helst foton!
#37 - 1 december 2017 12:19
[QUOTE=hivemindhermit;n2375029]Ja, hemskt tråkigt att en till fisk dog! :( Men som vanligt, vi behöver mer information för att kunna hjälpa mer. Och helst foton![/QUOTE]

Håller med om det, nu blir det bara fler mer eller mindre gissningsvisa spekulationer.
#38 - 1 december 2017 18:12
Jag har inte fått tillfälle att köpa hem andra tester, hoppas på att tiden finns nu till helgen.

En sak som kanske är lite skum är att jag kan se vad jag gissar är luft blåsan (ingen aning om vad den heter) ganska tydligt på en av dom fiskarna som är hängig, jag vet inte om jag helt enkelt inte tänkt på det förr men kan det vara nåt slags symptom? Detta är på en honungsgurami

Tittade på fisken som dog, såg inget konstigt på henne.

Jag har levande fiskar i akvariet ja, egentligen bara två som jag skulle säga att jag märker något konstigt med, en pärlemogurami som inte åt men nu har jag ju inte matat dom på ett par dagar så vet inte om han skulle äta nu men han ser mager ut. Den andra är honungsguramin, han hänger mest på botten nu för tiden, det är honom jag ser en tydlig "knöl" på som jag gissar är blåsan
#39 - 2 december 2017 09:31
Simblåsan kanske?
Det är inget normalt beteende hos olika guramisar att vistas vid botten, inte ens i de lägre vattenlagren, ok för korta stunder, men om de uppehåller sig nära botten under längre tid är det fel, ledsen att behöva skriva det. Guramis håller sig strax under ytan och ned till mitten ungefär.
Det finns ju olika fisksjukdomar med symptomet "simblåseförlamning" dessvärre är detta oftast inte behandlingsbart.
Precis som hos oss människor kan ju även fiskar få olika tumörer, om nu knölen du beskriver är en sådan...
Jag vet inte om det är vanligt hos honungsguramin. Men se om ditt bibliotek har lördagöppet och låna någon bra bok, exempelvis "Akvariets lexikon" den är nu kanske minst 25 år gammal, visseligen har det kommit ilallafall någon nyare upplaga, men där står mycket om olika sjukdomar och ännu mer om vattenkemi.
Sedan har väl de flesta fiskarna i artbeskrivningarna bytt namn si så där sjutton gånger.... Men grundkunskapen har inte föråldrats så himla mycket. Ja det finns ju andra bra akvarieböcker med kapitel om sjukdomar och annat elände också...
#40 - 4 december 2017 17:41
nu har jag testat vattnet med seras tester, vattnet är enligt dom tipp topp.....
Inget nitrit, inget nitrat och inget amoniak
#41 - 4 december 2017 18:13
Detta upptäcker jag idag! Det här är fisken som inte har ätit på väldigt länge, är väldigt mager, nu ser jag ju att hans fjäll sticker upp, jag har hört talas om detta men vet inte orsaken, vet bara att det absolut inte är bra!

Så här har INTE dom andra fiskarna sett när dom har dött

EDIT: försöker lägga upp bild men forumet säger att jag inte har behörighet!
#42 - 5 december 2017 20:16
Hallå, nu har två till dött... Vad händer??
#43 - 5 december 2017 20:35
Börjar låta som om du har någon typ av infektion i akvariet, tyvärr. :/
#44 - 6 december 2017 10:14
Ja jag håller med så vad gör jag D:











Annons