Vad kan trivas i en guldfiskskål?

Hej!

Min mor har en guldfiskskål som hon absolut vill ha fiskar i. Jag hjälper henne med detta och undrar nu vad vi egentligen kan ha för fiskar. Frågar man på djuraffärer säger alla olika, tycker jag.

Finns det några fiskar som trivs i guldfiskskål och i sådana fall vilka??? Kan man ha någon mal eller annan algätare?

Hej Johanna!

Du verkar trevlig. Jag skulle föreslå en ancistrusmal, för att hålla algerna borta.

Mvh
John

Inga fiskar alls, djurplågeri.
hans-göran

hgl

Jag hade en Ancistrus mal i en stor guldfiskskål på jobbet i fyra år. Nu har han fått flytta hem till ett riktigt akvarie. Jag vet dock inte om det är att rekommendera att hålla såpass stora malar i skålar.

/Mona

Ragdolls, Ancictrus D & Kardinaltetror
http://www.janitasdesign.com/softspot

hans-göran>> Tror det här är fel hobby om du ska gasta om djurplågeri...

Tyvärr är det så att även en hobby måste kunna tåla kritik.
Skålen hör 1800-talet till ,idag vet vi bättre, eller....
hans-göran


hgl

Det finns jättesnygga glasfiskar att ha i guldfiskskålar... levande fisk anser många vara djurplågeri. Stoppa själv ner huvudet i skålen och titta ut genom glaset... vilket perspektiv va??? Eller bli skrämd och måsta försöka gömma dig i ett runt rum med glasrutor runt om... Så om ni vill ha fiskar som trivs i kupan så måste det nog tyvärr bli glasfiskar.

MvH
Tant Nancy <img src=extra_smilie_ancistrus.gif border=0 align=middle>

John!!! Tror du är på fel forum om du tror att det fiskplågeri inte är det samma som djurplågeri...

MvH
Tant Nancy <img src=extra_smilie_ancistrus.gif border=0 align=middle>

Nanc&gt;&gt; Var inte så jag menade, utan att olika människor kan ha olika uppfattning om vad djurplågeri är.

Enligt mig är det bättre att ha någon liten fiskrackare i en stor glasskål, än att ha en stor baddare till guldfisk i ett 200-litersakvarium, eller stora karpar i en liten damm med 2 meters diameter och 20 cm djup.

Andra tycker tvärt om.

Kanske låt dumt med mitt inlägg, men det är faktiskt så att det råder en viss övertro på filter,circ.pumpar ,syrestenar etc.
Det viktigaste med ett akvarie är syresättningen av vattnet och det som är absolut viktigaste för detta är den fria vattenytans storlek i förhållande till vattenvolymen.
Ett ideal akvarie är alltså : lågt, långt och brett, i en skål blir allt fel, likaså i de populära cylinderformade och kantiga akvarierna, det är inte heminredning vi håller på med utan hållning av levande varelser.
Och skålens anv. är bäst för nancy:s förslag.
Sedan kommer jag alltid att gasta om djurplågeri så länge jag älskar min hobby
hans-göran

hgl

Jo, tyvärr är det nog så att ingen fisk kommer trivas i en guldfiskskål.

<img src=extra_smilie_Betta_splendens.gif border=0 align=middle><font color=blue>Maxim</font id=blue>
--------------
220 l
60 l
10 l

Med risk för att bli utmålad till djurplågare trots att jag äger30 djur allt ifrån fiskar till hundar så skulle jag föreslå att om guldfiskskålen är tillräckligt stor (Hur många Liter?) så skulle du kunna ha en kampfiskhane (de kräver ingen pump) där ihop med en liten mal och naturligtvis sten, växter etc. Men jag förordar et "vanligt akvarium.
Själv har jag två sk panorama-akvarium, de är ursnygga möbler!

Zobb

60L Sällskaps. (7 arter)
20L Kampfisk
12L Yngel (7+3st)

ingen bra ide!

/Marcus

När man bestämmer sig för att skaffa ett akvarium eller en guldfiskskål så har man tagit ett relativt egoistiskt beslut.

Men vi människor tar sådana beslut hela tiden. När vi ska äta, när vi köper kläder och när vi skaffar husdjur. Köper du fiskar, även om du har ett 20.000-literskar i ditt garage, så stödjer du djurhandelsindustrin. I den ingår allt ifrån fåglar och kaniner till ormar och ödlor.

Om nu johannassk's mamma vill ha en guldfiskskål, och ber sin dotter att hitta något som passar att ha där i så tycker jag inte att hon förtjänar att kallas djurplågare. Det finns så otroligt många andra du kan kalla djurplågare här i världen som antagligen förtjänar det bättre.

Om mamman nu skaffar någon kampfisk eller liknande så kanske hon fastnar för hobbyn och köper ett akvarium. Om fisken dör (hemska tanke) så går hon antagligen inte och köper en ny likadan.

Det jag blir irriterad på är när folk går och slänger sig med ord som djurplågare till höger och vänster. Hoppas verkligen att minst 10% av er inkomst går till organisationer som Greenpeace och liknande.

John: Håller med dej om det där med att kalla andra djurplågare.

<img src=extra_smilie_Betta_splendens.gif border=0 align=middle><font color=blue>Maxim</font id=blue>
--------------
220 l
60 l
10 l

JOHN!!

Väl talat!!

Zobb

"Any given day you can win or loose, but the point is, you can win or loose like a man"
Al Pachino

60L Sällskaps.
20L Kampfisk
12L Yngel

Eftersom Johanna ännu inte har någon fisk i sin mors guldfiskskål så har vi väl inte heller kallat henne djurplågare. Jag tycker inte det är fel att varna folk för "felköp" innan de har köpt sin fisk. Däremot så kan nog ingen finna ett inlägg från mig i alla fall, där jag kritiserat någon som redan har fiskar i skålar...
Valet hur man gör är fritt, men för att välja måste man få veta alternativen...

MvH
Tant Nancy <img src=extra_smilie_ancistrus.gif border=0 align=middle>

Glömde en sak... frågan vi svarat på ställs i rubriken, och jag tror inte att någon kan påstå att fiskar TRIVS i skålar, med lite tur kanske dom överlever...
Jag vet att det finns många andra akvaristiska förhållanden som också är fel, men nu diskuterade vi skålar...

MvH
Tant Nancy <img src=extra_smilie_ancistrus.gif border=0 align=middle>

En dylik skål skulle kunna innehålla 25-35liter,en kampfisk i den,vad är det för fel med det? för att den är rund?

Nanc&gt;&gt;
Precis, och därför kan man kanske förvänta sig ett svar i stil med:
"Jag tycker att en skål är för liten för att ha någon levande fisk i, <b>men</b>..."

Då har man förklarat sin ställning, så att personen kan överväga de aspekterna, plus försökt styra personen mot något "lämpligt" fiskval ifall den ändå väljer att gå vidare med skålprojektet.

Det var bara ordvalet jag reagerade mot. Man är ju lite känslig nu när man precis skaffat sitt första akvarium, ett 63-liters, som vissa tycker är på <b>tok</b> för litet, näst intill djurplågeri...

Alla fiskar kräver en viss akvariestorlek för att trivas och detta oavsett om det rör sig om en rund kupa eller ett akvarium.
Det finns också speciella filter för guldfiskskålar men däremot brukar det vara svårt att få tag i doppvärmare som man på ett vettigt sätt kan placera i skålar.
Jag har dock svårt att förstå den våldsamma aversionen mot guldfiskskålar - man kan skriva att man har kyssgurami i ett 150 liters eller påfågelciklider i ett 200 liters eller paroonhajar i ett 600 liters utan att någon skriker i högan sky om djurplågeri, men två guppy i en guldfiskskål då rör det sig plötsligt om djurplågeri.
Vad det handlar om är att varje art kräver en viss vattenvolym bl.a. beroende på artens storlek och beteeende. Självklart är det också så att ofta är det bättre med ett långt akvarium som hansg skriver men det innebär ju inte att långtifrån alla fiskar kräver ett sådant.
Du nämner inget om skålens storlek men de är sällan större än ca. 20 liter (även om det finns 50 liters) vilket i kombination med att vattnet inte värms upp gör att ganska få fiskar passar där. Kanske skulle ett litet stim (4-5 st) med kardinalfiskar kunna funka i en skål på 20 liter eller en guppy hane och två honor (om rummet är relativt varmt).
Vad som definitivt INTE passar är däremot guldfiskar eftersom de är alldeles för stora för normala guldfiskskålar.
Akvaristiska hälsningar
Kjell

Det finns en doppvärmare av märket Tronic (köpt på www.hjortgatanszoo.se) som är så pass liten att den kan rymmas i en "guldfiskskål" efter lite trixande. Det hade vi när vi hade yngel i vår, det kan däremot bero lite på formen på skålen om den skall gå att fästa.

Detta var bara en liten parentes.

/Carro

Kampfisk men egentligen ingenting<img src=icon_smile_dead.gif border=0 align=middle>

Lycka till!!!

Med akvaristiska hälsningar //Mert

hej
du kan ha guppys in en skål..
men dom kommer snabbt att fööka sej och du får skaffa dej ett större kar.

MVH Shpend

Jag oponerade mig inte mot skålens storlek men mot den lilla fria syresättande vattenytan i förhållande till vattenvolymen ,allt går inte att lösa med en pump och atrialjer i en rund skål.
hans-göran

hgl

Jag håller med hansg mvh Fredrik<img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle><img src=extra_smilie_aquarium.gif border=0 align=middle>

1500L kar med zebrafisk
240L kar med scalare
120L kar med kampfisk
60L kar med yngel

Hej,

Jag hade ett par black moors (guldfisk typ) yngel i en 50l guldfisk skål - från kläckning till ca 1,5 mån gamla.

Syre - fyll inte hela kupan, mängden vatten yta exponerad till luften avgör syresättning.

Doppvärmare - Jag mer eller hängde den på kanten...

Dessa "yngel" är nu ca 5cm stora och simmar med föräldrarna i ett 200 liters - ska ges bort om en ca månad.

En kollega på jobbet har en kampfiskhane i ca 20 liter utan doppvÄrmare och han är sällskaplig och ser ut att trivas (rygg fenan upp och livlig blick) - hon sköter det mycket väl och byter 100% vatten 1gg per vecka på måndagen och 50% på torsdagen... Hon matar varannan dag och fisken är nu 4 år så det verkar vara något rätt hon gör...?

Mvh,
cri

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Jo, tyvärr är det nog så att ingen fisk kommer trivas i en guldfiskskål.<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Förutom rent utrymmesmässigt så är det väldigt svårt att hålla fisk vid liv i dem. De är helt enkelt både för små och har för liten yta, så de blir extremt instabila.

Vad kan ett 30 liters akvarium kosta? Begagnat går det säkert att få tag på för nästan ingenting, och man får tio gånger bättre resultat än med en guldfiskskål.

Tycker själv att det är ganska löjligt att "Kategoriskt" skrika djurplågerie om alla som har fiskskål. Allt beror på vad man har i, både vad gäller fisk och infrastruktur.

Har själv haft skål igång från och till och ja, det är lite extra trixigt men inte i nån märkbart större utsträckning än andra småakvarier i samma storleksordning. Små akvarier är helt enkelt alltid lite klurigare än stora. Vad gäller argumentet med fri vattenyta kontra volym så är det visserligen sant, men jag har ändå svårt att se det som sååå avgörande, skillnaden är trotts allt inte så stor. (En 20L skål har kanske ett V/A på dryggt 4L/dm2 mot ungefär 3 för ett lika stort vanligt akvarie.)

Så för att raskt försöka svara på frågan istället för att komma med okonstruktivt moraliserande så skulle jag rekomendera följande.

1) Skaffa ett filter till skålen, finns i princip två alternativ som jag ser det:
a) ett luftdrivet bottenfilter (finns speciella sådana för skålar), fördelar med detta är pris och att vissa tycker det är snyggt med bubblor. Nackdelar är att det låter en del och att man måste köpa nya "patroner" då och då.
b) ett litet innerfilter. Tystare och (tror jag) effektivare, kostar lite mer och kan vara svårt att montera. Den bästa (och nästan löjligt enkla) metoden jag har hittat är att helt enkelt hänga filtret i sladden m.h.a. ett par klädnypor i skålens överkant.
Ytterliggare en fördel (oftast) är att filtret genom sin spillvärme faktiskt värmer skålen med nån grad eller två.
2) Inred skålen på enklast möjliga sätt, en eller två stenar och ett par stjälkar vattenpest duger gott. Se också till att ha en stark spot eller liknande som lyser ned i skålen om du vill ha riktiga växter. Är belysningen ett problem kan det nog faktist vara lika så gott med konstgjort. (Dvs heller en plastväxt än en döende riktig)
3) Välj få, små & tåliga fiskar utan krav på värme. (Dock inte för få om det är stimfisk.)

Några förslag på fisk:
Moskitofisk (Gambusia affinis), Dvärgtandkarp, kardinalfisk, neontetra.
För att hjälpa till med renhållningen skulle jag rekomendera en eller två amanoräkor. Har man möjlighet att flytta den när den växer kan man eventuellt ha en liten ancistrusmal.

Lycka till!
/