Utbildning - Forum

zooett

#1 - 10 september 2002 12:25

Ska nu till helgen sätta mig i skolbänken för att genomgå zoorfs grundkurs.Har haft butik i 11 år och måste nu genomgå minst 4 st kurser för att få fortsätta driva handel med djur.Hoppas på en givande helg!!!

Rolle

Kjell Fohrman
Administrator

#2 - 10 september 2002 12:48

Hej,
11 år, ja då är det väl på tiden att du skaffar dig en utbildning <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>.
Om du skall gå akvaristikkursen den 26-27/10 så lär vi ses då.
Ha en trevlig helg.
Akvaristiska hälsningar
Kjell

GooGoo

#3 - 10 september 2002 12:58

Ha en trevlig utbildningshelg Rolle! Du skall se att den trots allt kommer att ge en hel del, man blir ju aldrig fullärd, heter det ju. Dessutom är det ganska kul att sätta sig i skolbänken som vuxen och sedan kan man ju "bolla" lite med andra kollegor.
Lycka till! <img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>

H<img src=icon_smile_clown.gif border=0 align=middle>H

Micke J

#4 - 10 september 2002 14:11

Jag önskar dej också en trevlig utbildningshelg.
Och hoppas du får ut mycket av kursen.
Micke J

zooett

#5 - 11 september 2002 07:15

Hej kjell!
Jo det är på tiden att jag går kursen,men jag har anmält mig till grundkursen redan för tre-fyra år sedan i Svalöv.Då var det för lite anmälningar.När gick du din grundkurs?Hur många år hade du haft butik innan du gick kursen?Har själv hållt på med akvarium sedan -69,farsan sålde även han akvariefiskar!

Rolle

catrin

#6 - 11 september 2002 21:31

Jag gick akvaristikkursen i Uppsala (den första), hade jätteskoj.
Lärde mig mycket också... Jag undrar om dansken från Tropica är med fortfarande? Skånska kan vara nog så besvärligt, men jag tror att hälften av kursdeltagarna inte förstod ett ord av vad han sa. Han var i allafall superduktig, hade mycket bilder att visa från olika djuraffärer runt om i hela världen. Ska själv på gnagarkurs nästa helg, det blir nog bra det också..

Cattis

Kjell Fohrman
Administrator

#7 - 12 september 2002 07:05

Hej Cattis,
Jodå Claus är fortfarande kvar och trots språket så får han alltid mycket högt betyg av kursdeltagarna.
Akvaristiska hälsningar
Kjell

zooett

#8 - 12 september 2002 12:57

Hej Kjell!!
Vill du ej svara på frågan när du gick din grundutbildning?
Eftersom lagen kom till när vi gick med i EU så har du säkert ej gått den.Ronny Thulin i Hbg har hållt på med att importera fisk i ca 30 år innan han blev tvungen att gå grundkursen när vi nu gick med i EU.Vad kan en kurshelg tillför han?Jo två dagar borta från frugan! Det hade varit bättre att alla som ska öppna djuraffär var tvungna att gå kurser,och inte de som har hållit på i 20-30 år.

Rolle

Kjell Fohrman
Administrator

#9 - 12 september 2002 13:24

Hej igen,
Sorry missade din fråga Rolle.
Nej jag har inte gått grundutbildningen och kan alltså inte ha någon försäljning av djur.
Även om jag inte behöver gå grundkursen (säljer inte djur) så tänker jag göra det någon gång nästa år (kan alltid vara bra att ha i bagaget).
Dina synpunkter om att de som haft en affär i en massa år skulle ha slippa gå en utbildning framfördes till Jordbruksverket av Zoorf, tyvärr utan resultat.
Akvaristiska hälsningar
Kjell

catrin

#10 - 12 september 2002 18:41

Jag tyckte själv att det var skitfånigt att jag skulle behöva gå utbildningen, jag har en tvåårig djurskötarutbildning, med inriktning på små- och husdjur(obs ej lantbruksdjur). Men... jag tycker faktiskt att jag har lärt mig något ändå. Det tror jag faktiskt att alla har gjort som har gått kursen.
Jag tror faktiskt att det var Kjell som sa till oss att -" Han var inte ung nog att kunna allt"; kan ha varit någon annan också, men det är faktiskt väldigt sant.
Nu har vi ju fått den lagstiftning vi har och jag tycker vi skall vara glada för det, branchen blir ju faktiskt mycket seriösare. Det kostar massor med pengar och många slutar att sälja levande djur, men de som fortsätter kommer i gengäld att få sälja mer och är förmodligen mer kunniga än de som nu lägger av med levande djur.
Dessutom vill jag bara påpeka att kravet på utbildning inte kommer från EU utan är regeringens förslag i första början och sedan JBV som har utformat kraven på den. Mig veterligen förekommer det ingen annanstans i europa dessa krav på utbildning. Norge är väl på gång tror jag....men har för mig att det är frivilligt där. Kjell har säkert bättre koll på det..

Cattis

casper

#11 - 12 september 2002 19:08

vad kostar utbildningen? eller är den gratis eftersom staten kräver det? om den kostar mycket drar sig då inte många för att starta akvarieaffär? o därmed så stiger priser pga bristande konkurens+ att det som blir utlägg måste in igen,eller?Om utbildningen inte är gratis,så borde den vara det,för det är väl djuren man vill värna om och inte etablerade handlare som blir av med blivande konkurenter så att priser skjuter i höjden så att hobbyn blir än dyrare än den är.

zooett

#12 - 13 september 2002 06:54

Hej Casper!
Utbildningen år ej gratis,om man är ansluten till Zoorf kostar varje kurs 3000:-.Jag måste gå 4 st kurser,grundkurs,fisk,gnagare & fågel.
Nu är det inte bara kursen som kostar,jag måste ha personal extra personal på helgen då jag själva inte kan jobba eftersom jag är på kursen.För min del kosta dessa kurser mig ca 15-30000:- beroende på var jag ska gå kursen.

Rolle

Kjell Fohrman
Administrator

#13 - 13 september 2002 07:04

Hej igen,
Cattis skriver - "Mig veterligen förekommer det ingen annanstans i europa dessa krav på utbildning."
Jodå det krävs utbildningen även i en del andra länder. I Tyskland måste man t.ex. dessutom gå som lärling i två år (tror jag det var) innan man får starta en djuraffär.

Casper skriver - "eller är den gratis eftersom staten kräver det?"
Det finns mängder av utbildningar för olika yrkeskategorier som inte är gratis bara för att det är krav på det. Det finns också mängder av yrken som kräver utbildning så det är inget unikt med detta.
Kostnad för en utbildning (inräknat resor och övernattning) om man har alla djurgrupperna och då måste gå alla utbildningarna motsvarar ungefär 2 promille av vad en mycket liten zooaffär omsätter under 10 år. Jag tror att vi konsumenter klarar av denna prishöjning<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>.
Då var det ett bra mycket större problem för affärerna när myndigheterna för några år sedan kom med nya utrymmes- och ventilationskrav för smådjur, fåglar och terrariedjur. Dessa krav har lett till att många zooaffärer har tvingats sluta sälja djur.
Akvaristiska hälsningar
Kjell

a_kh

#14 - 13 september 2002 19:55

Hej!

Kan man gå grundutbildningen om man inte har gått någon annan utblidning med inriktning på djurhållning? Kan man använda den som betyg om man söker jobb på en djurpark eller liknande?

Anna-Karin <img src=extra_smilie_aquarium.gif border=0 align=middle>

Micke J

#15 - 13 september 2002 19:59

Måste samtliga anställda i en zooaffär som säljer djur gå kursen eller räcker det med en anställd i butiken?
Micke J

Kjell Fohrman
Administrator

#16 - 14 september 2002 09:07

Hej,
Rolle skriver - "kostar varje kurs 3000:-."
En petitess kanske men rätt skall vara rätt. Företag kan dra av momsen och därmed så kostar grundkursen 2400 och övriga kurser 2200.
Men självklart tillkommer resor, ibland övernattning etc. Utslaget på 10 år så blir det ändå bara ca. 2 promille av omsättningen för en mindre affär om han/hon går alla kursena.

Anna-Karin skriver - "Kan man använda den som betyg om man söker jobb på en djurpark eller liknande?"
Nja, en merit är det kanske, men dessa kurser är ju inriktade på de djur som säljs i en djuraffär så det är ju inte samma sak.
Om man vill jobba i djurpark så skall man istället gå den två-åriga djurskötarutbildning som Cattis gått.

Micke skriver - "Måste samtliga anställda i en zooaffär som säljer djur gå kursen eller räcker det med en anställd i butiken?"
Enligt lag räcker det med en. Detta till trots har massor av affärer skickat alla sina anställda på denna utbildning, trots att det har kostat dem en hel del. Jag vet en affär och en grossit som haft 5 st som gått akvaristikkursen. Man kan ju undra varför de gör så, men sannolikt anser de väl att det i längden lönar sig med utbildad pesronal.
Akvaristiska hälsningar
Kjell

imported_n/a

#17 - 14 september 2002 09:50

Om butiken är nyöppnad eller tänker starta,så inbillar i allefall jag mig att det blir en tung börda ekonomiskt,dom första åren brukar avgöra mycket om det bär sig.

Kjell Fohrman
Administrator

#18 - 14 september 2002 09:58

Hej igen,
Självklart kan det vara så men så är det väl med de flesta yrken idag att det kräver en utbildning. Skillnaden är väl i så fall snarare den att denna utbildning är väldigt kort och billig i förhållande till andra utbildningar.
Akvaristiska hälsningar
Kjell

zooett

#19 - 16 september 2002 06:15

Hej alla glada vänner!
Ska bara tala om att har nu kommit hem från en två dagars kurs i Svalöv,och detta var de två tråkigaste dagarna i mitt liv!Skriver mer på torsdag,ska nu packa ner lite saker,ska på en konferans med svensk handel till Norge i kväll.En sak har jag lärt mig i helgen,det är hur högt upp en noshörning märker sitt revir,mycket intresant att veta när man bedriver zoohandel.

Rolle

Ulf P

#20 - 16 september 2002 06:51

Med en negativ attityd från början kunde det väl knappast bli annat än "de tråkigaste dagarna i sitt liv". All utbildning är bra, spelar ingen roll om man redan kan 90% av innehållet. Det finns alltid nånting nytt att lära, ingen är så fullkomlig att man kan allt. Det spelar ingen roll om man har 11 eller 30 års erfarenhet, det kanske snarare är en ännu större anledning till att fräscha upp sina kunskaper.
/Hasse

==================================
http://och.nu/ciklid / http://och.nu/hasse

Kjell Fohrman
Administrator

#21 - 16 september 2002 07:50

Hej igen,
Håller med Hasse - om man vill ha tråkigt så har man det. Du var ju motståndare till att gå denna kurshelg och hur mycket det skulle kosta, samtidigt som du tydligen fullkomligt frivilligt åker iväg ännu fler dagar på en konferens om svensk handel med Norge!!!
Eftersom jag inte själv har gått grundutbildningen så kan jag inte uttala mig så mycket om den, men jag har i alla fall pratat med mängder av personer som gått dem och ingen av dem har varit så totalt kritisk som du.
Ingen har dock varit översvallande positiv heller för den delen, just för att denna kurs tar upp en hel del som man inte har så mycket nytta av i sin verksamhet. Kursplanen har dock Jordbruksverket fastställt så den är inte så mycket att göra åt.
De djurrelaterade kurserna som du har kvar att gå brukar vara betydligt populärare eftersom det blir betydligt mer konkreta.
Akvaristiska hälsningar
Kjell

zooett

#22 - 16 september 2002 09:56

En liten komentar!
Jag har ej skrivit att jag var negativ till kursen,hoppades på en givande helg!!!!!!!!!
Med den uppläggningern som kursen var gjord kan man ej bli positiv!
Det var ej fel på kursledarna,det var fel man på fel plats.
Många av oss som gick har haft butiker i flera år och vi fick reda på hur man städade i marsvins & kanin burar,fågelburar mm .
Med rätt utformning av kursen hade man blivit possitiv.
Eftersom jag sitter som ordförande i vår handelsklubb har jag blivit inbjuden av Svensk handel.Jag ser detta som en tillfällighet att träffa andra handlare i skåne.

Rolle

Kjell Fohrman
Administrator

#23 - 16 september 2002 11:04

Hej igen,
Jag tycker att du skall framföra dina synpunkter till Zoorf. Jag är ju ansvarig för akvaristikkursen och den har ändrats något efter de synpunkter som vi fick in på de första kurserna och jag är säker på stt de som ansvarar för grundkursen också är intresserad av synpunkter på hur kursen skall kunna förbättras.
Sedan är det ju förstås ett problem (som jag nämnde tidigare) att kursplanen bestämmer ju Jordbruksverket så den är inte så mycket att göra åt.
Ett annat problem är kanske också just det du nämner att det hålls en kurs för alla, dvs på samma kurs kan det gå en som haft akvarium i 30 år och en annan som är helt grön. Det vore helt klart bättre med en uppdelning, men det skulle också innebära betydligt färre deltagare och kanske längre resor för deltagarna, vilket också innebär betydligt dyrare kurser. De mätningar som vi gjort efter en del kurser visar dock ingen markant skillnad mellan hur desse bägge grupper uppfattar kursen, utan bägge grupperna är rejält positiva.
Akvaristiska hälsningar
Kjell

imported_n/a

#24 - 16 september 2002 11:23

Frågan är om det inte skulle utökas med utbildningar istället,tex att alla som har akvarium hemma måste gå en kurs,som kostar ett antal tusen,man måste ju tänka på djuren,o utbildning är ju "alltid" bra,eller vad säger du hasse?

Ulf P

#25 - 16 september 2002 12:11

Tack för den bollen, Villo. Vad JAG säger? Utbildning är alltid bra, ja. Och? Är det så kontroversiellt? Är inte alla intresserade av att lära sig nya saker? En självklarhet trodde jag...

Om det ska krävas utbildning för att få ha akvarium hemma? Varför då? Det tycker jag absolut inte. Däremot vore det trevligt om utbildningsförbund i samarbete med akvarieföreningar kunde erbjuda kurser i akvaristik på olika nivåer. Men det är en helt annan sak. Och absolut lika frivilligt som att gå kvällskurser i tyska, knyppling eller aktiehandel.

mvh
/Hasse

==================================
http://och.nu/ciklid / http://och.nu/hasse

imported_n/a

#26 - 16 september 2002 13:01

Utbildning är välle ok. om den leder nånstans,håller med om det,men zooett tycker vad jag kan förstå att han inte behöver det,lika lite som du tycker att det ska va "körkort" på akvarium i hemmet,för även du kan väl lära dig nått nytt?om man nu ska dra saker till sin spets.Förövrigt så är det ju myndigheten som lagt reglerna utan som helst inblanding från zoorf o deras handledare,Det har i allefall jag svårt att tro på!!

Kjell Fohrman
Administrator

#27 - 16 september 2002 13:38

Hej,
Jag förstår inte riktigt heller vad villo menar.
Att KRÄVA utbildning för att man skall ha ett akvarium är knappast någon som förespråkar. Däremot kurser i akvarieföreningarnas regi som Hasse nämner (och som redan finns i en del föreningar) är ju bara bra.

Villo skriver - "zooett tycker vad jag kan förstå att han inte behöver det,lika lite som du tycker att det ska va "körkort" på akvarium i hemmet".
Något löjlig jämförelse, i det ena faller handlar det ju om en yrkesverksamhet som går ut på att lära människor hantera djur, i det andra fallet en hobby eller att bara ha ett akvarium att titta på.
Om kriteriet för om en utbildning är nödvändig eller inte, skall vara om man anser sig vilja/behöva gå en utbildning eller inte är det som skall gälla, så skulle jag vilja vara läkare eller varför inte flygkapten eller något annat roligt.
Däremot kan jag ju förstå synpunkten att om man har jobbat i 10 år i ett yrke så kan det vara onödigt att nu tvingas utbilda sig, men detta håller som jag nämnde tidigare inte jordbruksverket med om.

Villo skriver - "Förövrigt så är det ju myndigheten som lagt reglerna utan som helst inblanding från zoorf o deras handledare,Det har i allefall jag svårt att tro på!!"
Zoorf och även olika ideella föreningar har alla varit remissinstanser när det gäller den lag som gäller. Tyvärr tar myndigheter väldigt liten hänsyn till de som har andra åsikter än de själva när lagar skrivs.
Men det är helt rätt att Zoorf inte har något emot att de som är yrkesverksamma med djurförsäljning skall utbilda sig, däremot invände Zoorf som sagt mot kravet på utbildning för "gamlingar" inom branschen, men det struntade de ju i.
Zoorf har definitivt inte heller någon ensamrätt till utbildningen utan alla som följer deras Jordbruksverkets kursplan kan arrangera en utbildning.
Akvaristiska hälsningar
Kjell

Ulf P

#28 - 16 september 2002 13:46

Har lite svårt att förstå vad du är ute efter med din argumentation, Villo.
<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>men zooett tycker vad jag kan förstå att han inte behöver det,lika lite som du tycker att det ska va "körkort" på akvarium i hemmet<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>
Ja, han tycker inte att han behöver det. Men nu är det ju ett krav, så är det. Är man zoohandlare får man ju respektera lagar o förordningar. Det finns ju en mening bakom och den är ju knappast att j*vlas med seriösa handlare.

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>för även du kan väl lära dig nått nytt?om man nu ska dra saker till sin spets.<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>
Har jag sagt något annat? För det första, jag bedriver ingen zoohandel, alltså behöver jag inte gå nån lagstadgad utbildning. För det andra, skulle det finnas grundkurser i akvaristik skulle jag mer än gärna gå en sådan. Sådana kurser dock tyvärr inte lätta att hitta. Under min tid som ordförande i akvarieförening försökte jag få en dialog med några studieförbund här, men ingen av dessa visade något som helst intresse.

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Förövrigt så är det ju myndigheten som lagt reglerna utan som helst inblanding från zoorf o deras handledare,Det har i allefall jag svårt att tro på!!<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>
Vad har du svårt att tro på? Att Zoorf inte har ett finger med i spelet om lagstiftningen? Tja, den frågan får väl ställas till representanter för Zoorf. Jag har ingen aning.

mvh
/Hasse

==================================
http://och.nu/ciklid / http://och.nu/hasse

imported_n/a

#29 - 16 september 2002 13:52

det var kanske ett uns av sarkasm i ett inlägg ovan,Allt är många gånger inte så enkelt att tex"du ska vara nöjd med att lära dig nått nytt" när man inte är det, o speciellt när man inte själv är drabbad så kan man ju tycka åt andra,det är ju enkelt,Men nu så uppstod det kritik åt ämnet o utan att blanda in flygkaptener o läkare så är det trots allt ett faktum!I ett annant inlägg så tyckte jag mig läsa att det endast var zoorf som var godkända? men jag missförstod väl fel

Kjell Fohrman
Administrator

#30 - 16 september 2002 13:59

Ja du,
Med en gång blev allt mycket klarare av ditt inlägg<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>.
Vem som arrangerar av Jordbruksverket godkända utbildningar anges på deras hemsida.
Akvaristiska hälsningar
Kjell

imported_n/a

#31 - 16 september 2002 14:01

Sen borde du väl veta att det finns så många "lagsnickrare" att risken finns ju faktiskt att du måste ha tillstånd för att ha akvarium hemma(skulle inte bli förvånad)Men det är ju som du säger att det är bara att bita ihop och skaffa eller lägga ner.För lagar måste man följa utan att kunna protestera mot att det är nog nått fel på den,för det är det ju inte ,kan inte vara,eller hur?

Ulf P

#32 - 16 september 2002 14:09

Jaha...jag säger bara <img src=icon_smile_question.gif border=0 align=middle>. Vad tycker du Villo? Är det bra med utbildning allmänt sett? Är det bra med utbildning för zoohandlare specifikt? Ett par "ja" eller "nej" så kan vi kanske lägga denna diskussionen åt sidan. <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

Några synpunkter på upplägget av kursen har jag inte haft åsikter om eftersom jag inte "är drabbad". Har man sådana åsikter bör man ju framföra dessa till arrangören. Det hjälper ju knappast att beklaga sig här.

/Hasse

==================================
http://och.nu/ciklid / http://och.nu/hasse

imported_n/a

#33 - 16 september 2002 14:14

Det hjälper inte att säga sin åsikt på ett forum? nähä!Varför gör du det då?

Ulf P

#34 - 16 september 2002 14:16

Jag aaaanar en viss sarkasm i ditt inlägg, Viggo...<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
För lagar måste man följa utan att kunna protestera mot att det är nog nått fel på den,för det är det ju inte ,kan inte vara,eller hur?<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>
Det finns mycket galet i vår lagstiftning, utan tvekan. Men i just detta ämne tycker jag personligen att den är bra. Det är en kvalitetshöjande lagstiftning som borgar för en ökad respekt för vår hobby. Till handlares och hobbyisters glädje på kort o lång sikt.

/Hasse

==================================
http://och.nu/ciklid / http://och.nu/hasse

Ulf P

#35 - 16 september 2002 14:17

Nu får du väl ge dig....jag HAR ju ingen åsikt om kursens uppläggning. juh...
<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Det hjälper inte att säga sin åsikt på ett forum? nähä!Varför gör du det då?<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

==================================
http://och.nu/ciklid / http://och.nu/hasse

imported_n/a

#36 - 16 september 2002 14:20

viggo?<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

Kjell Fohrman
Administrator

#37 - 16 september 2002 14:25

Hej igen,
Villo skriver - "För lagar måste man följa utan att kunna protestera mot"
Självklart KAN OCH SKALL man protestera mot lagar som är fel. Det har dock större effekt att göra det innan en lag genomförs.
När lagen genomfördes så försökte Zoorf aktivera sina medlemmar och få dem att protestera (mot det som var fel) men då iddes ingen (nästan ingen i alla fall) bry sig utan man resonerade väl som så att det löser sig.
Nu i efterhand kommer en del gnällspikar och protesterar utan att de tidigare gjorde den minsta lilla insats när det så väl behövdes.
Vem sjutton tror att Jordbruksverket bryr sig om vad någon skriver på en hemsida åtskilliga år efter att en lag genomdrivits.
Akvaristiska hälsningar
Kjell

syrolis

#38 - 16 september 2002 15:33

Vilka diskuss... :-)

Enligt min mening så är ingen utbildning bortkastad. Alltid lär man sig något.
Nu är jag varken handlare eller anställd i zoobutik men i mitt yrke där jag varit verksam i 18 år finns fortfarande saker att lära. Ibland även grundläggande saker som man upptäcker att man kanske utför på ett lite felaktigt sätt.

Att det finns en grundkurs tycker jag är bra eftersom då jämnas kanske olikheterna ut mellan rena nybörjare och erfarna zoohandlare.

Kurserna verkar intressanta i alla fall. Är de bara öppna för branchfolk eller kan man "köpa in sig" för att ha i "bagaget" om man skulle vilja skola om sig?

"Djurtokig kvinna som har mångårig djurhållning hemma av de flesta kategorier..."

zingo_boy

#39 - 16 september 2002 18:38

ärligt talat (jag har inte läst allt) så vill jag veta vilken gymnasie linje man ska gå för att få någorlunda bra start kunna starta egen akvaristik-butik?

mvh valle

Aqua_Max

#40 - 16 september 2002 22:39

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>...vilken gymnasie linje man ska gå för att få någorlunda bra start kunna starta egen akvaristik-butik?<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>Jag föreslår naturvetenskapligt program, naturgren med extra tillval i form av så många miljökunskap, naturkunskap, ekologi samt kemi kurser du kan roffa åt dig. Det är i alla fall den gymnasieutbildning jag själv har gått och även om jag nu inte planerar att starta någon akvariebutik så ger det i alla fall en del kunskaper i bagaget som kan vara bra att ha om man nu skulle vilja göra det. Sedan är det nog lämpligt att även utbilda dig gällande företagsekonomi.

Arbetsförmedlingarna i landet brukar även ge starta eget kurser, som jag också kan rekommendera om man tänker starta ett företag. (Har själv gått en sådan kurs, som var på heltid i en månad.)

~~~ Max Photo ~~~

Kjell Fohrman
Administrator

#41 - 17 september 2002 14:20

Hej,
Syrolis skriver - "Är de bara öppna för branchfolk eller kan man "köpa in sig" för att ha i "bagaget" om man skulle vilja skola om sig?"
Nej då, alla kan gå. Fast kursavgiften är betydligt högre för icke-Zoorf medlemmar och har man inte något företag kan man ju inte heller dra av momsen så det blir ganska dyrt.

Valle skriver - "vill jag veta vilken gymnasie linje man ska gå för att få någorlunda bra start kunna starta egen akvaristik-butik?"
Jag rekommenderar de speciella naturbruksgymnasier som finns i Sverige - bl.a. i Svalöv i Skåne; Jälla i Uppsala; Strömma i Sätila nära Göteborg och ett i Munkedal. Det finns säkert ytterligare några. Där får man en bred djurutbildning och de flesta av dem arrangerar också egna grundkurser för blivande zoohandlare, medan de däremot ofta låter deras elever går Zoorfs akvaristikkurs.
Akvaristiska hälsningar
Kjell

catrin

#42 - 20 september 2002 20:10

Jag ville bara peta in lite info om gymnasielinjer inriktade på djur.
naturbruksgymnasier finns över hela Sverige om man vill gå en sådan, sedan finns det massor av speciallinjer med olika inriktningar.
Bla i Skara, Kålmården, Hudiksvall och Lycksele, det finns säkert fler som jag inte vet om. Jag gick själv i Lycksele; Utbildning av djurvårdare utanför animalieproduktion. Långt och krångligt namn.
Den är inriktad på husdjur, djurpark och viltvård. Vi har bla tagit jägarexamnen. Tack och lov inga kossor och grisar.

Cattis

Jonas81

#43 - 21 september 2002 10:02

En ny fråga i dena diskus.
Om jag vill odla fisk tex skalarer och sälja till djuraffärer och privata personer, måste man då gå den här utbildningen?

//Jonas

catrin

#44 - 22 september 2002 17:00

Ja, det måste du!
Man kan komma undan medlemskapet till ZOORF(zoobranchens riksförbund).
Genom att gå andra av jordbruksverket godkända kurser. Då är det bara kursavgifterna som kostar; skulle kunna passa "privatpersoner" som vill odla lite fisk t.ex. Men man måste fortfarande gå både grundkurs och akvaristik.

Cattis

Ulf P

#45 - 22 september 2002 22:05

Stämmer detta verkligen? Skulle inte det kunna ta död på hobbyodlarintresset ganska omgående om det var krav på utbildning för privatpersoner som vill sälja sina yngel? Görs det ingen skillnad på näringsidkare och privatpersoner?
/Hasse

Micke J

#46 - 22 september 2002 22:30

Om detta skulle stämma så är det ju helt onödigt att ha köp/sälj anonnssida.
Hur många är det som säljer fisk genom annons som har gått denna kurs?
Jag tror som Hasse_H att detta skulle ta död på hobbyodlarintresset.
Varför ska man då sitta här och försöka dra upp yngel när man inte får sälja dom vidare utan denna kurs?
Verkar ju rätt meningslöst att föda upp dom och sen avliva dom för att man inte kan behålla dom av utrymmesskäl.
Micke J

Kjell Fohrman
Administrator

#47 - 23 september 2002 09:02

Hej,
Jonas frågar - "Om jag vill odla fisk tex skalarer och sälja till djuraffärer och privata personer, måste man då gå den här utbildningen?"
I lagen anges "Den som yrkesmässigt eller i större omfattning bedriver handel......." skall gå en utbildning.
Zoorf skickade ett brev till Jordbruksverket där de fick frågan om vad som avses med "större omfattning".
De fick ett tämligen luddigt men långt svar. Kontentan var väl ungefär som så att den som odlar djur för utställningsföremål har rätt att sälja överskottet av denna avel utan att det skall anses som större omfattning. En person som t.ex. annonserar regelbundet på "djur säljes" i någon tidning eller webbsida är att avse som "större omfattning".
Jag TROR dock att om man bedriver odling i så pass liten skala att man har några få akvarier hemma som man odlar fisk i, så går man tämligen säker. Har man t.ex. en lokal som man hyr med ett lite större antal akvarier så är det däremot att betrakta som "större omfattning".
Men någon exakt defintion om när man måste ha genomgått en utbildning finns dock inte.
Akvaristiska hälsningar
Kjell

QueenXiter

#48 - 23 september 2002 09:06

Hoppar in lite här bara!
Såg att ni diskuterade utbildningar.
Vart går man en sån här utbildning o hur kommer man in på den?

"Ingen kan göra allt men alla kan göra något"

Kjell Fohrman
Administrator

#49 - 23 september 2002 09:23

Vilken utbildning menar du?
Vi har ju tidigare nämnt om att vissa gymnasier har olika utbildningar och dessa kommer man lämpligen i kontakt med genom studievägledaren på sin skola.
Vad gäller Zoorf´s utbildning genom att kontakta Zoorf - www.zoorf.org
Akvaristiska hälsningar
Kjell

Aqua_Max

#50 - 23 september 2002 11:57

Som jag tolkar lagen så är det återkommande omsättningen främst i pengar (och i viss mån relaterat till massa/antal djur) som räknas, vilket INTE står i direkt relation till hur många akvarier eller fiskar man har.

Har man t.ex. tre-fyra stycken akvarium hemma proppfulla med en massa fiskar, där inriktning är att bedriva handel, så att man flera gånger varje månad säljer en stor del av fiskarna, får en ansenlig mängd pengar i betalning och köper in eller odlar fram en ny omgång säljklar fisk igen bara för att sälja dem så är det ju ett exempel på hög omsättning som jag personligen tolkar som handel i stor omfattning.

Som kontrast kan man ju ha tiotals akvarier i en källarlokal där syftet är att det ska vara kul och trevligt, där man blir tvungen (främst för att man inte vill döda fiskarna) ger bort eller byter bort några hundra fiskar per år som man odlat fram eller inte vill ha kvar längre, (samt i undantagsfall säljer med omsättning på några hundralappar eller några enstaka tusenlappar per år) vilket jag personligen inte tolkar som handel i stor omfattning.

Jag tror att så länge hobbyn ligger på en nivå som inte kan liknas näringsverksamhet så är det nog generellt sett ingen stor omfattning. Hur riksskatteverket ser på hobbyverksamhet kan läsas på http://www.rsv.se/broschyrer/344/34405.html

Generellt sett tror jag att om man håller sig under en omsättning på långt under 30.000:-/år, inte har vinstsyfte och inte bedriver handel med tusentals små fiskar, eller hundratals större fiskar, så tror jag inte att det är att betrakta som att bedriva handel i större omfattning.

~~~ Max Photo ~~~

Kjell Fohrman
Administrator

#51 - 23 september 2002 12:05

Hej,
Svaret jag skrev ovan är baserat på Jordbruksverkets svar på Zoorf´s brev och enligt dem (de är ju de som tolkar också, åtminstone tills en domstol har sagt något annat) så är reglerna betydligt tuffare än vad Max menar.
Akvaristiska hälsningar
Kjell

Aqua_Max

#52 - 23 september 2002 12:19

Vad jag menar är att det är handeln med djuren som avses, inte antalet akvarier eller var de är placerade. Att peka ut folk bara för att de råkar ha en akvarielokal med många akvarier är alltså felaktigt.

Har man ett normalt 720 L akvarium hemma är det fullt möjligt att odla fram tusentals pygmépansarmalar per månad i detta. Säljer man dessa framodlade fiskar regelbundet varje månad är det förmodligen att betecknas som större omfattning.

Samtidigt är det lika möjligt att ha tiotals akvarier i en akvarielokal utan att någonsin sälja en enda fisk.

~~~ Max Photo ~~~

Aqua_Max

#53 - 23 september 2002 12:39

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>En person som t.ex. annonserar regelbundet på "djur säljes" i någon tidning eller webbsida är att avse som "större omfattning".<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>Detta får också tas men en stor nypa salt. Om man inte lyckas sälja de djur som man annonserar ut så har ju ingen ens någon fullbordad handel genomförts. Rör det sig dessutom om endast om en liten mängd djur som annonseras och som säljs är det ju inte heller någon omfattande handel, oavsett hur mycket eller var man annonserar. Jag tror inte att någon skulle kalla det för handel av större omfattning bara för att man regelbundet annonserar ut och säljer t.ex. ca 10-15 guppy i månaden.

~~~ Max Photo ~~~

Ulf P

#54 - 23 september 2002 12:44

Knepigt detta...enda sättet att få veta är väl att få ett prejudikat. Någon frivillig guppyakvarist som vill anmäla sig själv? <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Det vore rätt "kul" att se Jordbruksverkets utredning...husrannsakan med dragna håvar kanske? <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

/Hasse

==================================
http://och.nu/ciklid / http://och.nu/hasse

Kjell Fohrman
Administrator

#55 - 23 september 2002 12:52

Max skriver "Detta får också tas men en stor nypa salt."
Ursäkta då.
Jag referar bara till det svar som jordruksverkets representant gav både brevledes till Zoorf och muntligen vad de svarade Zoorf när dessa hade ett möte med dem.
Det är alltså inte mina åsikter och inte heller Zoorfs (som ju faktiskt också protesterade) utan jordbruksverkets som jag angivit ovan utan jag håller med om att de är ologiska, inkonsekventa - just name it.
Om du på något sätt har nära insyn i Jordbruksverkets arbete och därför vet fakta så är nog alla i branschen tacksamma om du kan tala om vilka exakta fakta som gäller.
Akvaristiska hälsningar
Kjell

Aqua_Max

#56 - 23 september 2002 13:43

Vad jag har hört (främst från poliser och personer på länsstyrelsen och riksskatteverket) samt läst när det gäller tillämpning av liknande bestämmelser är att människorna som kontrollerar att lagarna efterföljs oftast har någorlunda sunt förnuft. Alltså är det bättre med en luddig beskrivning som kan tas med en rejäl nypa salt, istället för att skriva ned exakt vilka fakta som skall gälla. Om man själv också har ordentligt med sunt förnuft och/eller erfarenhet så kan man nog själv också bedömma omfattningen av handeln från fall till fall. För alla som inte äger särskilt mycket sunt förnuft är det dock ett jättestort problem att inte ha exakta fakta, vilket skulle göra det bra om det fanns mer precisa regler, men risken finns då att det blir svårare för de som kontollerar reglerna att ha tillåtelse att göra undantag till dessa regler, utan att riskera att anklagas för tjänstefel och därmed bli tvingade att mot sin vilja och förnuft vidta åtgärder mot verksamheten.

Personligen gissar jag att det finns kanske något i stil med hundra privatpersoner i Sverige som på sin fritid bedriver fiskhandel i större omfattning och att dessa enligt lagen måste gå utbildningen för att få fortsätta. Å andra sidan har många (förmodligen de flesta) av dessa odlare inte heller följt deklarations och skattereglerna från RSV som gällt i många år, så att tro att man ska få de flesta av dem till att gå utbildningen är nog att hoppas på för mycket. De flesta fortsätter nog sin verksamhet som tidigare, även om det är olagligt, såvida de inte blir tvingade att sluta p.g.a. att de blir stoppade vid någon slags kontroll.

~~~ Max Photo ~~~

Aqua_Max

#57 - 24 september 2002 00:38

Jag skulle vilja att vi tillsammans försöker sammanställa de generella övergripande målen/orsakerna/andemeningarna/syftena med utbildningen och bestämmelserna gällande zoologisk handel. Som jag tolkar lagen tror jag att följande lista innehåller de viktigaste kärnpunkterna, men kom gära med kompletteringar och/eller synpunkter:

* Hålla organismernas välmående och levnadsvillkor på rimlig till hög nivå i zoohandlarnas förvarings/försäljningsbehållare.

* Hos zoohandlare säkerställa grundläggande zoohandelkunskap och specifik kunskap angående de typer av organismer zoohandlarens verksamhet är inriktad mot.

* Lättillgänglighet av grundläggande fakta och tips angående organismerna och deras skötselvillkor till eventuella köpare, så att dessa kan välja att inhandla lämpliga organismer och lättare kunna ge dessa bra levnadsvillkor.

~~~ Max Photo ~~~

Boerboel

#58 - 24 september 2002 12:47

Ursäkta om jag stör lite i debatten här, men jag har ett par frågor..

Vad behöver man för utbildning får att jobba i djuraffär?

Vad behöver man för att starta en?

Jag gick på ett naturbruksgymnasium (Vreta), för att senare gå smådjurslinje, tänkte att det skulle hjälpa en bra bit på vägen. Men nu var det så att min kropp sade emot och jag blev allergisk. Eftersom att man var tvungen att vara i en ladugård där jag pluggade då och då, så sade de att jag inte fick gå kvar (på grund av allergin).

Mina drömmar sprack, det jag alltid ville göra skulle inte bli något med, så jag hoppade av den utbildning jag bytte till (natur).
Såg ingen framtid helt enkelt, och har därför kommit rejält på efterkälken.

Vad finns det då för alternativ om man kanske tex vill jobba med akvaristik?

Tacksam för svar!

//Helena

Kjell Fohrman
Administrator

#59 - 24 september 2002 13:19

Hej Helena,
Man behöver en av jordbruksverket www.sjv.se godkänd utbildning enligt deras regelverk L80.
Denna skall bestå av dels en grundutbildning på minst 16 timmar och sedan en utbildning på min. 16 timmar för de resp. djurslag man avser att sälja.
Det räcker med att en person i affären/odlingen/grossisten eller vad det nu är har denna utbildning.
Någonstans på jordbruksverkets hemsida skall det finnas en lista över vilka som genomför en sådan utbildning.
På denna Zoopet-sida finns det en artikel om en av dessa utbildningar http://www.zoopet.com/akvarium/artikel_visa.asp?NR=205
Akvaristika hälsningar
Kjell

Boerboel

#60 - 24 september 2002 16:33

Ok, tack, det skall jag kolla. Men vad gäller om man jobbar för någon annan då?

imported_n/a

#61 - 24 september 2002 19:30

Man kan ju fråga sig varför sjv kräver utbildning för att sälja privat odlad fisk? tex diskus,tropheus för att man tänker på fiskens bästa,om inte dessa arter skulle skötas rätt så blir det väl heller inga yngel? Frågan är om det inte trots allt är ett krav från zoorf,som inte vill ha några konkurenter.Som näms ovan så finns det skatte regler för hobby verksamhet så från myndighetshåll så är det svårbegripligt(tycker jag).När jag tänker efter närmare så tycks det solklart att så är fallet= bort med konkurrans o höj priset!!

Kjell Fohrman
Administrator

#62 - 25 september 2002 06:56

Hej igen,
Boerboel skriver - "Men vad gäller om man jobbar för någon annan då?"
Är man anställd av någon så är det naturligtvis dennes uppgift att se till att någon är utbildad.
Svar till villo:
Varför frågar du inte jordbruksverket då vad deras skäl är i stället för att påstå en massa.
Lagförslaget gick ut i remiss till ett stort antal organisationer (varav Zoorf var en) och eftersom jag vid den tidpunkten fanns med i Zoorfs styrelse vet jag att det enda Zoorf framförde i denna fråga var en precisering av vad "större omfattning" innebär.
Akvaristiska hälsningar
Kjell

Boerboel

#63 - 25 september 2002 09:06

OK, men vilken utbildning bör man ha?

MVH

Helena

imported_n/a

#64 - 25 september 2002 09:37

Påstår? Jag undrar,misstänker,i ett disskutionsforum,jag påstår inget, då är man väl säker på att man har rätt? till helena:om du följer tråden från början så får du väl svar på dina frågor??,Till zooett:Varför så less över det här? Du kommer troligtvis vinna tillbaks mycket med den här"lagen",Färre kommer att vilja starta rörelse pga avgifter som knäcker dom flesta nya företag=mer kunder till dig<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>,Du,kanske blir av med alla olidliga privatodlare som vräker ut fisk på marknaden= fler kunder till dig<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>.Nu kanske jag påstår igen? nix! Jag tror att så kommer att ske(alla blir saliga på sin tro)

Kjell Fohrman
Administrator

#65 - 25 september 2002 09:49

Hej igen,
Boerboel skriver - "OK, men vilken utbildning bör man ha?"
Det finns väl inte någon annan utbildning att välja på än den som tidigare omnämnts, så med andra ord finns det inte några valalternativ.

Villo skriver - "..så tycks det solklart att så är fallet..."
Detta är väl ett påstående och inte en undran.
Eftersom villo ljuger utan att framföra en skymt av bevis så bemöter jag det, vilket väl knappast är så konstigt.
Akvaristiska hälsningar
KJell

imported_n/a

#66 - 25 september 2002 11:05

ljuger!?<img src=icon_smile_angry.gif border=0 align=middle>.Hur kan du PÅSTÅ det?Kan jag rå för att du missförstår en text? "Tycks" vet du vad det betyder?Förresten om du nu kjell satt med vid förhandlingarna,så kanske du uppfattade ett o annat fel där med?Än så länge så har vi ju hört"läst" zoorfs version via dig.Jag undrar fortfarande varför en myndighet går in i part för någon,det måste väl också vara emot nån lag?Men det kan väl inte du kjell veta o jag frågar inte dig heller,Det hör väl till saken med ett forum att folk frågar,påstår,undrar över saker o ting eller vad hade du tänkt dig?? Ja jag kan mycket väl ta reda på det via sjv,i det här fallet,så fortsättning vis ska jag hålla min "käft" stängd.

zooett

#67 - 25 september 2002 11:12

Jag gör som Villo, Kniper käft.

Rolle

Kjell Fohrman
Administrator

#68 - 25 september 2002 11:26

Hej,
Villo skriver - "Jag undrar fortfarande varför en myndighet går in i part för någon,det måste väl också vara emot nån lag?"
1/Jag skrev ovan - "Varför frågar du inte jordbruksverket då vad deras skäl är i stället för att påstå en massa."
2/ Fortfarande så är denna del av lagen inte något krav eller ens något önskemål från Zoorfs sida så om du med detta menar att Jordbruksverket tar ställning för Zoorf så är det bara så i din egen fantasi.
3/ Lagen om utbildning överhuvudtaget är inte något påfund från Zoorf utan kommer också från Jordbruksverket. Detta till trots så är Zoorf positiv till utbildningen som sådan, även om de framförde en del kritik som SJV till största delen struntade i.
Akvaristiska hälsningar
KJell

catrin

#69 - 25 september 2002 20:42

Jag ger mig in i diskussionen igen.
Till att börja med: det var regeringen som ville att man skulle se över de regler som gällde för zoo-branschen/djurhållningen av "hemdjur". Sedan fick sjv i uppdrag att se över/konstruera lagar för hur det skulle bli. Att när sedan sjv gick in i minsta detalj för att reglera burstorlekar, skötsel o annat så blev det kanske lite väl reglerat och en del odlare och annat hamnade kanske lite i en skymningszon. Men.... sjv har inte gett upp. Just nu funderar dom på att revidera lite i reglerna. Bla så kommer nog privatpersoner som vill ta en kull av sin kaninhona förmodligen att räknas till uppfödning, så att han kommer att måsta följa de burstorlekar som gäller för yrkesuppfödare/butiker.
Jag har inget emot ZOORF´s kurser. De är jättebra. Men i diskussionerna så har det inte framgått att det finns fler som har godkända kurser som inte kräver medlemskap i ZOORF a´2000:-.
Som privatperson kan det kanske kännas tungt för den som för sin egen skull vill gå grundkurs+akvaristik att dessutom punga ut med en dryg medlemskostnad.

Cattis

Kjell Fohrman
Administrator

#70 - 26 september 2002 06:17

Hej,
Det stämmer det som Cattis skriver om att regelverket nu är under omarbetning och också skall gälla för privatpersoner t.ex. vad gäller utrymme för djuren.
Sedan till vad frågan om kurskostnad så kostar de som är framtagna för fackhandeln ungefär lika mycket. Det kommer väl sannolikt inte heller att bli billigare eftersom det kostar att ta fram kursmaterial och anlita duktiga föredragshållare.
Däremot så finns det en del föreningar (dock ej inom akvaristiken) som tagit fram egna kurser för sina medlemmar med specialinriktning på t.ex. odling av kaniner och dessa är också godkända av Jordbruksverket. De kan inte öppna en affär efter att ha gått denna kurs men de kan fortsätta odla kaniner vilket ju också var målet.
Akvaristiska hälsningar
Kjell

Aqua_Max

#71 - 26 september 2002 13:33

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>...en del föreningar (dock ej inom akvaristiken) som tagit fram egna kurser för sina medlemmar....<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>Låter som om det vore lämpligt om akvarieföreningarna i landet kan göra iordning kurser med något liknande för akvarier. Lämpligtvis delas då kursen upp i mindre avsnitt, så man inte behöver utbilda sig i sträck, utan kan välja t.ex. 2 timmar varje veckomöte på föreningen plus möjlighet till "uppsamlingsheat" ibland för de som missat någon del.

Finns det några krav på att alla föreläsningar måste vara "live" eller går det bra om man har vissa föreläsningar inspelade på video och visar kursdeltagarna dessa på en TV? I så fall skulle det kunna bli billigare då man kan återanvända föreläsningen många gånger i varje förening och även dela med sig till andra akvarieföreningar via t.ex. SARFs samordning...

~~~ Max Photo ~~~

Kjell Fohrman
Administrator

#72 - 26 september 2002 13:42

Hej,
Jag tror knappast att Jordbruksverket godkänner ett sådant upplägg. Men det kan ju vara värt att kolla.
Akvaristiska hälsningar
Kjell

catrin

#73 - 28 september 2002 07:02

Det jag försökte poängtera var att en privatperson som inte vill detala medlemskostnaden i ZOORF kan gå t ex genom Djurskolan i Flen.
De har både grundkursen, gnagarjursen, akvaristikkursen + en specialare för de som jobbar inom handelsträdgård och säljer dammfiskar(5 arter). Då behöver man "bara" betala kursavgifterna och inte någon extra medlemsavgift.

Cattis

Kjell Fohrman
Administrator

#74 - 30 september 2002 08:49

Hej igen,
Är just tillbaka från Finland där det IDAG inte finns något utbildningskrav för zoohandlare.
Det finns dock en icke obligatorisk utbildning som är på ca. 520!!! timmar och det finns planer på att den skall bli obligarotisk.
Sedan vad gäller utbildningen som sådan så tycker jag att det är fel att man enbart pratar om priset och inte om kvalitén.
Visst går en del utbildningen för att myndigheterna kräver det men de allra flesta går den faktiskt för att öka på kunskapen. Ett bevis på det är ju att de flesta affärer skickar flera deltagarna trots att de bara behöver skicka en per affär. Ett annat bevis är att de allra flesta som gått ZOOrfs kurser efterlyser ytterligare utbildningar för att mer gå på djupet i olika ämnen, detta trots att även dessa kommer att kosta pengar och INTE är ett myndighetskrav.
Så om man väljer att gå en utbildning bara för att den är billigast så tycker jag att idén med utbildningen är förfelad.
Akvaristiska hälsningar
Kjell

Peter G

#75 - 30 september 2002 12:31

Jag har varit i Zoetts butik flera ggr och handlat samt ställt diverse frågor.

Nog har kursen gjort nytta för dig Roland ? Kunnig är du men allt kan du icke.
Man kan ha haft butik i 200 år utan att det betyder något tycker jag.
Akvaristiken utvecklas fortfarande och mycken gammal "kunskap" har ju visat sig vara fel.

Jag vet konkurrenter till dig (I NV Skåne) som INTE gått kurserna och om jag känner denna person rätt kommer han/hon inte att gå. Dennes akvarium samt burar gapar tomma. Undrar om det kan vara p g a detta ?

<img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>

/Peter
http://akvarium.mirrorz.com

zooett

#76 - 30 september 2002 15:57

HejPeter!
Skoj att du har varit i vår zoobutik i Åstorp.
Har aldrig påstått att jag kan allt,kommer aldrig häller att kunna lära mig allt,det kvittar hur mycket kurser mm som man går,man blir alldrig fullärd.Det som är det roliga i denna branch är alla som håller på med akvarium,alla har olika åsikter om vattenbyte,foder,filterkapasitet mm.Det är en underlig värld vi lever i,kan aldrig förundras över kunder som kommer in och vill köpa en paronhaj till sitt 69 L akvarium.Om du syftar på en viss butik i Ängelholm så bryr sig ej hälsovårdsnämnden sig så mycket om han,har blivit stoppad att sälja djur men han tar hem på beställning.

Rolle

Bengt R.

#77 - 5 oktober 2002 00:12

Hej, tänkte bara berätta om vad som står i remissen gällande privatpersoner.

1 kap. 1 §
Att låta bestämmelserna gälla som föreskrifter även för privatpersoner är ett naturligt steg i utvecklingen av det svenska djurskyddet. Då måttkraven även fortsättningsvis undantas, kommer omställningen inte att bli allt för stor.

Hälsningar
Bengt R.

Bengt R.

catrin

#78 - 6 oktober 2002 19:49

Hej Bengt! Kul att träffa på dig här också. Det var skönt att höra att burstorlekarna inte blir "tvingande".
Jag tycker det är kul också att det är så många som är intresserade av detta med utbildningen. Jag har som sagt var gått både ZOORF och
Djurskolans kurs och är faktiskt nöjd med båda två. Nu är inte allt bara en prisfråga(det skiljer 100:-+m ;gnagarkursen), det är en fråga om var och när kurserna hålls också! ZOORF har inte hållit någon kurs norr om Uppsala. Gnagarkursen gick jag i Ö-vik. En liten skillnad
på ca 55 mil.

Cattis

Kjell Fohrman
Administrator

#79 - 10 oktober 2002 13:37

Hej,
Liten kort kommentar bara till att Zoorf inte håller några kurser i Norrland.
När kurserna startade gick Zoorf ut med en förfrågan till Norrlandsbutikerna om de var intresserade av en kurs däruppe. Totalt 2 st anmälde sig, övriga föredrog att gå i Uppsala.
Kanske pga att det var lättare att ta sig dit med flyg än att förflytta sig inom Norrland, vad vet jag.
Akvaristiska hälsningar
Kjell

zingo_boy

#80 - 13 oktober 2002 18:57

i dalarna då?

???

GooGoo

#81 - 23 oktober 2002 06:17

Jag vet inte om detta har uppmärksammats här (orkar inte läsa igenom alla inläggen igen) men jag har precis upptäckt att Zoopet informerar med små klickbara knappar om akvarieaffärerna har gått Zoorfkurser och i så fall vilka. Klickar man på någon av knapparna kommer man till en infosida vad dessa betyder. Bra funktion för dom som är intresserade!

Ex. http://www.zoopet.com/akvarium/affar.asp?NR=576

H<img src=icon_smile_clown.gif border=0 align=middle>H