Trovbotten till low-tech - Forum

batski

#1 - 5 april 2006 19:25

Hur mycket torv behöver man till en low-tech botten med måtten 125x50 cm?

Om jag ska ha ett 2,5 cm tjockt lager blir det ju ca 16 liter. Men jag antar att det försvinner en del under tiden man håller på och förbereder (lakar ur) torven?

Leonard

#2 - 6 april 2006 12:20

Du ska INTE ha torv. Jord ska du ha, men det är bra att jorden innehåller torv. Kommer inte ihåg vilken torv man skulle ha. Defdac sa iaf vilken till mig, kolla me honom. Kan nog räcka med typ 40l om du inte tar bort för mkt av det, men det räcker absolut med 60l iaf.

batski

#3 - 6 april 2006 12:45

Tack för svaret! Hmm, i en annan tråd (http://www.zoopet.com/forum/showthread.php?t=87126) skrev defdac att man skulle ha just jord som enbart innehåller torv = torv...

defdac

#4 - 6 april 2006 13:25

Jord innehåller mest torv och eventuell kompost man får med i jorden som man inte får med i torven tror jag inte spelar någon större roll. Jag har kört med båda och det blir ingen märkbar skillnad.

plorozen

#5 - 6 april 2006 13:41

innehåller inte jorden mer sand och "smuts" än vad torven gör?

defdac

#6 - 6 april 2006 13:51

Jopp stämmer.. Smuts aka kompost kan ge ett visst ammoniumbidrag ibörjan vilket nitrifikationsbakterier gillar. Mer potent helt enkelt.

batski

#7 - 6 april 2006 14:03

[QUOTE=defdac]Jopp stämmer.. Smuts aka kompost kan ge ett visst ammoniumbidrag ibörjan vilket nitrifikationsbakterier gillar. Mer potent helt enkelt.[/QUOTE]

Så vad rekommenderar du för jord? Ska till Plantagen på måndag :)

defdac

#8 - 6 april 2006 14:08

Som jag skrev så har jag inte märkt någon skillnad mellan jord och torv. Jag har testat jord från gamla döda krukväxter, toppdress och Hagens packeterade torv. Ingen av dessa har iofs speciellt hög andel kompost, så jag vet inte vad resultatet skulle bli med riktig härlig fin krukväxtmylla =) Förmodligen är det ingen hit.

Jag gillade mest att arbeta med Hagens långa torvfibrer. Det höll ihop bra och geggade inte (kokade den en gång för att snabbt få bort färgningen).

Leonard

#9 - 6 april 2006 14:23

Ja, det var jobbigt när jag skulle ha på min finkroniga sand ovanpå den kladdiga jorden, det blandades liksom. Nu håller jag på att slamsuga bort så mycket jord jag kan. Skulle aldrig ha haft i det, ångrar mig nu. Men om man vill satsa på low-tech så är det säkert bra.
Så om det inte spelar någon roll om man använder torv eller jord så skulle jag också köra med torv iom att det "sitter ihop".
Lycka till iaf!

batski

#10 - 6 april 2006 14:33

Det låter som om torv är ett bra alternativ. Men hur fungerar det att plantera växterna i torv?

[QUOTE=defdac]Jag gillade mest att arbeta med Hagens långa torvfibrer. Det höll ihop bra och geggade inte (kokade den en gång för att snabbt få bort färgningen).[/QUOTE]

Hade du inte den i hinkar med vatten i 2 veckor då?

Leonard

#11 - 6 april 2006 15:00

Antar att du ska ha nåt grus också, förutom torven/ jorden. Ett 2,5cm tjockt lager av 1-3mm grus att plantera växter i och att "hålla torven/ jorden på plats".

batski

#12 - 6 april 2006 15:05

[QUOTE=Leonard]Antar att du ska ha nåt grus också, förutom torven/ jorden. Ett 2,5cm tjockt lager av 1-3mm grus att plantera växter i och att "hålla torven/ jorden på plats".[/QUOTE]

Jodå jag ska ha sand. Men 2,5 cm sand är väldigt lite när man ska plantera växter, så rötterna kommer säkert att hamna delvis nere i torven.

Leonard

#13 - 6 april 2006 16:39

Inget problem för växterna att ha rötter i torven (tror jag). Det har iaf inte hänt något med mina växter efter att dom haft sina rötter i jorden.

Sand är väl inte så bra att använda till en jordbotten, det var bl.a. därför som jag slutar med det nu. Iom att sanden är så fin så packas den så att inget syre kommer till torvbottnen som är till för att få fler bakterier så att man får större CO2-produktion. Så om du har fin sand och inget syre kommer till nyttobakterierna så dör dom och det kommer att lukta skit när du grejar i sanden sen. Kör med grus i storlek mellan minst 1mm (helst 2mm kanske) och uppåt (5mm är väl det största gruset som ser "normalt" ut i ett "normalstort" kar).

batski

#14 - 6 april 2006 17:23

[QUOTE=Leonard]Inget problem för växterna att ha rötter i torven (tror jag). Det har iaf inte hänt något med mina växter efter att dom haft sina rötter i jorden.

Sand är väl inte så bra att använda till en jordbotten, det var bl.a. därför som jag slutar med det nu. Iom att sanden är så fin så packas den så att inget syre kommer till torvbottnen som är till för att få fler bakterier så att man får större CO2-produktion. Så om du har fin sand och inget syre kommer till nyttobakterierna så dör dom och det kommer att lukta skit när du grejar i sanden sen. Kör med grus i storlek mellan minst 1mm (helst 2mm kanske) och uppåt (5mm är väl det största gruset som ser "normalt" ut i ett "normalstort" kar).[/QUOTE]

Men växterna drar själva ner syre till rötterna väl?

Leonard

#15 - 6 april 2006 17:29

Ja, växterna borde ju släppa ut syre i jorden om dom har sina rötter i jorden. Det kan ju inte vara så mycket syre som kommer ner i jorden bara ifrån växterna, men ta och kolla med någon som vet. Det kan ju vara så att bara det syret räcker.
Men jag själv skulle kört med ett grövre grus för att vara säker på att inget SO4 bildas nere i jorden och luktar skit.

Händer det något mer än att det luktar skit när man grejar i botten om man har för kompakt jord, skadar det något, bakterierna dör ju, men det finns ju ändå lite i filtret också. Blir det obalans i karet om det händer?

Joel_N

#16 - 6 april 2006 20:20

Om man har torv, ska man också ha lera i botten då?

defdac

#17 - 7 april 2006 06:51

Om man har torv, ska man också ha lera i botten då?

Nej. Det blir för feta reduktionsprocesser som skapar oehörda mängder järn som brukar leda till en rejäl trådalgsodling.

Jag håller med Leonard att sand inte är helt tipptopp till en jordbotten. Även om växterna kan fixa en fin lagom syrerik miljö runt sina rötter så kommer andra ickebevuxna ställen i substratet kunna bli rejält dåliga/syrefattiga med sulfatreduktion som resultat (luktar ruttna ägg).

plorozen

#18 - 7 april 2006 06:59

batski: vissa växter är sämre på att själva syresätta sina rötter, främst då växter som inte är vattenväxter, men också vissa vattenväxter ska tydligen vara känsliga för syrebrist i botten. vilket kan märkas på att rötterna söker sig ur bottnen

batski

#19 - 7 april 2006 08:53

DILEMMA: jag vill ju gärna köra low-tech MEN vill även ha sand. Antagligen rådas näst finaste (0,4-0,8 mm), men egentligen är deras finaste ännu snyggare (0,33 mm).

Är detta alltså ett dödfött projekt?

plorozen

#20 - 7 april 2006 11:03

batski: enligt vad jag vet i ämnet, ja.

defdac

#21 - 7 april 2006 11:15

Mm.. Det KAN ju gå speciellt om du använder torv som redan är väldigt nedbruten och inte tar så mycket som 2,5 cm utan bara strör lite längst ner så du fortfarande ser glasrutan på bottnen.

Leonard

#22 - 7 april 2006 13:54

Eller så kör du low-tech med bikarbonat istället. Fast då kommer ju dom här vattenbytena som man inte vill ha... :confused:

batski

#23 - 7 april 2006 14:00

[QUOTE=defdac]Mm.. Det KAN ju gå speciellt om du använder torv som redan är väldigt nedbruten och inte tar så mycket som 2,5 cm utan bara strör lite längst ner så du fortfarande ser glasrutan på bottnen.[/QUOTE]

Nedbruten = urlakad?