Tror ni på spöken?

#1 - 19 maj 2008 21:29
Jag gör iallfall.... Tänkte berätta vad jag var med om för 2 år sedan.

Jag vaknade mitt i natten av en fruktansvärd huvudvärk vilken jag än idag inte förstod varför jag fick. Hursomhelst, jag går ner på bottenvåningen för att sedan ta mig till köket. För att ta mig till köket måste jag korsa vardagsrummet samt ett burspråk. När jag kom till burspråket tittade jag av någon anledning ut genom fönstret. Det första jag ser är en skugga som snabbt går förbi fönstret. Jag blev skiträdd! Jag gick av ännu en okänd anledning fram till fönstret för att verkligen se vad det var och då ser jag en kvinna som är täckt med någon form av svart huva eller kappa. Hon vandrar från burspråket mot vårt uthus där hon sedan försvinner i luften.
#2 - 19 maj 2008 22:18
Oh, spooky... Tror inte direkt att jag tror på spöken i den bemärkelsen, samlar snarare på små söta spöken (laban-style ungefär) :)
#3 - 20 maj 2008 06:40
Hehe okej :P
#4 - 20 maj 2008 13:14
Någonting slags finns det nog. Har en svärmor och jag själv har en del oförklarbara saker.
#5 - 20 maj 2008 13:32
Kan väl tro på sånt i ungefär två minuter åt gången, som regel direkt efter att man sett The grudge eller någon annan, liknande film...
Spöken som "individer" är jag annars extremt skeptiskt mot. Då är det väl möjligen mer sannolikt med poltergeistfenomen och andra kvasi- eller pseudovetenskapligt förklarbara fenomen. Det utesluter jag inte helt, även om jag inte bara tänker svälja det utan mycket bra bevis/argumentation. Men att döda går igen eller så skulle jag inte köpa.

Eriahl berör dock ett betydligt mer svårförklarat fenomen, som jag själv också tror fullt och fast på - Svärmödrar. Jag betvivlar att vi någonsin helt kommer att kunna lösa denna gåta.
#6 - 20 maj 2008 13:39
HJ-C skrev:
Eriahl berör dock ett betydligt mer svårförklarat fenomen, som jag själv också tror fullt och fast på - Svärmödrar. Jag betvivlar att vi någonsin helt kommer att kunna lösa denna gåta.


:D:D:D:D:D:D
#7 - 20 maj 2008 13:44
Det där var ett slag under kistlocket. Men vi har båda oföklarliga händelser. En är iofs att hennes dotter valde mig... Jag tror inte på tv-programmen där någon talar med döda medans han/hon fiskar reaktioner osv på någon.
#8 - 20 maj 2008 14:08
Alla får väl tro vad de vill om andevärlden själv är jag mottaglig och kan både höra och se samt känna men jag brukar säga att den som lever får se ;).
#9 - 20 maj 2008 14:09
De som har upplevt något säger att de vet... För mig är det ganska naturligt även om jag inte lägger så mycket tid och kraft på det...
De som inte har upplevt något säger att de inte tror på det. Hur sjutton kan man säga att man inte tror på det när man aldrig har mött eller erkänt att man har mött något?

Men jag har aldrig sett något UFO, men jag skulle aldrig säga att jag inte tror på det?! Jag säger att jag inte vet! För hur sjutton ska jag kunna veta, jag har inte scannat hela universum... :D
Jag har lite svårt att lita till människor som försörjer sig på detta, håller mig skeptisk, jag har lite svårt att tro på tarokort (eller hur det stavas) men jag säger absolut inte att jag inte tror på det.. Hur ska jag kunna vet det?! ;)

Det är så oerhört mycket vi inte vet om allt möjligt.. Förr låste de in dem som upptäckte bakterierna och sa att jorden var rund, vi gör samma idag, fast nu hånar vi folk som pratar om saker vi inte känner till... Vi är lika rädda för nytt idag som för flera hundra år sedan...

Tro får man göra i kyrkan, antingen vet man eller så vet man inte.. Tycker jag.. [:-174]
#10 - 20 maj 2008 14:54
Ufotokar:"Dom finns här mitt ibland oss sedan tusentals år tillbaka."

Nyfrälsta evangelister;"Ta emot herrens helande kraft genom mina händer."

Kristallterapeuter:""Känn hur universums energi vibrerar och till bredden fyller din kropps tomma skal." "

Alkoholister som mött gud:"Släng flaskan och skåda ljuset broder för herren älskar dig också."

När jag hör folk säga att dom "Vet" att gud och himelriket väntar där uppe, att dom brukar spela fia med knuff och prata med sin döda mormor som svarar på tal och spå i tarot så säger jag kyss Karlsson och ber att få notan, faktum är att om jag känner doften av patchouli så springer jag..

För att felcitera Herman Göring lite, "När jag hör folk tala om spöken så laddar jag min pistol"
#11 - 20 maj 2008 15:09
det okända måste vara ett av de roligaste programmen som finns... man får se så mkt vilsna själar... (för att inte tala om whitetrashlägenheter) och när det danska mediet frank börjar fyllna till ramlar jag ur soffan av skratt...

ni som är mediala... kan ni inte ställa upp i james randis tävling... om ni kan bevisa något så vinner ni en miljon dollar! Lätta pengar ellerhur... (sen är ni så goda och bjuder mig på en pilsner för tipset som gjorde er stenrika)
bara att gå in på http://www.randi.org/joom/challenge-info.html och anmäla sej

(Nej jag tror inte på spökerier och annat mysticistiskt tjafs)
#12 - 20 maj 2008 15:21
Gaffel skrev:
faktum är att om jag känner doften av patchouli så springer jag..



För att felcitera Herman Göring lite, "När jag hör folk tala om spöken så laddar jag min pistol"


Jag vet inte vad patcholi är..

Du... jag tror inte att pistoler hjälper mot spöken... men jag vet inte.. du kan ju prova..
#13 - 20 maj 2008 15:31
Jag vet inte riktigt vad jag ska tro. Jag hoppas att det finns spöken, men så länge jag inte varit med om något väldigt övertygande själv kommer jag inte att tro på dom...

Men anledningen till att jag skrev var att jag tänkte rekommendera Ghost Hunters, en amerikansk serie som går ut på att undersöka hemsökta platser så vetenskapligt som möjligt. Glöm medium och seanser, det är natt och värme-kameror som gäller.. ;)

Finns på youtube. Det är 3 säsonger och runt 60 avsnitt än så länge: http://youtube.com/results?search_query=ghost+hunters&search_type=

Måste säga att dom fångat en del riktigt intressanta saker på film och band... Men det händer inte saker i varje avsnitt så ha tålamod om ni ska kolla igenom ;)
#14 - 20 maj 2008 15:44
Tja... nåt lurt lär det nog allt finnas, även om jag ställer mig VÄLDIGT tveksam till allt som har med tv och pengar att göra (dvs medier och sånt trams på tv, likaså spökprogram med hysteriska våp till höger och vänster).
Sen VAD det är, därom twistar de lärde, och dom lär få dansa vidare ett antal år till.
Men bara för att det inte a; finns tydliga bevis på Aftonbladet, b; inte står med i nån bok i skolan, och c; alla inte sett nåt, utan bara några, så måste det inte betyda att det inte finns...
T ex kanske inte alla myror i en myrstack tror att det finns stora galna håriga monster med stora skor som trampar runt och mosar myror, eftersom alla myror kanske inte varit ute på vift...
Dra sen skillnaden mellan bakteriellt liv och deras medvetenhet om oss människor...
Så nä, allt kan vi inte veta eller förstå.
Fast, som sagt... när det gäller sånt så lär väl hälften vara kvacksalveri, andra halvan lär vara vilseledda... men några enstaka har säkerligen sett riktiga spöken.
#15 - 20 maj 2008 15:58
Ja, jag håller med Trollsvans... mycket fiffel och fuffel finns det.. det är ju en behaglig bransch att lura till sig pengar i.. just när man är i en känslig period så är det vanligt att man "söker" bot..

Men jag tycker inte att fufflarna och hysterikerna som flyger iväg i det blå ska få stå som frontfigurer för hela temat..

Det finns ju en massa andra grejer som är konstigt.. Jordstrålning... Slagruta (vattensökning) osv.

Själv måste jag säga att jag inte tror på TV och telefonen... ;)
#16 - 20 maj 2008 15:59
Den här vidion tycker jag är läskig :p

" target="_blank">
#17 - 20 maj 2008 16:05
Ibland hör man något och hinner få fram kameran. Annars skulle man väl bli inlåst och nyckeln grävas ner på månen. Tagna för ett par år sen. Olika år -05 och -06
Bilagor:
#18 - 20 maj 2008 16:05
Men Katharina brukar säga att jag är ett spöke - eller var det ett troll - något sådant där annat övernaturligt...
;)
#19 - 20 maj 2008 16:13
gizmogirl skrev:
Alla får väl tro vad de vill om andevärlden själv är jag mottaglig och kan både höra och se samt känna men jag brukar säga att den som lever får se ;).

Word!
Med ett tillägg...
Jag gillar inte den kommersiella biten. Det är på modet med övernaturlighet och andlighet och det skapas en massa enbart för att dra in pengar. Det bör tas med en stor nypa salt. Dock skapar det en acceptans för oss som lever i det mot hur det var för bara några år sedan.
#20 - 20 maj 2008 16:21
gizmogirl skrev:
Alla får väl tro vad de vill om andevärlden själv är jag mottaglig och kan både höra och se samt känna men jag brukar säga att den som lever får se ;).


Borde det inte hellre vara att den som dör får se.....
#21 - 20 maj 2008 16:22
eriahl skrev:
Ibland hör man något och hinner få fram kameran. Annars skulle man väl bli inlåst och nyckeln grävas ner på månen. Tagna för ett par år sen. Olika år -05 och -06


Men det där är ju fel i framkallningen så det är 2 bilder i varandra lr hur?!

Jag har upplevt en hel del men jag är jätteskeptisk till bevisning i ämnet.. Däremot tycker jag att det är jättekul att höra andras berättelser, men då mer som en underhållande historia än en sanning... Jag bryr mig inte om att ta ställning överhuvudtaget till det jag inte har upplevt själv.

Det svåraste jag har varit med om är när en i övrigt mycket trovärdig barndomsvän påstår sig ha sett UFO på sitt landställe utanför Uppsala och att bönderna där inte går ut på kvällarna. Då håller jag mig verkligen helt opartisk!!! [:-13]
Svårt det där..
Ännu mer skumt är att hon aldrig pratar om det, det känns nästan som att hon inte riktigt minns det om jag tar upp det.. Är det för att hon ljög eller är det förträngning??!

Ja ja.. en spännande story var det iaf... Det fanns detaljer i historien som att hon inte kan springa när hon blir rädd utan att pojkvännen fick ta tag i henne som jag vet stämmer med henne... Hmmm... ;)
#22 - 20 maj 2008 17:11
Jag vet inte hur det gick till men ser liiite mysko ut ändå. Är sonen och såklart inte äkta vandrare i området mellan ljuset och mörkret huuualigen.
#23 - 20 maj 2008 17:50
Spöken finns nog tror jag för att
1. har en kompis som har sett ett och han talar altid sanning och han var hela tiden rädd efter det!
2. En annan kompis mormor jobbar på hotell,
Rum 49 var "Haunted".
Men en dag effter några år så tänkte dom öppna rumet igen utan att säga någonting till gästerna,men redan när första gästen hade varit där så tyckte dom att dom hade hört ljud och hört dörar öppnas och massor annat.
Idag är rummet stängt
Hotellet är Karlstads Elite hotell!
#24 - 20 maj 2008 17:59
Katharina skrev:
De som har upplevt något säger att de vet... För mig är det ganska naturligt även om jag inte lägger så mycket tid och kraft på det...

De som inte har upplevt något säger att de inte tror på det. Hur sjutton kan man säga att man inte tror på det när man aldrig har mött eller erkänt att man har mött något?



Men jag har aldrig sett något UFO, men jag skulle aldrig säga att jag inte tror på det?! Jag säger att jag inte vet! För hur sjutton ska jag kunna veta, jag har inte scannat hela universum... :D

Jag har lite svårt att lita till människor som försörjer sig på detta, håller mig skeptisk, jag har lite svårt att tro på tarokort (eller hur det stavas) men jag säger absolut inte att jag inte tror på det.. Hur ska jag kunna vet det?! ;)



Det är så oerhört mycket vi inte vet om allt möjligt.. Förr låste de in dem som upptäckte bakterierna och sa att jorden var rund, vi gör samma idag, fast nu hånar vi folk som pratar om saker vi inte känner till... Vi är lika rädda för nytt idag som för flera hundra år sedan...



Tro får man göra i kyrkan, antingen vet man eller så vet man inte.. Tycker jag.. [:-174]

[FONT=Comic Sans MS][SIZE=3][COLOR=purple]Håller med dig till 100% . [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Comic Sans MS][SIZE=3][COLOR=purple]Själv har jag upplevt både det ena och det andra ända sedan jag var barn så för mig är det en naturlig del av mitt liv. [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Comic Sans MS][SIZE=3][COLOR=purple]Sedan att alla inte är mottagliga...ja så är det ju bara och dom får tro vad dom vill. [/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Comic Sans MS][SIZE=3][COLOR=purple]Men det skulle ju vara bättre om dom sade att dom helt enkelt inte vet...för vi som faktiskt är mottagliga och faktiskt upplever, hör och ser saker är inte galna på något vis...det är bara så att alla människor har olika förmågor...och det här är en av mina.[/COLOR][/SIZE][/FONT]
#25 - 20 maj 2008 18:06
miacaliza skrev:
[FONT=Comic Sans MS][SIZE=3][COLOR=purple]Håller med dig till 100% . [/COLOR][/SIZE][/FONT]

[FONT=Comic Sans MS][SIZE=3][COLOR=purple]Själv har jag upplevt både det ena och det andra ända sedan jag var barn så för mig är det en naturlig del av mitt liv. [/COLOR][/SIZE][/FONT]

[FONT=Comic Sans MS][SIZE=3][COLOR=purple]Sedan att alla inte är mottagliga...ja så är det ju bara och dom får tro vad dom vill. [/COLOR][/SIZE][/FONT]

[FONT=Comic Sans MS][SIZE=3][COLOR=purple]Men det skulle ju vara bättre om dom sade att dom helt enkelt inte vet...för vi som faktiskt är mottagliga och faktiskt upplever, hör och ser saker är inte galna på något vis...det är bara så att alla människor har olika förmågor...och det här är en av mina.[/COLOR][/SIZE][/FONT]


Ja, det finns väl en och annan som är "döv" men jag tror att de flesta andra blundar.. Sen om det händer dem något så förnekar och förtränger de det..

T ex hörde jag om en gammal farbror som var synsk och hade en barndomskompis som var fysiker. Herrarna sitter en kväll och den synske berättar flera historier som fysikern inte kan förklara. Fysikern vet att hans barndomsvän inte ljuger.
Nästa gång de ses frågar den synske om fysikern har löst mysterierna men fysikern har helt glömt bort dem!!!
Det slutar med att den synske får berätta historierna (typ 4) flera gånger, fysikerns hjärna (det undermedvetna) fortsatte att radera det oförklarliga när han sov på saken!!!

Mycket intressant...
#26 - 20 maj 2008 18:07
Jag har sett spöken två gånger. Bägge gångerna var jag yrvaken/sömndrucken, bägge gångerna varade synen bara i någon sekund, och jag är personligen efter detta övertygad om att åtminstone mina spöken var drömmar.
Dvs helt enkelt ett resultat av mörker och att jag inte vaknat helt än.
#27 - 20 maj 2008 18:38
Nä, det är inte lätt att veta vad man ska tro.
Men intressant att fundera på.
Vad säger ni om följande?

När min äldste son var drygt året så hade vi en jättestor säng till oss alla tre. Han avskydde nämligen sin spjälsäng. Jag la honom för natten, sjöng lite vaggvisor, såg till att han kom till ro, och så gick jag ut. Vi hade ingen dörr utan bara ett draperi in till sovrummet. Oftast somnade han fort, men ibland låg han lite vaken, snackade lite för sig själv, kanske kröp över till någon annan sida av sängen. Ungefär var femte minut gick jag in, stoppade om honom, puss puss, och så ut igen. Jag höll mig förstås precis utanför sovrummet, så jag hörde att ingen hände honom.

Den här kvällen hade jag gjort precis som vanligt, han snackade lite, nynnade, inget lät ovanligt. Det hade bara gått nån minut, jag hade koll på klockan, så fick jag en absolut oemotståndlig impuls att gå in till honom. Han lät som vanligt, jag hade inte hört att han
kravlat sig ner från sängen eller knatade runt i den eller så.
Så jag tänkte att det har bara gått en minut, jag behöver inte gå in. Då är det som en hand i ryggen som föser mig mot sovrummet, det går absolut inte att spjärna emot.

Och när jag kommer in till ungen så sitter han på golvet och har fått ut kontakten ur dosan i väggen. Och där fanns det strömförande ledningar så att man kunde koppla vidare till ett annat uttag. På dem satt det s.k. pilspetsar, och en av dem hade ungen i munnen.

Hade han fått av den eller fått tag i den andra så hade jag inte haft honom kvar här hos mig, det är ett som är säkert.

Förklara det den som kan...
#28 - 20 maj 2008 18:47
Nej jag tror inte på spöken. Men skulle de finnas så vill jag absolut inte träffa ett:D
#29 - 20 maj 2008 19:10
Vi fick flytta ifrån en Lägenhet i Malmö det gick inte att bo där längre för det hände skumma saker som mörka varelser som rörde sig,dörrar slogs igen,den älsta barnet såg en äldre man som satt framför henne var kväll det var en massa saker som hände,en gång tantan ringde mig ifrån toaletten för det var nån som stängde dörren när hon var där inne problemet var att det var ingen hemma,så hon låste om sig så jag fick komma hem.Sen kom det fram att en man hade varit död på hallgolvet nån månad eller några månader avtrycket på mannen var kvar på hallgolvet han hade föruttnat på den typ så det var ett avtryck på han där det såg vi när vi fick reda på det.
#30 - 20 maj 2008 19:15
Jag tror inte på spöken eller övernaturligt, dock har jag en spännande story från när min pappa var ung.

Han kommer ihåg det mycket väl.
Han var på väg hem efter att ha spelat bordtennis med sina vänner. Efter en bit så går han förbi en gammal tants hus. En tant som tyckte om att skrämma små barn, göra olika ljud osv när de går förbi. Han sprang förbi fort och plötsligt hörde han något i luften. Han kollar upp och han ser något - ca 30 meter långt och 10 meter brett, starkt blinkande och dovt surrande(typiskt hittapå-rymdskepp, men det var så han minns det) Han blev jätterädd och sprang hem till sin mor, min farmor, och berättade att han hade sett ett UFO. De går till baksidan och min farmor får se det med. Nästa dag stod det i Göteborgsposten.
#31 - 20 maj 2008 19:27
eriahl skrev:
Ibland hör man något och hinner få fram kameran. Annars skulle man väl bli inlåst och nyckeln grävas ner på månen. Tagna för ett par år sen. Olika år -05 och -06

Jag visad min fästmö korten och hon sa direkt att det är inte en pojke på det första kortet (mörka kortet). Kan lova att hon kan... Det är faktist lite kusligt ibland.
En sak till.... ni skriver ofta spöken, men det är oftast andar, säger hon.
#32 - 20 maj 2008 19:37
Apropå andar så var det min minsta son beskrev de där fåglarna i Huskvarnaån med små söta ungar. Så det fick bli en krånglig utläggning igen om svenskan och alla dessa undantag.
#33 - 20 maj 2008 19:41
Min son på båda korten, kollade honom nyss, och japp han är ena kille. Tänker inte heller som spöken riktigt men vet inte vad det ska kallas egentligen. Något finns men någon som kan förklara vad det/dom är?. Ibland läskigt ibland bara mystiska saker. På jobbet kan tex dörrar öppnas och stängas ibland men ingen kommer. Någon säger mitt namn letar runt men är helt ensam bland annat. Ett par exempel bara
#34 - 20 maj 2008 19:53
- Att påstå att jag "tror" är inte helt korrekt. Däremot har jag en slags ödmjuk respekt för det som jag inte riktigt förstår eller kan förklara. Det är självklart bekvämt om man vid varje givet tillfälle kan finna vetenskapliga belägg för att "något" har hänt. Det ligger säkerligen i den moderna människans natur att "saker" och "ting" skall granskas och ifrågasättas och bevisligen bevisas. (se bara CSI)

Jag har själv under mina levnadsår varit med om några tillfällen då man inte vetat ut eller in. Jag har då helt enkelt accepterat att det som hände hände. Med visst obehag ibland.

Har även en mor och mormor som vittnat om ytterst märkliga "upplevelser". De har var för sig varit häpnadsväckande,ibland skrämmande, eller hissnade.

Vid varje tillfälle har jag valt att lyssna och förundras. Jag är helt övertygad om att deras "upplevelser" varit verkliga. För dem. De har säkert upplevt det "fysiskt". Däremot är det inte säkert att jag, om jag befunnit mig på samma plats, upplevt något alls.

Avslutningsvis måste jag återberätta en märkligt upplevelse jag hade som tonåring. Jag var på besök, som vanligt, hos mina morföräldrar, i en sommarstuga i Ångemanland. Väl där var det alltid fiske som gällde. Från morgon till kväll.

En bit från stugan, som låg nere vid sjön, fanns en otroligt fin udde som stack ut. Denna udde avslutades med en fin klipphäll. Där tillbringade jag många sommarkvällar i sällskap endast av maskburk och grannens katt.

Vi satt allt som oftast där tillsammans och bara njöt av stillheten. Då och då fick jag en skaplig abborre. Blev det en mört fick katten ta den. Denna kväll var som alla andra kvällar - med ett undantag. Jag dröjde mig kvar väldigt länge. Det mörknade på.

När jag väl avslutat fisket och skulle gå tillbaka några hundra meter genom skogen till stugan insåg jag att det faktiskt var natt. Väl inne i skogen, på den lilla vindlande stigen, såg jag knappt handen framför mig.

Denna stig hade jag säkert trampat hundra gånger förut. Men. Aldrig på natten. Plötsligt förvrängdes alla synintryck. Buskar och träd antog groteska former. Det prasslade och rörde sig överallt. Jag såg inte ens något hemtrevligt ljussken från stugan. Det var kort sagt svart.

Nu började det hända märkliga saker. Jag bar ett metspö i högra handen och hade en illa medfaren ryggsäck slängd över en axeln. Vid varje steg jag tog kunde jag nu till min fasa höra något/någon som rörde sig bakom mig! Jag stålsatte mig, fixerade blicken på stigen, och försökte gå med lungna bestämda steg.

Men. Nu hördes det allt mer tydligt. Det var som om mina sinnen förfinades. Jag hörde hur tydligt som helst att "något eller "någon" lufsade fram någon meter bakom mig. När jag stannande - tystnade stegen bakom mig. Till min fasa kunde jag plötslig känna en lätt beröring mot min rygg. Jag formligen frös till is. Håret reste sig på mina armar. Jag tror banne mig jag slutade andas! Nu var paniken nära!

Av någon märklig anledning kunde jag återfå andning och började gå igen. Men nu var saken klar. NÅGON var BAKOM mig. Jag ökade på steglängden. Det som förut bara varit en antyden till beröring av min rygg blev till tydliga lätta "stötar". Då kom den stora paniken. Jag kastade spöt och började tokspringa, halvt i blindo, genom buskar och under träd. Här gällde det att komma bort ifrån min förföljare! Stötarna mot min rygg övergick nu till lätta dunsande slag. Min hjärna fick tilt. Mina ben gick som pistonger.

Jag sprang som en galen sista biten fram till stugan, och, jag tror banne mig jag skrek av fasa. Jag nådde äntligen fram till altanen,frustande och pustande kastade mig upp, ut kom morfar och undrade: -Vad i hela världen det var för liv?

Jag var allt för andfådd att berätta. Men efter någon minut försökte jag. I samma ögonblick som jag skulle berätta min hemska historia upptäckte jag en sak. I min ryggsäck. Vad i hela friden? I ryggsäcken som jag slängt upp på ryggen, hade det fastnat en pinne. Denna pinne satt inkilad under en rem och nådde en bit ned på marken!

Det var denna pinne som hade hemsökt mig denna kväll! När jag gick skrapade den i marken. När jag ökade takten började den "slå" mot ryggen! Jag valde att inte berätta för min morfar om min hemsökelse. Jag gick bra raka vägen in i stugan och drack en stor kopp choklad.

Men! Jag är oerhört tacksam att jag fick ett svar på vad som skrämt vettet ur mig.

Hade pinnen lossnat under min tjurrusning fram till stugan hade jag nog för all framtid varit övertygad om att djävulens avkomma bott i skogen!
#35 - 20 maj 2008 19:56
Det här blev ju rent komiskt :D
Pappan till en grabb visar en dubbelexponerad bild på sonen och någon sorts medium förklarar att det inte är en pojk.
Svårt att bestämma vem man ska lita på...
#36 - 20 maj 2008 20:00
Tja könet chansar jag på att jag har bättre koll på. Men han är väldigt lik brevbäraren den rackaren hmmmmm.
#37 - 20 maj 2008 21:22
HJ-C skrev:
Det här blev ju rent komiskt :D

Pappan till en grabb visar en dubbelexponerad bild på sonen och någon sorts medium förklarar att det inte är en pojk.

Svårt att bestämma vem man ska lita på...


Ha ha... Du behöver faktiskt inte tro någonting. Jag tror att de som verkligen kan något hävdar sig inte och håller inte på och tjafsar så mycket och du ska absolut inte lita till någonting annat än dina egna sinnen..

Som jag skrev när bilderna las in så ska man absolut vara skeptisk vid liknande bevisning, varför personen har så stort behov av att bevisa det för andra, tänker jag.. Det är samma om folk ska tjäna pengar på det, speciellt om de tjänar stora pengar på det.. [:-174]Men för mig finns det ingen tvekan om att det finns mer än vi ser..
Alla får vi ha våran egen uppfattning men man ska inte håna dem som har sett/känt/luktat när man inte vet mer än att man själv inte har sett eller vågat erkänna för sig själv att man har sett!!! Tycker jag.. ;)
#38 - 20 maj 2008 21:33
En självutnämnd agnostiker... Allt ett tacksamt byte :)
Nej, men jag förstår vad du menar och håller med i rätt stor utsträckning.
Själv är jag mer skraj för spöken än tror på dem, eller hur jag ska uttrycka mig... Är ju skåning, och med alla slott häromkring finns det ju hundratals historier om precis varenda bygge.

I det här fallet blev det bara så skumt när pojkens far precis hade sagt att det var hans son, och någon sedan hävdar att det är något/någon annan... Det sjunker som en sten, lite som med konstkritikerna och ap-tavlan...
#39 - 20 maj 2008 22:42
Katharina skrev:
Jag vet inte vad patcholi är..



Du... jag tror inte att pistoler hjälper mot spöken... men jag vet inte.. du kan ju prova..


Nej vännen, spöken finns inte men folk som yrar om dessa.. ;)
#40 - 21 maj 2008 06:21
Allt man inte kan förklara behöver knappast vara spöken eller andar. Har svårt för logiken med att "oj det hände något konstigt så då måste det vara ett spöke..."

En gång i tiden trodde man att blixtar berodde på att Thor svingade sin hammare på molnen för att han var sur.
#41 - 21 maj 2008 07:37
Gaffel skrev:
Nej vännen, spöken finns inte men folk som yrar om dessa.. ;)


Nu googlade jag på ditt patcholi och på patchouli fick man upp exotisk buske... Jaha du...
Jag vet inte vart dina exotiska buskar kommer in i bilden men.. men...;)

Haha.. Innan du dör ska du lära dig att det finns mycket mer än vi vet idag... Vi är inte gudar, ser du... [:-174]
#42 - 21 maj 2008 08:27
Katharina skrev:
Nu googlade jag på ditt patcholi och på patchouli fick man upp exotisk buske... Jaha du...

Jag vet inte vart dina exotiska buskar kommer in i bilden men.. men...;)



Haha.. Innan du dör ska du lära dig att det finns mycket mer än vi vet idag... Vi är inte gudar, ser du... [:-174]


Patchouli är ett doftämne kanske man kan säga, finns i krämer och doftar speciellt, lite orientaliskt ungefär som rökelse.
Används gärna av folk som vill skapa en viss stämning i samband med New Age-prylar.
#43 - 21 maj 2008 08:38
KAM skrev:
Allt man inte kan förklara behöver knappast vara spöken eller andar. Har svårt för logiken med att "oj det hände något konstigt så då måste det vara ett spöke..."



En gång i tiden trodde man att blixtar berodde på att Thor svingade sin hammare på molnen för att han var sur.


Nej naturligtvis inte, men håll med om att tillvaron blir roligare om man inte kategoriskt förnekar det man inte har erfarenhet av.
Det finns ju något sådant som empirisk kunskap också.
Det var ju definitivt en tvivlare på det rådande synsättet som så småningom dödförklarade Tors hammare som orsak till åskan.
Hade personen inte gjort det utan slutat med sina funderingar pga omgivningens löje, så hade vi fortfarande trott på hammarteorin.

Jag brukar tänka att gemene chimpans inte har en aning om principerna för explosionsmotorn, ändock finns den och fungerar. Vad finns då som inte vi är medvetna om en ändock finns?

Man behöver varken vara bokstavstroende eller totalförnekare, man kan vara nyfiken också.
#44 - 21 maj 2008 08:48
Mumin skrev:
Patchouli är ett doftämne kanske man kan säga, finns i krämer och doftar speciellt, lite orientaliskt ungefär som rökelse.

Används gärna av folk som vill skapa en viss stämning i samband med New Age-prylar.


:D :D :D

Jo, jag såg det.. Det var lite roligt med den exotiska busken bara och att Gaffel hade kunskap om den men inte jag.. Men jag har hållit mig bort från New Age-prylar och folk också...
Det finns många bra och mysiga men det finns också mycket fiffel och fuffel som sagt.. När min son är äldre och jag har mer tid så kanske jag beslutar mig för att kolla upp det där mera och gå någon kurs eller så.. ;)

Eller så går jag en oljemålningskurs.. Jag är usel på att måla... [:-174]
#45 - 21 maj 2008 09:40
[quote=KAM;1144667]Allt man inte kan förklara behöver knappast vara spöken eller andar. Har svårt för logiken med att "oj det hände något konstigt så då måste det vara ett spöke..."
quote]


Jag håller med, jag har sett en massa grejer jag inte kan förklara men jag nöjer mig med att jag inte vet vad det var. Jag tycker det är viktigt att komma ihåg att hjärnan är väldigt bra på att lura sig själv, speciellt om man är trött (dom flesta spökena ses på natten) och bara för att min hjärna tolkar något som ett spöke så behöver det inte vara det.

Att tro sina egna ögon är ingen bra ide i sammanhanget. Jag tycker snarare man ska fråga sig själv vad som är mest troligt, såg jag ett spöke eller ett hjärnspöke?

Nu påstår jag inte att jag VET att det inte finns pöken, jag tror bara inte att det gör det.;)
#46 - 21 maj 2008 09:43
Baf2 skrev:
har en kompis som har sett ett och han talar altid sanning och han var hela tiden rädd efter det!



Om man tror på det man säger, så är det ingen lögn. ;)
#47 - 21 maj 2008 10:45
Det verkar som att flertalet i tråden är beredda att tro på "spöken" så länge det kan vara allt annat än en numera avliden individ...;)
Hade frågeställningen istället varit t.ex Tror ni på ett liv efter döden? - så hade fler kunnat hålla sig för skratt antar jag.
#48 - 21 maj 2008 10:47
Det finns en massa saker som vi inte vet, om hjärnan t ex.
Jag läste en bok som heter "Harpalten ylar" och handlar om personlighetsklyvning. Det var en kvinna som blivit våldtagen av sin styvfar sedan 2 års ålder. Hennes eget jag kröp ihop och vägrade titta ut mer, den var harpalten och den fick inte väckas för den var så trasig. Sen hade hon typ 100 personligheter.

Detta behandlades i USA av en psykriatriker som var med och skrev boken tillsammans med författaren och den sjuka kvinnan.
Den kvinnan söp sig full på en fest. Hon hällde i sig mängder sprit som hon borde ha dött av. När hon vaknade så mådde hon ganska bra, men någon var bakis för det stod ett tomt glas med upplöst huvudvärkstablett på nattduksbordet!!!
Hon alstrade så mycket energi att hon störde sina apparater och hon förbrukade glödlampor och batterier i mängder, hon hade hela stora lådor med nya glödlampor.

Min gissning är att hon för sin överlevnad var tvungen att använda mer än sina 10% av hjärnan som vi andra gör. Därför störde hon sina apparater mer än vi andra, hon gav mer strålning eller energi från sig!?

Vad tänker ni??? Har ni flera konstiga historier, roligt detta!!!!! :D
#49 - 21 maj 2008 12:00
Katharina skrev:


Min gissning är att hon för sin överlevnad var tvungen att använda mer än sina 10% av hjärnan som vi andra gör. Därför störde hon sina apparater mer än vi andra, hon gav mer strålning eller energi från sig!?



Vad tänker ni??? Har ni flera konstiga historier, roligt detta!!!!! :D


Att vi bara använder 10% av hjärnan är en seglivad myt http://www.faktoider.nu/tionde.html, och jag kan inte tänka mig att en människa kan avge tillräckligt med rätt sorts strålning för att störa några apparater, även om vi avger värmestrålning (IR).

Jag har dock sett ett par dokumentärer om kvinnan, och min teori är att hon smällde lampor och slösade batterier för att alla hennes personligheter ovetande om varandras handlingar gick och tände/släckte lampor och knappade på fjärrkontrollen hela tiden. Eller så kanske hon bara skulle ringt en elektriker ;)

Om du vill höra en historia så kan jag berätta att när jag gick i lågstadiet och skulle ta en kastrull ur ett köksskåp så åkte kastrullen bort från min hand innan jag hann nudda den, precis som när två magnetiska poler repellerar varandra. Jag blev jätte rädd, men när jag samlat mig och gjorde ett nytt försök så gick det bra.

Jag har ett väldigt starkt ock levande minne av denna händelse och jag har under flera tillfällen när jag var liten försökt få kontroll över mina mentala krafter för att kunna upprepa detta, tyvärr utan resultat :(.

Så är jag en potentiell superhjälte eller kan de mån tro vara ett falskt minne? Jag vet inte, men jag skulle satsa pengar på det senare :p
#50 - 21 maj 2008 12:33
addo skrev:
Att vi bara använder 10% av hjärnan är en seglivad myt http://www.faktoider.nu/tionde.html, och jag kan inte tänka mig att en människa kan avge tillräckligt med rätt sorts strålning för att störa några apparater, även om vi avger värmestrålning (IR).

Jag har dock sett ett par dokumentärer om kvinnan, och min teori är att hon smällde lampor och slösade batterier för att alla hennes personligheter ovetande om varandras handlingar gick och tände/släckte lampor och knappade på fjärrkontrollen hela tiden. Eller så kanske hon bara skulle ringt en elektriker ;)

Om du vill höra en historia så kan jag berätta att när jag gick i lågstadiet och skulle ta en kastrull ur ett köksskåp så åkte kastrullen bort från min hand innan jag hann nudda den, precis som när två magnetiska poler repellerar varandra.


Jamen visst har vi väl konstaterat att vi har en energiutstrålning?! Att vi alstrar energi...
Men vi kan ju fungera som antenner t ex?! Och våra apparater stör varandra, mobil och dator t ex.
Jag visste inte att hon hade gjort dokumentärer. Hade varit kul att se, eller hemskt rättare sagt, hemsk historia.

Kastrullen höll nog redan på att ramla ner!!!
I annat fall så tror jag att det var någon avliden släkting som skojade med dig.. Sådana spontana, mentala krafter har jag lite svårt att köpa att vi kan klara. Men man vet ju aldrig.... :D
Däremot tycker jag att telepati är bevisat för mig. Om man ser till den statistiska möjligheten så har man ju dagligen utsats för en chans på miljonen. Att man säger/tänker samma sak samtidigt och ringer varandra exakt samtidigt så det tutar upptaget, dagligen.. [:-174]
#51 - 21 maj 2008 13:10
Jag kommer fortfarande att säga till min 3,5-åring att det varken finns spöken eller monster i garderoben.
#52 - 21 maj 2008 14:28
Katharina skrev:
Nu googlade jag på ditt patcholi och på patchouli fick man upp exotisk buske... Jaha du...

Jag vet inte vart dina exotiska buskar kommer in i bilden men.. men...;)



Haha.. Innan du dör ska du lära dig att det finns mycket mer än vi vet idag... Vi är inte gudar, ser du... [:-174]

Patchouli användes som en populär parfym under 60 och 70 talet av "the love generation" eftersom den effektivt döljer doften av ex en joint, och jo jag har som sagt levt ihop med hippies under en härrans massa år.. ..doften från patchouli är en tung och olidligt söt mögelodör..

Ta du en akvarellkurs istället..
#53 - 21 maj 2008 15:08
Kom att tänka på en svensk skola för att lära sig bli känslig och kunna få kontakt med avlidna bland annat som gick på tv. Var någon utslagning tills bara vinnaren var kvar. Seriöst värre eller knappast är nog troligare. En av "lärarna" var dessutom en som blivit bevisad som skitpratare för några kronor.
Själv har jag aldrig sett gummor eller gubbar knata omkring utan andra upplevelser istället.
#54 - 21 maj 2008 15:38
eriahl skrev:
Ibland hör man något och hinner få fram kameran. Annars skulle man väl bli inlåst och nyckeln grävas ner på månen. Tagna för ett par år sen. Olika år -05 och -06



OMG ERIAHL TOG DU DOM SJÄLV?!?[B)] läskigt ju.
#55 - 21 maj 2008 15:42
JÄSS AJ DIDD. Men du har väl läst hela tråden och bara skämta litegranna nu?
#56 - 21 maj 2008 15:44
Och ja. Jag tror på övernaturlighet, coolt att det finns en hel del som ni delar med er med :) !
#57 - 21 maj 2008 15:50
En morgon hörde jag frugan komma nerför trappan och började prata med henne. Hon svarade inte och jag pratade lite mer men inget svar. Då sa jag: Men (censurcensur) svara då för (censur). Hon mumlar från sovrummet på övervåningen nyvaket: Varför gapar du och håller på?
#58 - 21 maj 2008 17:11
Jag är tillräckligt skolad i vetenskapliga metoder för att förhålla mig kritiskt till det mesta. Trots det måste jag ändå säga att: jo, jag misstänker starkt att det finns saker vi ännu inte kan mäta med våra grova instrument... Andra får känna/(inte)tro som de vill, jag har dock upplevt lite för mycket för att kunna bortse från det. Skulle inte kalla mig medie, för upplevelserna kommer spontant, men väl kanske något känsligare än andra.

Någon form av ärftlighet tycks det också finnas då mamma fick klart fler rätt än vad hon borde haft map på slumpen när hon deltog i parapsykologiska studier på sitt universitet under -70 talet (i Michigan USA).

Jag drömde min första sanndröm när jag gick på dagis (och alltså inte visste vad "övernaturlighet" var). Inte heller var det en deja vu-händelse eftersom jag minns att jag berättade om drömmen för min pappa innan jag upplevde den irl igen. Dessa sanndrömmar kommer inte ofta, och inte är de särskilt spektakulära men de sätter sig i minnet mer än andra drömmar, trots deras fullständiga vardaglighet. Deja vu-känslorna är annorlunda.

Sen har jag upplevt några händelser i ett par av mina lägehneter jag haft under åren. De mindre läskiga var bl a en ljuskrona som började gunga lite hipp som happ och iskalla vindilar drog i nacken utan att några fönster eller annan ventilation var öppen. Fick senare veta att en tidigare hyresgäst hade hängt sig i lampkroken som ljuskronan nu hängde i.

I min nuvarande lägenhet hördes ofta ljud i köket och hallen trots att jag och mina katter som jag då hade satt i vardagsrummet. När ljuden hördes sprang katterna till kök/hall för att titta efter vad som lät, och tvärstannade med raggen på ända och svansen som en flaskborste. Det ska tilläggas att mina katter fullständigt älskade besökare, normalt.
Ljuden försvann efter en mycket fysisk upplevelse mellan mig och den lilla tanten (iaf var det så hon "presenterade" sig).

Jag har också sett vad jag tror är ett UFO i Onsala, dessutom har jag hört exakt samma händelseförlopp beskrivas av en annan människa (utan att jag berättat om min upplevelse innan) som sett det i Landskrona...
#59 - 21 maj 2008 17:30
hur kommer det sig att bevisbördan när det handlar om oförklarliga saker alltid hamnar hos tvivlaren? borde det inte rent logiskt sett vara tvärtom?
#60 - 21 maj 2008 18:01
Vandal skrev:
hur kommer det sig att bevisbördan när det handlar om oförklarliga saker alltid hamnar hos tvivlaren? borde det inte rent logiskt sett vara tvärtom?


Nä, så kan vi inte ha det. Jag har sett Yeti en gång och nu är det upp till eventuella tvivlare att bevisa att det inte var så. :)
#61 - 21 maj 2008 18:27
Läskiga historier gött folk, ska berätta om det jag upplevde i min gamla lägenhet..

Saken var att vi bodde VÄLDIGT nära en kyrkogård, kanske typ 600m ifrån.
En kväll när jag var liten och väntade på kvällsmaten som min Pappa höll på laga åt mig eftersom jag inte kunnde laga mat då, så ramlade plötsligt en prydnad ner från en glashylla som var hur säkrad som helst *förklara det?* Sedan så kännde jag att någon tog tag i min arm och nacke och det läskiga var att det vart tryckmärken på min arm :S , sedan så blåste någon sagta på mig :o ! Sedan så ramlade en lampa ner HELT plötsligt och jag vart skiträdd bokstavligt talat!
#62 - 21 maj 2008 18:49
Aircut64 skrev:
Läskiga historier gött folk, ska berätta om det jag upplevde i min gamla lägenhet..



Saken var att vi bodde VÄLDIGT nära en kyrkogård, kanske typ 600m ifrån.

En kväll när jag var liten och väntade på kvällsmaten som min Pappa höll på laga åt mig eftersom jag inte kunnde laga mat då, så ramlade plötsligt en prydnad ner från en glashylla som var hur säkrad som helst *förklara det?* Sedan så kännde jag att någon tog tag i min arm och nacke och det läskiga var att det vart tryckmärken på min arm :S , sedan så blåste någon sagta på mig :o ! Sedan så ramlade en lampa ner HELT plötsligt och jag vart skiträdd bokstavligt talat!

Shit pomfritt...
#63 - 21 maj 2008 20:43
*Sanningen finns i betraktarens ögon*
#64 - 21 maj 2008 21:20
För egen del så delade jag en del av upplevelserna i lägenheterna inte bara med katterna utan även med respektive sambo som var aktuell för tidpunkten (det skiljer drygt 10 år mellan de olika lägenheterna och ja.. vad det nu var). Ingen av dessa sambos var av vad man skulle kalla en medialt känslig natur, faktum är att det var första upplevelsen för dem båda. Skeptiker är ett milt uttryck s a s..

Att min hjärna spökar för mig, det kan jag acceptera, och när upplevelserna delas av två personer kan ju det borförklaras med "mass"psykos... men när dessutom katterna reagerar oberoende av oss människor (ibland var det nämligen de som sprang först, sen hörde jag ljuden).. då är jag inte så säker längre på att det inte är något okänt som fladdrar runt.
#65 - 21 maj 2008 22:22
KAM skrev:
Nä, så kan vi inte ha det. Jag har sett Yeti en gång och nu är det upp till eventuella tvivlare att bevisa att det inte var så. :)


Ja, om du väntar några dagar så ska jag skicka upp ett expressbud med Ärkeänglarna och be om att få bli gudomlig.. Sen ska jag skåda världen och lämna besked om någon, för västvärlden okänd art finns i snöiga bergsområden..
Sen kan jag ju även passa på och lämna besked om Loch Ness och den där sydamerikanska (?) lilla söta dinon som lokalbefolkningen säger sig ha sett...

Ja.. ja.. Om det är så att du vill veta om Bermudatriangeln så kan jag fixa det också.. Det hänger bara på gammelgubben däruppe.. Han kan ju va lite ego ibland och inte vilja dela med sig av gudomligheten... :D :D

Jag tycker att bevisbördan alltid hamnar på den som har upplevt något och det är ju lätt.. Jag har faktiskt lyckats 4 gånger. Det tycker jag är ganska många gånger med tanke på hur stressad man är jämt och hur fullt upp man har.. ;) Men det var innan lillknodden som nu är 4 år..
Sen har jag blivit varslad och räddat liv 3 gånger.. men som sagt... man hinner ju inte tänka på sånt som småbarnsförälder.. man är glad om man får gå på toa ifred... utan de helt mänskliga ätteläggen vill säga..
#66 - 21 maj 2008 22:27
Aircut64 skrev:


En kväll när jag var liten och väntade på kvällsmaten som min Pappa höll på laga åt mig eftersom jag inte kunnde laga mat då, så ramlade plötsligt en prydnad ner från en glashylla som var hur säkrad som helst *förklara det?* Sedan så kännde jag att någon tog tag i min arm och nacke och det läskiga var att det vart tryckmärken på min arm :S , sedan så blåste någon sagta på mig :o ! Sedan så ramlade en lampa ner HELT plötsligt och jag vart skiträdd bokstavligt talat!


Om jag skulle ha varit din förälder så skulle jag ha blivit mycket ilsken på den som skrämmer mitt barn!!! Morr.... Levande eller död!!! ;)
#67 - 21 maj 2008 22:31
ize skrev:




Att min hjärna spökar för mig, det kan jag acceptera, och när upplevelserna delas av två personer kan ju det borförklaras med "mass"psykos... men när dessutom katterna reagerar oberoende av oss människor (ibland var det nämligen de som sprang först, sen hörde jag ljuden).. då är jag inte så säker längre på att det inte är något okänt som fladdrar runt.



- Det finns ingen uppenbar anledning att alltid finna svar på allt. Det är ganska skönt att ha ett öppet sinne och kunna förnimma saker som andra inte gör. Om det sedan handlar om "spöken" eller en förmågan att "ana" saker.
Personligen har jag en väl utvecklad förmåga att kunna "förutse" vissa saker. Om det sedan beror på vanlig slutledningsförmåga eller ett "sjätte sinne" låter jag vara osagt.

Jag tror helt enkelt vi alla har olika förutsättningar till att "uppleva" saker. På samma sätt som vi är olika på alla andra sätt. Jag har vid flera tillfällen "känt" på mig saker som ibland gett mig ilningar av obehag. Min fru däremot fnyser oftast bara föraktfullt åt min "märkliga" förmåga att se, eller känna, saker som inte finns :)
#68 - 21 maj 2008 22:41


Personligen har jag en väl utvecklad förmåga att kunna "förutse" vissa saker. Om det sedan beror på vanlig slutledningsförmåga eller ett "sjätte sinne" låter jag vara osagt.



Jag tror helt enkelt vi alla har olika förutsättningar till att "uppleva" saker. På samma sätt som vi är olika på alla andra sätt. Jag har vid flera tillfällen "känt" på mig saker som ibland gett mig ilningar av obehag.


Ja, så började det för mig.. När jag var liten var jag en riktig skogsmulle som skuttade omkring i skogen och hade lite av ett djurs känslighet..
Så som du upplever kände jag när jag var ca 20 och sedan brakade det loss och rejält med råge.. Men man måste ju hamna i ett spökhus (andar stökar inte lika mycket), förlora anhöriga, vara deppig och behöva tröst eller något liknande..
Så länge allt är frid och fröjd så lär man ju inte råka ut för så stora grejer även om det sägs att känsligt folk drar till sig...

Men man är fenomenal på att hitta bortförklaringar.. Man är logisk tills det är totalt ologiskt!!! :D
Jag tror att det är olika öppenhet och orädsla som gäller också!!!
#69 - 21 maj 2008 23:01
Katharina skrev:
Jag tror att det är olika öppenhet och orädsla som gäller också!!!



- Ungefär så tänker/resonerar jag oxo. Jag har full respekt för andra som aldrig känner eller anar något (om så en elefant skulle dansa iförd träskor på deras nattduksbord) men skäms inte heller att berätta om mina "gåvor"! Jag är ingen spågubbe eller spåkvinna. Jag är bara en fullt normal person som av någon anledning "utvecklat" en förmåga som andra saknar(eller inte utvecklat).

Ett exempel på detta:
Man börjar tänka på en person. Intensivt. Det blir nästan irriterande. Man undrar "varför i hela friden" man fick henne eller honom på hjärnan. Då ringer det på dörren och när man öppnar står personen där! Oanmäld! På ett spontanbesök.

Det finns troligen säkerställda och statistisk bevisade, utom allt tvivel, genomforskade förklaringar på även detta, men, för mig känns det lite märkligt men samtidigt vanligt. För övrigt bryr jag mig inte om det är logiskt eller ologiskt. Jag accepterar bara att - så är det!

De allra flesta människor brukar använda uttrycket: - Jag kände det på mig!, utan att skämmas.....
#70 - 21 maj 2008 23:02
Finns det någon som kan bevisa? Finns det någon som kan bevisa motsatsen?
#71 - 21 maj 2008 23:04
eriahl skrev:
Finns det någon som kan bevisa? Finns det någon som kan bevisa motsatsen?



- Varför måste allt bevisas! Kan vi inte ibland bara acceptera att det "är"?
#72 - 21 maj 2008 23:08
Jag är troende om man kan säga så när det gäller såna här saker. Måste vara svårare att överbevisa en icke troende för sånt här. Men kan jag bevisa för någon på något sätt? Tror knappast det
#73 - 21 maj 2008 23:15
eriahl skrev:
Jag är troende om man kan säga så när det gäller såna här saker. Måste vara svårare att överbevisa en icke troende för sånt här. Men kan jag bevisa för någon på något sätt? Tror knappast det



- Om vi jämför på detta sätt. Du kan "känna" dofter tydligt. Alltså har du utvecklat ditt luktsinne. Du känner att det "doftar" fläsk men din kompis känner inget alls. Måste du då "bevisa" för honom att det luktar fläsk! Han borde rimligtvis kunna lita på att du har bättre "sinne".

Jag ser ingen möjlighet (i detta exempel) att du skall kunna "bevisa" att du känner doften av fläsk:)
#74 - 22 maj 2008 07:43


Det finns troligen säkerställda och statistisk bevisade, utom allt tvivel, genomforskade förklaringar på även detta, men, för mig känns det lite märkligt men samtidigt vanligt. För övrigt bryr jag mig inte om det är logiskt eller ologiskt. Jag accepterar bara att - så är det!

De allra flesta människor brukar använda uttrycket: - Jag kände det på mig!, utan att skämmas.....


Jag tror att på just den telepatiska delen kommer det att gå att bevisa så småningom, helt vetenskapligt så snart de har accepterat våra energier.

Jag tycker att det där med våra synnerver och att vi rodnar är mycket underligt.. Helt nyligen har de kunnat visa på att signalsubstanser sprids blixtsnabbt i kroppen och orsakar rodnad och hjärtklappning. Mycket underligt, bara pga en pinsam tanke.
Hur sjutton förmedlar synnerven bilden till syncentrat? Och hur var tanken att vi skulle använda de andra 9 vi föds med (synapser till syncentra) som tillbakabildas när vi börjar fokusera oss på att se med våra ögon.

Konstig historia: Min äldsta dotter såg i princip ingenting förrän hon var 3.5 år. Hon hade synfel 8,5 och kompencerade detta så himla bra att vi inte var säkra på att hon behövde glasögon förrän vid 3 års ålder.

Nu "ser" hon i mörkret. Hon behöver aldrig tända några lampor på natten, hon krockar inte med någonting. När vi hade hund så klev hon aldrig någonsin på honom utan han låg lugnt kvar när hon gick upp.
Jag klev alltid på honom så direkt jag gick ur sängen så reste han på sig och la sig ur vägen. Jag har bättre hörsel än min dotter!!! ;)

Hon hade jättelätt att lära sig gå med slagruta medan jag hade svårt. Då sa hon till mig att känna som jag gjorde när jag lekte blindbock. "Du vet att de är runt dig men du kan inte se dem eller höra dem så du försöker att känna dem".. Då fungerade det.. :D
(Vi är amatörer på allt sådant båda två, vi har inte lagt ner mycket tid och energi på liknande saker, det vi har upplevt har bara hänt)...
#75 - 22 maj 2008 08:41
Någon mer här som har någon spökhistoria o dela med sig ;) ?
#76 - 22 maj 2008 09:12
Besläkta med detta måste ju detta med utomkroppsliga upplevelser vara.

När jag var sex år opererades jag för halsmandlarna. Vilket jag absolut inte ville...
Så när jag skulle sövas sprattlade jag våldsamt och gjorde motstånd. En äldre,barsksköterska tog mig då i knät, låste mina armar och så sattes masken över min näsa.
Jag kommer ihåg att när jag kom in i rummet, var det mycket folk där, det var kandidater som skulle titta på.

Ända sedan dess har jag haft ett minne av att jag plötsligt ser mig själv i knät på sköterskan (hon framstår som en rysk kulstöterska från sjuttiotalet). Jag ser över axeln på några unga människor i vita rockar. Vi står nere vid dörren, där det var som en trång smatt innan rummet vidgades. En av personerna lutar sig mot väggen och har armarna i kors. De viskar till varandra, mycket tyst, och jag kan se mig själv vrida mig i knät.
Så mycket mer minns jag inte

Som liten funderade jag inte så mycket över detta,tyckte bara att det var lite konstigt att jag kunnat se mig själv, men har inte heller berättat om det för så många.

Men någongång på åttiotalet fick jag fatt på en bok av en amerikansk författare som handlade om nära-döden-upplevelser. Där stod det att barn kan ha sådan utomkroppsliga upplevelser utan att vara nära att dö. (Det var jag absolut inte)
då trillade polletten ner, det var ju detta jag hade varit med om.
#77 - 22 maj 2008 12:50
Du ser Mumin ;) ! Övernaturligheten existerar.
Saken är att många svenskar vägrar o acceptera detta :P men det här har disskuterats många gånger ;P .
#78 - 22 maj 2008 13:22
Hur kan övernaturligt existera om det är övernaturligt? Borde inte övernaturligt vara naturligt om det ska kunna existera? ;)
#79 - 22 maj 2008 13:24
oaken skrev:
Hur kan övernaturligt existera om det är övernaturligt? Borde inte övernaturligt vara naturligt om det ska kunna existera? ;)


Det samma som är naturligt för den övertygade kan vara övernaturligt för skeptikern.;)
#80 - 22 maj 2008 15:30
Nee, nu har ni spårat ur fullständigt som vanligt, nu ska jag ta min väldigt förkylda och undernaturliga lekamen och knalla ut och göra lite fika..
#81 - 22 maj 2008 16:46
[[COLOR=red][FONT=serif]quote[/FONT][/COLOR]=[COLOR=red][FONT=serif]Katharina[/FONT][/COLOR];1144768][LEFT][COLOR=red][FONT=serif][LEFT][COLOR=red][FONT=serif][B][U]Jamen visst[/FONT][/COLOR][/LEFT]
[/U][/B][/FONT][/COLOR][/LEFT]
har vi väl konstaterat att vi har en [LEFT][COLOR=red][FONT=serif][LEFT][COLOR=red][FONT=serif][B][U]energiutstrålning[/FONT][/COLOR][/LEFT]
[/U][/B][/FONT][/COLOR][/LEFT]
?!
Men vi kan ju fungera som antenner t ex?! Och våra apparater stör varandra, mobil och dator t ex.[/[COLOR=red][FONT=serif]quote[/FONT][/COLOR]]

Vi utstrålar energi men fel sort, eller rätt sort också men inte i tillräcklig styrka (även om hjärnan skulle jobba extra hårt).
Att vi fungerar som en antenn eller att våra apparater stör varandra har inget med hur mycket energi vi alstrar att göra.

Stavningskontrollen förstörde citeringen

[[COLOR=red][FONT=serif]quote[/FONT][/COLOR]=[COLOR=red][FONT=serif]Katharina[/FONT][/COLOR];1144768]
Kastrullen höll nog redan på att ramla ner!!! [/[COLOR=red][FONT=serif]quote[/FONT][/COLOR]]

[LEFT][COLOR=red][FONT=serif][LEFT][COLOR=red][FONT=serif][B][U]Nix [/FONT][/COLOR]den stod stadigt på en hylla och rörde sig bort från handen, alltså in mot väggen. Jag litar inte på min hjärna och är därför övertygad om att det rör sig om ett falskt minne eller en fantasi händelse.
[/LEFT]
[/U][/B][/FONT][/COLOR][/LEFT]

[[COLOR=red][FONT=serif]quote[/FONT][/COLOR]=[COLOR=red][FONT=serif]Katharina[/FONT][/COLOR];1144768]
Däremot tycker jag att telepati är bevisat för mig. Om man ser ti[LEFT][COLOR=#aaaaaa][FONT=serif]ll den statistiska möjligheten så har man ju dagligen [/FONT][/COLOR][COLOR=red][FONT=serif]utsats[/FONT][/COLOR]
[COLOR=#aaaaaa][FONT=serif] för en chans på miljonen. Att man säger/tänker samma sak samtidigt och ringer varandra exakt samtidigt så det tutar upptaget, dagligen.. [/FONT][/COLOR][/LEFT]
[:-174][/[COLOR=red][FONT=serif]quote[/FONT][/COLOR]]

Jag är inte säker på att jag förstår hur du menar, men att man tänker säger samma saker hela tiden och ringer varandra samtidigt beror ju på två saker.

För det första så händer det inte så ofta som man tror, hjärnan har som tur är en tendens att glömma ointressanta saker. Tänk hur jobbigt det skulle vara om du kom ihåg alla gånger du du pratat med någon, så du kommer ihåg de gånger ni sagt samma sak eller ringt varandra samtidigt.

De gånger det faktiskt händer att ni säger samma sak eller ringer varandra samtidigt så är ju inte det så konstigt, eftersom ni troligtvis står varandra nära och därför tänker på liknande sätt.
#82 - 22 maj 2008 17:49
addo skrev:
Vi utstrålar energi men fel sort, eller rätt sort också men inte i tillräcklig styrka (även om hjärnan skulle jobba extra hårt).

[LEFT][COLOR=red][FONT=serif][/LEFT]

[/FONT][/COLOR]

Jag är inte säker på att jag förstår hur du menar, men att man tänker säger samma saker hela tiden och ringer varandra samtidigt beror ju på två saker.


Jaha... Det var en tanke bara...

När det gäller telepati så är jag övertygad och det syns mig att när folk försöker förklara dessa sammanträffanden som tillfälliga och logiska så blir det helt ologiskt... :D
Jag tänker inte bevisa för dig.. Tror du inte så tror du inte på telepati... Jag gör det och på en hel del annat men jag tänker inte försöka bevisa något, det ger mig ingenting... Men det är kul att prata om konstigheter och ovanligheter.. Speciellt när det gäller kroppen och hur allt fungerar, har du några tankar där om det jag skrev förrut? ;)
#83 - 22 maj 2008 18:37
ÖVernaturligheten har med naturen o göra ja...Det är bara mycket folk är rädda för att inse ;) Men en hel del människor har insett att det finns energier o själar osv osv.. Vi har alla en själ det kan jag garantera.
#84 - 22 maj 2008 18:59
Aircut64 skrev:
ÖVernaturligheten har med naturen o göra ja...Det är bara mycket folk är rädda för att inse ;) Men en hel del människor har insett att det finns energier o själar osv osv.. Vi har alla en själ det kan jag garantera.


Vad är en själ?
#85 - 22 maj 2008 19:22
Aircut64 skrev:
Du ser Mumin ;) ! Övernaturligheten existerar.

Saken är att många svenskar vägrar o acceptera detta :P men det här har disskuterats många gånger ;P .


Har aldrig tvivlat!!!:p
#86 - 22 maj 2008 21:32
oaken skrev:
Vad är en själ?


En energi som finns inom oss för att vi ska kunna få egenskaper för att kunna ha kännslor och kunna vara en person och leva osv.

Det är bara några uppgifter som en själ har. Men alla behöver ju förståss inte tro på det, att tvinga i andra o tro på saker o ting är dumt.
#87 - 22 maj 2008 21:56
Gaffel skrev:
Nee, nu har ni spårat ur fullständigt som vanligt, nu ska jag ta min väldigt förkylda och undernaturliga lekamen och knalla ut och göra lite fika..


- Haha! Spårat ur! Icke! Du är bara avundssjuk för att du inte har samma känsliga sinnen som vi andra:)
#88 - 22 maj 2008 21:58
oaken skrev:
Vad är en själ?


- Själen är jaget. Kroppen är bara en ansamling av muskler,skelett och senor som transporterar "jaget" fram och tillbaka mellan olika platser.

*Jag känner - alltså finns jag*
#89 - 22 maj 2008 22:58
vad har jaget med övernaturlighet att göra? sinnet är baserat på de förnimmelser vi upplever genom kroppens nervsystem...

just nu till exempel förnimmer jag en känsla av att det blev en för många innanför västen innan hemgång från puben och jag kan medialt förutspå att förmiddagen på jobbet imorgon kommer vara belamrad med saker som motarbetar mig... i horoskopet läser jag att allt kommer bli bättre om jag bara tar mig i kragen eller en alvedon...

fortfarande ingen som vill bevisa att de besitter övernaturliga förmågor? det finns en miljon dollar att tjäna, samt 100 000 spänn från humanisterna i sverige dessutom...
#90 - 22 maj 2008 23:08
Aircut64 skrev:
En energi som finns inom oss för att vi ska kunna få egenskaper för att kunna ha kännslor och kunna vara en person och leva osv.



Det är bara några uppgifter som en själ har. Men alla behöver ju förståss inte tro på det, att tvinga i andra o tro på saker o ting är dumt.


Och vad är denna själ gjord av? Hur skapas den?
#91 - 23 maj 2008 04:04
oaken skrev:
Och vad är denna själ gjord av? Hur skapas den?


Av margarin.. ”Gott gotti gott gott, från Carlshamns mejeri":p
#92 - 23 maj 2008 06:44
Vandal skrev:


fortfarande ingen som vill bevisa att de besitter övernaturliga förmågor? det finns en miljon dollar att tjäna, samt 100 000 spänn från humanisterna i sverige dessutom...

Hade det gått att bevisa, så hade skeptiker och forskare blivit överbevisade för länge sedan.
Men hur ska man kunna bevisa, bortsett från spänningsfällt och temperaturmätare?
#93 - 23 maj 2008 07:24
Dysnomia skrev:
Hade det gått att bevisa, så hade skeptiker och forskare blivit överbevisade för länge sedan.

Men hur ska man kunna bevisa, bortsett från spänningsfällt och temperaturmätare?


Som Olof skrev förrut.. Hur bevisar man en doft då???? Det var en jättebra jämförelse.

Jag har som sagt lyckats bevisa 4 gånger. Jag frågade min sambo härom kvällen eftersom vi började prata om det här. Han har ju alltid varit jätteskeptisk och kallat allt sådant "humbo jumbo" och asgarvat.
Nu sa han: "Jag vet inte" och det är ett jättestort steg.

Han upplevde också konstiga lukter dagen efter vår hund dog. Det stank sjukhus på toan på morgonen och det stank hund i bilen på eftermiddagen och det fanns inga filtar osv som lukten kunde sitta i??!!
Har var lite tyst faktiskt efter det.. ;)

(Jag har kommit på honom att stå och berätta för kompisar, när inte jag har varit med. Han kan inte riktigt erkänna för mig eftersom jag retas "LITE" med honom) He he...
#94 - 23 maj 2008 07:33
Katharina skrev:
Som Olof skrev förrut.. Hur bevisar man en doft då???? Det var en jättebra jämförelse.



Jag har som sagt lyckats bevisa 4 gånger. Jag frågade min sambo härom kvällen eftersom vi började prata om det här. Han har ju alltid varit jätteskeptisk och kallat allt sådant "humbo jumbo" och asgarvat.

Nu sa han: "Jag vet inte" och det är ett jättestort steg.



Han upplevde också konstiga lukter dagen efter vår hund dog. Det stank sjukhus på toan på morgonen och det stank hund i bilen på eftermiddagen och det fanns inga filtar osv som lukten kunde sitta i??!!

Har var lite tyst faktiskt efter det.. ;)

Ja, det är ju ett uns enklare med "bevisningen" när skeptikern i fråga finns i ens närhet.
Sambon är/var skeptiker (dessa akademiker... *S*). Numera tror han, även om han själv inte känner. Han har fått FÖR mycket "bevis".. ;) Bevisbördan har dock aldrig legat på mig, han har alltid accepterat det jag känner. Så när bevisningen kom från andra sidan upprepade gånger under en längre tid så fick han det han behövde för att förstå och inte bara acceptera. Fortfarande är det lite krig i hans inre då den logiska sidan jobbar hårt där. *S*
#95 - 23 maj 2008 08:17
Vandal skrev:
vad har jaget med övernaturlighet att göra? sinnet är baserat på de förnimmelser vi upplever genom kroppens nervsystem...



just nu till exempel förnimmer jag en känsla av att det blev en för många innanför västen innan hemgång från puben och jag kan medialt förutspå att förmiddagen på jobbet imorgon kommer vara belamrad med saker som motarbetar mig... i horoskopet läser jag att allt kommer bli bättre om jag bara tar mig i kragen eller en alvedon...



fortfarande ingen som vill bevisa att de besitter övernaturliga förmågor? det finns en miljon dollar att tjäna, samt 100 000 spänn från humanisterna i sverige dessutom...



Nix, detta är inte s.k. övernaturliga förnimmelser. Detta är ett praktiskt exempel på empiriskt förvärvad erfarenhet, du har varit ute och fått för mycket ett antal gånger förr och kan därför görsa en hyfsad korrelation mellan detta och ditt nuvarande hälsotillstånd, och mycket på fredag innan helgen har du också haft förr.

De av oss som anser att vi har förmågor av de här diskuterade slagen, är inte alltid intresserade av att bevisa detta för de som tvivlar. Dessutom är det inte alltid en tillgång med sk mediala förmågor, de kan både vara obehagliga och ta mycket kraft både kropppsligt och psykiskt.

Humanisternas tonläge även i en så rumsren fråga som religion är inte särskilt trevligt och inbjuder inte till diskussion.
Deras hån är ganska barnsligt, enligt mig och därför ignorerar jag sdem helst. Det gör ju de med mina upplevelser.
#96 - 23 maj 2008 08:22
Bevisa en doft kan du mycket väl göra, eftersom doft är molekyler som träffar receptorer i näsan och munnen. Med rätt utrustning så.

Men trixet är ju att mediala förmågor består av fenomen som vi inte har utrustning för. ÄN.
Men jämför med t. ex. akupunktur som länge ansågs som hokuspokus och flum. Nu kan du få det på vilken vårdcentral som helst. Tack vare att de s om trodde framhärdade. Men vad jag vet har ingen lyckats bevisa än VARFÖR det funkar. Bara att det gör det.
#97 - 23 maj 2008 08:52
[quote=Mumin;1145515]Bevisa en doft kan du mycket väl göra, eftersom doft är molekyler som träffar receptorer i näsan och munnen. Med rätt utrustning så.
quote]

Precis, jag var på forsmarks kärnkraftverk i går och där hade dom en elektronisk näsa man fick gå igenom som sniffade efter bomber.
#98 - 23 maj 2008 08:58
addo skrev:
[quote=Mumin;1145515]Bevisa en doft kan du mycket väl göra, eftersom doft är molekyler som träffar receptorer i näsan och munnen. Med rätt utrustning så.

quote]



Precis, jag var på forsmarks kärnkraftverk i går och där hade dom en elektronisk näsa man fick gå igenom som sniffade efter bomber.


Ja, men den utrustningen har inte funnits så länge.
Visst är det väl så att vi kan fotografera auran nu?! Vad jag har hört så finns det ett sjukhus i Ryssland som ställer diagnos efter foton på auran/energifältet?!
Det är många som har skrattat åt auran genom åren.. T om ett äpple har en aura... Helgonglorian tror många kommer från en stark utstrålning/aura/energifält.... Utstålning kan ju alla känna, ett annat ord är kemi mellan människor..

Jag tror att det är ytterst få som inte har "förmågan", jag tror att det är desto fler som är rädda för förändring och generellt är det mer män, detsamma gäller nya maträtter!!! Killar är oftast/generellt mycket svårare med förändringar och nyheter.

Sen tror jag att känslosamhet förstärker intryck och mottaglighet. De perioder i mitt liv som jag har varit mer känslosam så kommer mer intryck men det största hindret för att uppleva något är ju stress.. Sjutton, jag hinner ju inte ens upptäcka om någon har klippt håret i min närhet!!! :D
#99 - 23 maj 2008 09:30
Utstrålning är inte kemi utan fysik men det hedrar dig att du äntligen hamnat på "forskning och framstegs sidan.";)
#100 - 23 maj 2008 10:57
Gaffel skrev:
Utstrålning är inte kemi utan fysik men det hedrar dig att du äntligen hamnat på "forskning och framstegs sidan.";)


Åhh... Du är såååå irriterande... :D Det blev nog för mycket potpurry rökelse i din ungdom... Den där hippiekulturen var ju livsfarlig... Det var ju allt möjligt som röktes!!! ;)
Allt som vi pratar om är oupptäckt och outforskad fysik!!! Berätta hur du menar att utstålning är fysik???

Kan du förklara hur människor mirakulöst tillfrisknar???
För att de tror??? Pga viljan??? Hur kan tanken styra så att kroppen dödar cancerceller??? Eller är det också övernaturligt??? :D
#101 - 23 maj 2008 11:19
Mumin skrev:
Nix, detta är inte s.k. övernaturliga förnimmelser. Detta är ett praktiskt exempel på empiriskt förvärvad erfarenhet, du har varit ute och fått för mycket ett antal gånger förr och kan därför görsa en hyfsad korrelation mellan detta och ditt nuvarande hälsotillstånd, och mycket på fredag innan helgen har du också haft förr.



De av oss som anser att vi har förmågor av de här diskuterade slagen, är inte alltid intresserade av att bevisa detta för de som tvivlar. Dessutom är det inte alltid en tillgång med sk mediala förmågor, de kan både vara obehagliga och ta mycket kraft både kropppsligt och psykiskt.



Humanisternas tonläge även i en så rumsren fråga som religion är inte särskilt trevligt och inbjuder inte till diskussion.

Deras hån är ganska barnsligt, enligt mig och därför ignorerar jag sdem helst. Det gör ju de med mina upplevelser.


Detta inlägg var ett av de klokare, i mitt tycke. Jag håller helt med om att det inte bara är roligheter med de mediala förmågorna, i vilken grad man än besitter dem.
Jag håller också med Mumin om att tonen i en diskussion är viktig. Åsiktspoliser måste visserligen få finnas i ett forum - det är liksom meningen - men beroende på hur man väljer att hantera andras åsikter, får man respons.
#102 - 23 maj 2008 11:33
Mumin skrev:
Bevisa en doft kan du mycket väl göra, eftersom doft är molekyler som träffar receptorer i näsan och munnen. Med rätt utrustning så.



Men hallå! Det var inte det jag åsyftade med min liknelse. Vad jag menade med min liknelse var följande:

- den ene känner en doft av fläsk som den andra inte gör. Då får den andre acceptera att det är fläsk. (eller förneka- men hur kan man å andra sidan förneka något som man inte vet)

Det handlade inte om att anlita CSI eller speciella "dofthundar"! Även om man gjorde så hade det återstått ett problem:

- Att övertyga den som inte känt doften av fläsk - att det var fläsk!
#103 - 23 maj 2008 13:20
Katharina skrev:
Åhh... Du är såååå irriterande... :D Det blev nog för mycket potpurry rökelse i din ungdom... Den där hippiekulturen var ju livsfarlig... Det var ju allt möjligt som röktes!!! ;)

Allt som vi pratar om är oupptäckt och outforskad fysik!!! Berätta hur du menar att utstålning är fysik???



Det som du och jag och många med oss uppfattar som utstrålning hos andra människor är attraktion, dvs fysisk tilldragelse, i dom fall den är biokemisk är den baserad på lukt(dvs feromoner)

Katharina skrev:
Kan du förklara hur människor mirakulöst tillfrisknar???

För att de tror??? Pga viljan??? Hur kan tanken styra så att kroppen dödar cancerceller??? Eller är det också övernaturligt??? :D


På samma sätt som våra kära fiskar blir mottagliga för parasit relaterade sjukdomar vid stress reagerar vi människor och kan tillfriskna lättare om vi bryter oss ur den depression som exempelvis "dödsdomen" cancer kan framkalla, utrycket "att hamna på sjukhus är lika med döden" var ju inte för allt så länge sedan en vedertagen sanning i många svenskars ögon, så övernaturligt nej, snarare helt naturligt.
#104 - 23 maj 2008 13:23
- den ene känner en doft av fläsk som den andra inte gör. Då får den andre acceptera att det är fläsk.



Ursäkta men vad har förnimmelsen av fläsk att göra med spöken och övernaturlighet?
#105 - 23 maj 2008 13:44
(eller förneka- men hur kan man å andra sidan förneka något som man inte vet)


Man kan använda en elektronisk näsa ;)
#106 - 23 maj 2008 14:37
Just den biten skulle jag inte kalla spöken utan kanske - skyddsängel/extremt uppskruvad modersinstinkt. Det har vi nog alla mammor varit med om - att rädda barnet i sista sekund? Springa fort, hoppa långt, vakna "utan anledning", lyfta tungt utan ansträngning när vi ska rädda våra barn...

Däremot tror jag på olika sorters spöken. T ex nyss avlidna, de tror jag finns omkring oss ett par veckor, beroende på person och läggning, innan de far vidare - vart de nu ska. Det har jag upplevt personligen. Denna sorten SYNS.

Sen tror jag att det kan finnas "avtryck" på vissa platser där något hänt som varit speciellt. Det kan vara både bra och dåliga saker. Som exempel kan jag ge en plats i parken bakom mitt hus (jag har bott i området sen jag var nio) som jag alltid varit rädd för. Till slut, som vuxen, läste jag i något kriminalarkiv att en flicka blivit våldtagen och mördad just där. Jag har upplevt liknande saker på andra platser och i hus också.

När grannen under mig dog vart min lägenhet väldigt jobbig att bo i. Varken jag eller sonen eller katten var lugna hemma, utan rastlösa, sömnlösa och oroliga, och när vi väl sov drömde vi väldigt liknande drömmar (jag o sonen, alltså, jag vet ju inte vad katten drömde) Vi drömde om en arg, vilsen man som ville till sin fru... jag skäms inte att säga att jag bad en vän som håller på med mycket andliga ting att komma och "tala honom till rätta". Det funkade. Denna sortens "spöken" känns mer än syns. Kanske jag sett honom om jag varit hans fru?

I min fd mans lägenhet fanns det en typ som kladdade på alla kvinnliga gäster. Man kunde känna en hand glida över rumpan eller över axeln. Men h*n höll bara till i en del av hallen och badrummet, så vår teori var att det stått ett gammalt hus där hans stod nu, och att det var övervåningen på det huset som överlappade vår lägenhet (vi bodde på första våningen).

Kul diskussion! Ser fram emot andras erfarenheter!


Mumin skrev:
Nä, det är inte lätt att veta vad man ska tro.

Men intressant att fundera på.

Vad säger ni om följande?



När min äldste son var drygt året så hade vi en jättestor säng till oss alla tre. Han avskydde nämligen sin spjälsäng. Jag la honom för natten, sjöng lite vaggvisor, såg till att han kom till ro, och så gick jag ut. Vi hade ingen dörr utan bara ett draperi in till sovrummet. Oftast somnade han fort, men ibland låg han lite vaken, snackade lite för sig själv, kanske kröp över till någon annan sida av sängen. Ungefär var femte minut gick jag in, stoppade om honom, puss puss, och så ut igen. Jag höll mig förstås precis utanför sovrummet, så jag hörde att ingen hände honom.



Den här kvällen hade jag gjort precis som vanligt, han snackade lite, nynnade, inget lät ovanligt. Det hade bara gått nån minut, jag hade koll på klockan, så fick jag en absolut oemotståndlig impuls att gå in till honom. Han lät som vanligt, jag hade inte hört att han

kravlat sig ner från sängen eller knatade runt i den eller så.

Så jag tänkte att det har bara gått en minut, jag behöver inte gå in. Då är det som en hand i ryggen som föser mig mot sovrummet, det går absolut inte att spjärna emot.



Och när jag kommer in till ungen så sitter han på golvet och har fått ut kontakten ur dosan i väggen. Och där fanns det strömförande ledningar så att man kunde koppla vidare till ett annat uttag. På dem satt det s.k. pilspetsar, och en av dem hade ungen i munnen.



Hade han fått av den eller fått tag i den andra så hade jag inte haft honom kvar här hos mig, det är ett som är säkert.



Förklara det den som kan...
#107 - 23 maj 2008 15:05
Har varit med om precis samma sak - när jag "fick besök" av en död kompis och hunden gick runt hans ben för att komma ut i hallen...


ize skrev:
För egen del så delade jag en del av upplevelserna i lägenheterna inte bara med katterna utan även med respektive sambo som var aktuell för tidpunkten (det skiljer drygt 10 år mellan de olika lägenheterna och ja.. vad det nu var). Ingen av dessa sambos var av vad man skulle kalla en medialt känslig natur, faktum är att det var första upplevelsen för dem båda. Skeptiker är ett milt uttryck s a s..



Att min hjärna spökar för mig, det kan jag acceptera, och när upplevelserna delas av två personer kan ju det borförklaras med "mass"psykos... men när dessutom katterna reagerar oberoende av oss människor (ibland var det nämligen de som sprang först, sen hörde jag ljuden).. då är jag inte så säker längre på att det inte är något okänt som fladdrar runt.
#108 - 23 maj 2008 15:09
De enda spöken jag tror på är hjärnspöken... ;) Men däremot så respekterar jag att folk har olika åsikter. Folk får ju tro, känna och tycka vad de vill. Sålänge ingen försöker övertala mig att de finns, för det tror jag blankt inte på. :P
#109 - 23 maj 2008 15:12
Själen är nog själva livsgnistan, det som är du. En skärva av hela livets supergnista. Jag har vid alla mina graviditeter känt hur livsgnistan kom dit... fast jag behöll bara en...

oaken skrev:
Och vad är denna själ gjord av? Hur skapas den?
#110 - 23 maj 2008 16:11
Jag kan börja med att säga att, ja, jag tror på det övernaturliga men jag vet inte om jag tror på just spöken.

Medium som påstår sej kunna se en avliden person och kunna höra vad denne säger mm, tror jag däremot föga på...

Om jag går in i ett hus kan jag känna att det är nåt där, nåt som inte kan förklaras. Jag vet inte själv vad det är och jag är en person som vill veta saker, det okända har alltid på nåt sätt skrämt mej och detta är även oförklarligt detta har tyvärr utvecklats till min största fobi, allt som har med övernaturliga saker att göra, så det tog mej nån dag innan jag ens vågade öppna den här tråden för att se vad som sägs men den är inte så farlig. Tycker det är fascinerande och vill veta mer men VÄLDIGT skrämmande.
Har även en moster som flertalet ggr har tex åkt bil och kännt sej konstig, alltså kännt nåt, och han som hon åkt med (hennes pojkvän) förklarar och det har visat sej att det var en bilolycka med dödsfall på plats där... Har hänt 2 ggr på olika platser.

Jag vet inte om jag ska tro att det är nån form av energi som har lämnats kvar från människor som levt. Energi kan ju inte förstöras och vi besitter en massa olika energier. Dom kan ju inte bara försvinna ut i luften när vi dör. Beroende på hur en person har vart eller känt så tror jag att den (människa som djur) lämnar efter sej en viss sorts energi.
#111 - 23 maj 2008 16:43
Gaffel skrev:
Det som du och jag och många med oss uppfattar som utstrålning hos andra människor är attraktion, dvs fysisk tilldragelse, i dom fall den är biokemisk är den baserad på lukt(dvs feromoner)

På samma sätt som våra kära fiskar blir mottagliga för parasit relaterade sjukdomar vid stress reagerar vi människor och kan tillfriskna lättare om vi bryter oss ur den depression som exempelvis "dödsdomen" cancer kan framkalla, utrycket "att hamna på sjukhus är lika med döden" var ju inte för allt så länge sedan en vedertagen sanning i många svenskars ögon, så övernaturligt nej, snarare helt naturligt.


Jag kan på några sekunder känna om jag gillar en kvinna eller inte och det har inte med attraktion att göra. jag är inte attraherad av kvinnor.. Det kan vara på avstånd så det har inte med lukt att göra.. Det är utstrålningen, glöden runt människan.. Jag ser den inte mer än alla andra (tyvärr) men jag är medveten om den... som alla andra är.. :D

Nej, du missförstår mig. Jag menar inte att det har med övernaturlighet att göra att någon tillfrisknar, jag menar att det finns en massa saker som vi vet finns men som vi inte kan förklara.
Vi vet att det finns dödsdömda människor som helt mirakulöst tillfrisknar och vi vet att det har med den mentala inställningen att göra. Men vad är det glädjen/lugnet/friden/tron/kraften eller vad det nu är, sätter igång??? Hur sätter tanken igång processen att döda celler.. Kan jag med min vilja och tanke döda eller laga dött i min kropp??? Mycket spännande detta och inte ett dugg övernaturligt.. Det tycker iofs inte jag att spöken, andar, energier osv är heller... :D

Jag vill återigen säga att jag tycker att det är fel att säga att man inte tror bara för att man inte har varit med om det. Man kan säga att man inte vet eller aldrig har märkt nått.. Tänker jag... ;) [:-174]
Det är egentligen fel att säga att man inte tror på gud heller, kom jag på nu, det mer rätta vore att säga att man inte är troende. Egentligen använder vi ordet lite fel när det gäller sådant här.
#112 - 23 maj 2008 16:53
oaken skrev:
Och vad är denna själ gjord av? Hur skapas den?



Det är en energi, sägs att de har skapats utav Gud, MEN NU så är det en fråga än så länge..För de som tror på Gud och bibeln o allt det där ;) .
#113 - 23 maj 2008 19:43
Gaffel skrev:
Ursäkta men vad har förnimmelsen av fläsk att göra med spöken och övernaturlighet?


- Ärligt talat har jag lite svårt att komma ihåg..hm..men jag tror det började med att jag hävdade något.

Jo!

- Det kan vara svårt att bevisa en doft till någon som inte har ett luktsinne!

Eller:

- Det kan vara svårt att bevisa att jag "känner något" till en som är känslolös!

Och i dess förlägning:

- Det kan vara svårt för mig som "anar" saker att förklara/bevisa det för någon som saknar den förmågan!

.....typ!
#114 - 23 maj 2008 19:46
Aircut64 skrev:
Det är en energi, sägs att de har skapats utav Gud, MEN NU så är det en fråga än så länge..För de som tror på Gud och bibeln o allt det där ;) .


Ja, som den sanna ateisten som jag är... :D... så kommer ju tanken.. om jag nu har träffat spöken och andar.. fått konstaterat att det finns en massa som vi inte känner till idag.. lever vi flera liv?? osv...
Vem organiserar det???
Vem har skapat det???
Om själen är energi... vart tar det vägen... är det ett stort medvetande??? får jag behålla min personlighet då??? Om vi lever flera liv, vem är jag i slutändan?? Om någon kallar på min ande när jag har klivit in i ett nytt liv en ny reinkarnation, vem svarar på kallet på anden då???

Ja, det finns mycket oklarheter och frågor.. Är medvetandet samma som själen??? Det sägs iaf att vi inte ska veta allt.. Filmen "Mothmans Profesies" sägs ju bygga på sanning och när en man blev uppfylld av att lyssna till rösterna slutade han att bry sig om jobbet och hemmet, gick ut och satt sig i snön och dog..
Det är nog bättre att lalla på, a´ la "Gaffel"
och upptäcka resten sen... :D[:-174]
#115 - 23 maj 2008 20:17
- Kom plötsligt att tänka på en övernaturlig upplevelse som min hustru hade vid tonåren. Men jag tänker inte berätta. Då kommer bara Gaffel farande och ikullkastar allt med hänvisning till atomers magnetismen och elektroners induktionsspänningar :)
#116 - 23 maj 2008 21:40
Tar en till händelse. Jag skulle ringa ett viktigt samtal om vad hör inte hit men väldigt viktigt av personliga skäl. Jag trycker in telnumret men hinner bara slå sista siffran så säger en kvinnoröst: Du har slagit fel nr. Jag bara tittade på telefonen en stund och la på den. Kollar upp telnumret och hade kastat omkring någon siffra.
#117 - 23 maj 2008 22:19
En häftig historia som jag har hört från min bästa väninna om hennes barndomsvän från Skåne.

Vännen har rötgat sig pga världsliga problem och inget märkvärdigt syns. Efter ett tag ringer hennes telefon och hon svarar. En kvinna frågar vem hon är och vad hon vill, hon frågar detsamma. Ingen har ringt den andre. Men varifrån ringer du?? Osv. Det visar sig att den andra kvinnan ringer från sjukhusets rötgen.
Vännen berättar att hon har varit på en mottagning nyligen och varit in på röntgen. Kvinnan plockar upp hennes plåtar och tittar en gång till, kvinnan hittar en elakartad cancer. Sjukhuset kallar vännen till en akut operation och rötgenavdelningen och mottagningen sammanträder för att utreda hur detta kunde missas. Vännen har aldrig ringt till röntgenavdelningen, dit går man ju bara och tar ett kort, kontakten har man ju med mottagningen...
Vännen lever, cancern var mycket elakartad, jag tror att den satt i njuren eller liknande viktigt organ...

Vem ringde upp???
#118 - 23 maj 2008 22:21
Aircut64 skrev:
Det är en energi, sägs att de har skapats utav Gud, MEN NU så är det en fråga än så länge..För de som tror på Gud och bibeln o allt det där ;) .


Ja, men vad då för energi? En elektrisk ström? Den energi som finns lagrad i vårt kött?

Det är nog det som gör mig till en stor skeptiker. Alla som pratar om dessa energier hit och dit kan aldrig förklara det eller bevisa något, utan det är bara diffusa förklaringar om att en själ är energi - och som någon annan sa så kan ju inte energi försvinna så då måste ju alla själar leva kvar ;).

Det verkar inte finnas någon vilja hos folk att ens försöka förklara vad allt detta skulle vara, och det är därför jag inte tror att det finns. Sen är det ju självklart att en som är en "believer" kommer att se mer saker, uppleva saker osv. Även om det kanske inte faktiskt var vad de tror att det var. När jag var liten var jag övertygad om att blänkande knappar
- som jag såg på väg till toa när jag trevade fram i mörkret mitt i natten - var ögon.
Med det sagt, är det ingen som funderat på varför spöken bara visar sig på natten? Eller i läskiga hus där någon dött?
Om spöken finns borde de väl nödvändigtvis vara uppbyggda av något också, inte sant? Borde man då inte kunna fånga in ett spöke? Eller kunna ta i det, kunna mäta dess närvaro?
Och varför känns det som om att de flesta som tror på spöken och andar inte tror på vättar och troll? Är det för att när man väl hade bevisat att de inte fanns så var man tvungen att övergå till något som aldrig skulle gå att bevisa? Något som bara är en "energi", så att säga.

Någon säger att hon på några sekunder kan känna om hon gillar en person eller inte. Jag har alltid haft "förmågan" att veta om jag tycker om en maträtt (eller vad som helst som är till för att ätas) bara genom att titta på det. Problemet är bara det att jag vet att det är något jag bara intalar mig själv, många saker som jag faktiskt valt att smaka på som jag visste skulle smaka äckligt smakade faktiskt bra. Sen är det ju klart att man kan läsa en persons kroppsspråk, det är en cool övernaturlig förmåga som de flesta har ;) Skämt å sido så är nog många så pass envisa så att de intalar sig mycket också.

Detta inlägg var inte menat att klanka ner på någon, men det blir ganska tröttsamt med alla diffusa förklaringar och ordval. Själv skulle jag gärna se att någon bevisade att spöken eller andar fanns, för det vore sannerligen intressant. Men jag tror inte på dem tills dess, och jag har aldrig varit med om något som jag inte kunnat förklara.
#119 - 23 maj 2008 23:35
oaken skrev:


Men jag tror inte på dem tills dess, och jag har aldrig varit med om något som jag inte kunnat förklara.


- Jag tror att det finns atomer - men jag har aldrig sett någon med egna ögon! Jag får lita på andra som säger att de finns.
#120 - 24 maj 2008 00:20
Katharina skrev:
Jag kan på några sekunder känna om jag gillar en kvinna eller inte och det har inte med attraktion att göra. jag är inte attraherad av kvinnor..
Attraktion förknippas inte nödvändigtvis med sexuell dragning, det finns flera alternativa attraktioner att välja mellan.(obildbara tjockhultare.. ;) )
Katharina skrev:
Det är egentligen fel att säga att man inte tror på gud heller, kom jag på nu, det mer rätta vore att säga att man inte är troende. Egentligen använder vi ordet lite fel när det gäller sådant här.
Ser inget fel i förtydlingen att man inte tror på "gud."

I annat fall kan man använda ord som ateist eller agnostiker, själv tror jag inte på gud vilket per definition inte gör mig till ateist, att jag inte är troende samt inte kan bevisa att gud inte finns gör mig snarare till agnostiker..
#121 - 24 maj 2008 08:06
[quote=oaken;1145783]

När jag var liten var jag övertygad om att blänkande knappar
- som jag såg på väg till toa när jag trevade fram i mörkret mitt i natten - var ögon.
Med det sagt, är det ingen som funderat på varför spöken bara visar sig på natten? Eller i läskiga hus där någon dött?
Om spöken finns borde de väl nödvändigtvis vara uppbyggda av något också, inte sant? Borde man då inte kunna fånga in ett spöke? Eller kunna ta i det, kunna mäta dess närvaro?
Och varför känns det som om att de flesta som tror på spöken och andar inte tror på vättar och troll? Är det för att när man väl hade bevisat att de inte fanns så var man tvungen att övergå till något som aldrig skulle gå att bevisa? Något som bara är en "energi", så att säga."

Slut citat Oaken


Att du trodde att att knapparna var ögon när du var liten berodde nog på, dels på att många barn besjälar världen, dvs tror att föremål runt omkring oss besitter en själ, det kallas panteism, dels på att barn aktivt söker erfarenheter för att förstå och begripa världen. Kan knappar vara ögon ,kan de se? Så småningom har barnet samlat tillräcklig erfarenhet, kunskap om knappar för att förstå att de inte kan det. Det här är väldigt bra sätt att utforska världen för ett barn, för det vore ju inte särskilt bra om barnet höll fast vid de första erfarenheter av världen de gör.
Så småningom får barnet en gedigen kunskap om sin omvärld, och det är därför du inte längre är rädd för blanka knappar på natten. Din kunskap om knappar är tillräcklig och du kan gå vidare och utforska världen ytterligare.

Tyvärr kan man väl säga så förlorar vi med åren rätt mycket av den här inställningen till nya erfarenheter. Vi blir mindre benägna att ta till oss nya saker vi stöter på, de intresserar oss inte, vi är nöjda med det vi vet och kan.
Detta är förstås på gott och ont, det finns ju inga möjligheter för en människa att utforska allt som man stöter på. Man lär sig att sålla ju äldre man blir. Men har man behållit själva förmågan till nyfikenhet så kanske det leder till fördjupning istället. Man lär sig mer om det man redan vet en del om.
Vilket ju kan ses i detta forum. Många börjar i nybörjartrådar med frågor om temperatur, enklare (att sköta) fiskar, för att så småningom gå över till smalare frågor och aspekter i sitt akvarieliv.

Och, det är själva trickset, det man då gör är ju att dra nytta av att andra har gjort andra erfarenheter än man själv.

Det vi i dag gör är att kräva att alla erfarenheter vi gör ska vara mätbara, med de metoder vi redan känner till. Allt annat förkastar vi så gärna.

Här har redan tagits upp ett par exempel, doft, Tors hammare och atomer.
Innan det konstaterades att doft egentligen är molekyler, och därmed går att upptäcka och spåra, t.ex. med en elektronisk näsa, så fick ju den som saknade luktsinne helt enkelt lita på de som kunde lukta, att doft fanns.
Idag kan det bevisas att doft finns. Men den utan luktsinne kan fortfarande inte känna den.

Benjamin Franklin var nyfiken på vad blixten egentligen bestod av. Han skickade upp en drake med en nyckel i svansen under ett åskväder och kunde därmed, med fara för sitt eget liv, bevisa att en blixt är ett elektiskt fenomen.
Själv har jag aldrig gjort samma erfarenhet (GÖR INTE DETTA HEMMA!!) men jag drar nytta av hans erfarenhet och ställer mig inte under träd i åskväder och har åskledare (och blixtlås) hemma.

Atomer har aldrig någon sett, men bevisen för att de finns är så många och övertygande att det inte lär finnas någon rationell människa som idag förnekar deras existens, och istället hävdar att allt är uppbyggt av de fyra elementen luft, vatten, jord och eld.

Idag anser de flesta att om något inte går att mäta så finns det inte.
Men håll med om att det är tur att många vetenskapsmän inte håller med den allmänna meningen där. För då hade vi inte haft det samhälle vi har.
Nyfikenhet och trots mot auktoriteter behöver inte betyda att "flummet" ökar. Bara att kunskapsmängden i världen ökar.

Dr. Semmelweiss i Wien, blev i mitten på 1800-talet utskrattad och hånad när han sa att kvinnor dör i barnsängsfeber för att läkarna inte tvättade händerna när de gick från obduktionsrummen till förlossningssalarna. Men han gav sig inte, och tur är det. Likaså att Ian Fleming inte slängde petriplattan med de mögelangripna bakterieodlingarna. För då hade vi inte haft penicillin. Och utan dessa två herrars insatser hade inte jag suttit och skrivit detta, för då hade jag dött i barnsängsfeber.

Vad jag vill visa med detta är att det som en gång ansågs som flum är idag beprövad vetenskap.

Kanske kommer det att bli så med det som i dag kallas för övernaturligt och oförklarligt.

Bara för att vi idag inte kan mäta och förklara naturvetenskapligt så betyder det inte att det inte går. Bara att det inte går nu.

Som jag skrev i ett tidigare inlägg så kan man ju behålla sin nyfikenhet utan att bli fanatiker.

Dessutom är det så att spöken och andar och andra övernaturliga fenomen inte bara äger rum nattetid och i mörker. Bara att de gör sig bättre så i film och litteratur, och runt lägerelden. Och hur ser bevisen för att vättar och troll inte finns ut? Vem bevisade det och hur?
#122 - 24 maj 2008 08:44
oaken skrev:
Med det sagt, är det ingen som funderat på varför spöken bara visar sig på natten? Eller i läskiga hus där någon dött?

Om spöken finns borde de väl nödvändigtvis vara uppbyggda av något också, inte sant? Borde man då inte kunna fånga in ett spöke? Eller kunna ta i det, kunna mäta dess närvaro?

Och varför känns det som om att de flesta som tror på spöken och andar inte tror på vättar och troll? Är det för att när man väl hade bevisat att de inte fanns så var man tvungen att övergå till något som aldrig skulle gå att bevisa? Något som bara är en "energi", så att säga.


Andar (spöken) visar sig inte bara på natten. Att folk oftast får sina förnimmelser just då beror inte på att klockan är tolv, utan på att människan iom sömnrytmen går ner i funktion. När kroppen går ner för vila så går verksamheten i hjärnan ner. När den vänstra hjärnhalvan (som bla står för det logiska, analytiska) går ner så kommer den i jämnvikt med den högra (som bla står för intuition, kreativitet). Hos de flesta människor så råder en obalans mellan hjärnhalvorna. Under vila så utjämnas detta.
Andar finns inte heller i större utsträckning där någon dött. Möjligen att aktiviteten är större där, då de har något att förmedla.

Att man inte kan "fånga" en ande beror på att den består av energier. Dessa är dock mätbara, men inte bevisbara då det mesta i vår omgivning består av energier. Så vilket är då vilket?
Du kan även känna en fysisk närvaro av en ande, dvs "ta på" den. Men det kräver att du är öppen nog för det.

Jag avfärdar inte troll och vättar. Dock har jag aldrig uplevt några och kan därmed inte säga "det finns".
#123 - 24 maj 2008 09:45
oaken skrev:
Ja, men vad då för energi? En elektrisk ström? Den energi som finns lagrad i vårt kött?

Med det sagt, är det ingen som funderat på varför spöken bara visar sig på natten? Eller i läskiga hus där någon dött?

Om spöken finns borde de väl nödvändigtvis vara uppbyggda av något också, inte sant? Borde man då inte kunna fånga in ett spöke? Eller kunna ta i det, kunna mäta dess närvaro?



Någon säger att hon på några sekunder kan känna om hon gillar en person eller inte. Jag har alltid haft "förmågan" att veta om jag tycker om en maträtt (eller vad som helst som är till för att ätas) bara genom att titta på det.


Men att allting som lever producerar energi är väl vetenskapligt konstaterat???
Vem har sagt att spöken/andar bara kommer på natten?? Jag har haft besök på dagen, men då jobbade jag hemma och allt var tyst... Annars sitter jag på bussar, har på radion, springer ikapp med tunnelbanor, pratar med omgivningen osv. på dagen, hur ska jag kunna hinna se något då. Den gången hemma på dagen blev jag berörd, annars hade jag nog inte upptäckt det då heller eftersom jag jobbade.

Det var jag som sa att jag känner direkt. Det är faktiskt ett myntat uttryck, kärlek vid första intrycket och första intrycket stämmer alltid. Jag tvivlade för ett tag sedan när det gällde 2 nya arbetskamrater som jag ett tag tyckte att jag hade haft fel om från början. Men det visade sig återigen att första intrycket var det rätta. ´
Den som såg gladast ut var falsk och spred osämja på jobbet och den som såg tråkig ut var den goa människan.. Precis som en maträtt, bara för att det ser gott ut behöver det inte vara det, men hur kommer det sig att man ser det när det gäller människor men inte maträtter???

Kanske kan vi fånga ett spöke/ande så småningom, men jag tror ju knappast att andarna kommer att hälsa på då så då blir det nog bara förvirrade spöken. Det var faktiskt inte så länge sedan vi uppfann datorn och mobilen, du får ge vetenskapen en chans.

Det är lite kul att höra skeptikerna dra sina storys om lysande knappar blir ögon och drömmar som man tror på när man vaknar osv.. Vi som har träffat spöken/andar har faktiskt upplevt det med. Men det är sant att det är svårt att skilja på egna tanker, mottagna tankar, fantasi och verklighet.. Det gör att det tar lång tid innan man vågar tro på intrycken..Till sist får man ett bevis... [:-174]
#124 - 24 maj 2008 09:51
Mumin: Nu kastar du sten i glashus.
Varför kan man bevisa att blixtar är ett elekriskt fenomen men inte att spöken finns?

Man är helt fel ute om man förutsätter att okända saker skulle vara just spöken eller andar.
En vetenskapsman tar reda på vad okända saker är förutsättningslöst. Ni som tror på spöken har redan bestämt er utan att veta.

Jag som tvivlare accepterar att oförklarliga saker är just oförklarliga tills man har tagit reda på vad det är. Men att det skulle vara ett spöke bara för att man inte vet vad det är tycker jag är en felaktig slutsats.
#125 - 24 maj 2008 09:56
Mumin skrev:


Tyvärr kan man väl säga så förlorar vi med åren rätt mycket av den här inställningen till nya erfarenheter. Vi blir mindre benägna att ta till oss nya saker vi stöter på, de intresserar oss inte, vi är nöjda med det vi vet och kan.

Detta är förstås på gott och ont, det finns ju inga möjligheter för en människa att utforska allt som man stöter på. Man lär sig att sålla ju äldre man blir. Men har man behållit själva förmågan till nyfikenhet så kanske det leder till fördjupning istället. Man lär sig mer om det man redan vet en del om.

Det vi i dag gör är att kräva att alla erfarenheter vi gör ska vara mätbara, med de metoder vi redan känner till. Allt annat förkastar vi så gärna.

Som jag skrev i ett tidigare inlägg så kan man ju behålla sin nyfikenhet utan att bli fanatiker


Jag tror att det är då människan slutar att leva och blir en mumie, så småningom blir hon en bitter mumie och börjar att gnälla på ungdomen, som lever. Att behålla barnasinnet tror jag är det viktigaste vi har att göra... När jag hade butik på Söder i Stockholm så kom alla gamlingar till mig och berättade hela sin livs historia och de som var positiva, glada och aktiva mådde också bra sedan när jag sålde 2 år senare. De som hade börjat bli senila och stirriga var de som bara satt hemma och gnällde.

Att förkasta saker som man inte känner till tidigare är det första stora steget mot graven... Tror jag.. Man kan som sagt hålla sig passiv och inte ta ställning men inte heller stänga dörren.. ;)
#126 - 24 maj 2008 09:58
KAM skrev:
Mumin: Nu kastar du sten i glashus.

Varför kan man bevisa att blixtar är ett elekriskt fenomen men inte att spöken finns?



Man är helt fel ute om man förutsätter att okända saker skulle vara just spöken eller andar.

En vetenskapsman tar reda på vad okända saker är förutsättningslöst. Ni som tror på spöken har redan bestämt er utan att veta.



Jag som tvivlare accepterar att oförklarliga saker är just oförklarliga tills man har tagit reda på vad det är. Men att det skulle vara ett spöke bara för att man inte vet vad det är tycker jag är en felaktig slutsats.


Nej, vad du är töntig nu. Bara för att man har bevisat en energi så har man väl inte bevisat all sorts energi!!!

Jag har bestämt mig för att jag vet. För att jag har blivit bevisad. Jag har även kunnat bevisa det för andra. Det kanske gäller fler här.
Du ska inte ta saker för givet som du inte har en attans susning om!!!!
#127 - 24 maj 2008 11:14
En gång i tiden så man att jorden var platt.

- Jaha!,sa folket.

Sedan kom det en stolle och sa att Jorden vad rund!

- Aha!, sa folket!

Trots att de själva inte hade en möjlighet att kontollera att jorden var rund blev det efter en tid den vedertagna sanningen.

Jag vill inte på något sätt påskina att folk är mindre eller bättre värda för att de besitter olika talanger/egenskaper.

Med tiden kommer vi alla att få svaret. Kanske inte vi nu levande, men, våra efterkommande.

De kanske kommer att tycka att deras förfäder var oerhört inskränkta i sitt sätt att bemöta sådant som de upplevde som oförklarligt!


*för övrigt ser jag fram emot ett liv efter döden - tills någon bevisar motsatsen*
#128 - 24 maj 2008 11:40
Hm...följt tråden och skrivit flera ambitiösa inlägg som bara försvunnit ut i cyberrymden, får bli ett mastodontinlägg istället där jag tagit mig friheten att välja ut russinen ur kakan...

*Sanningen finns i betraktarens ögon*


Känns som en bra förutsättning innan man ger sig i kasst med den här typen av spörsmål. Förresten, titta på Kjells "nekande" huvud nedan. Är det bara jag som tycker att huvudet snurrar runt? Isf åt vänster eller höger? [:-129]

Jag är bara en fullt normal person som av någon anledning "utvecklat" en förmåga som andra saknar(eller inte utvecklat).



Man "lär" sig det ena eller det andra. Sådana barriärer (inetsade nervbanor) är oerhört svåra att förändra. Krävs stark viljekraft.

Mumin skrev:
Besläkta med detta måste ju detta med utomkroppsliga upplevelser vara.



Säkert och det bedrivs faktiskt vetenskaplig forskning på området även om alla vetenskapsmän inte är av samma åsikt som "de övertygade". Inte helt otippat var det ett hett ämne under kalla kriget då man ville spionera på varandra. Sådana eventuella resultat har såklart inte offentliggjorts i sin helhet.

Dysnomia skrev:


Sambon är/var skeptiker (dessa akademiker... *S*).


Återigen en fråga om "uppfostring" och sociala barriärer då en akademiker gärna vill ha rykte om sig att vara förnuftig, kan faktiskt vara av betydelse för dennes försörjning... Förnuftet kan dock lägga fällben för ett fritt användande av perceptionsförmågan vilket inte sällan är just det som skiljer den "normalutbildade" från den galne (geniale) "professorn" vars teorier ligger till grund för den "normalutbildades" bergfasta uppfattning...;)

Mumin skrev:




De av oss som anser att vi har förmågor av de här diskuterade slagen, är inte alltid intresserade av att bevisa detta för de som tvivlar. Dessutom är det inte alltid en tillgång med sk mediala förmågor, de kan både vara obehagliga och ta mycket kraft både kropppsligt och psykiskt.

Humanisternas tonläge även i en så rumsren fråga som religion är inte särskilt trevligt och inbjuder inte till diskussion.



Jag tror att det är olyckligt att blanda in religion över huvud taget då det även där ibland är fråga om någon slags begränsande fostran.

En person som mår dåligt av sina "förmågor" har förmodligen inte rätt inställning eller problem med att finna en balans. Vad som anses obehagligt eller inte är ochså ofta något som är förvärvat. Vi "lär" oss ofta att något är skrämmande.

PlatyYngel skrev:


Jag vet inte själv vad det är och jag är en person som vill veta saker, det okända har alltid på nåt sätt skrämt mej och detta är även oförklarligt detta har tyvärr utvecklats till min största fobi, allt som har med övernaturliga saker att göra, så det tog mej nån dag innan jag ens vågade öppna den här tråden för att se vad som sägs men den är inte så farlig. Tycker det är fascinerande och vill veta mer men VÄLDIGT skrämmande.



Det är en mänsklig egenskap att känna osäkerhet inför områden där vi har begränsad förståelse. Intressant att du inte kan låta bli att intressera dig för något som skrämmer dig så. Rädsla har en förmåga att attrahera det man är rädd för så antingen får du ta till FÖR-nuftet och förneka allt okänt eller konfrontera rädslan. Finns nog ingen medelväg.

eriahl skrev:
Tar en till händelse. Jag skulle ringa ett viktigt samtal om vad hör inte hit men väldigt viktigt av personliga skäl. Jag trycker in telnumret men hinner bara slå sista siffran så säger en kvinnoröst: Du har slagit fel nr. Jag bara tittade på telefonen en stund och la på den. Kollar upp telnumret och hade kastat omkring någon siffra.


Kan vara artig och bjuda på en "telefonhistoria" själv.

En anhörig fick helt oväntat en vacker tavla som hon ville rama in och ringde därför upp ett litet företag där en man åtog sig uppgiften och lämnade ett prisföslag. Efter att de båda kommit överrens föreslog mannen att min släkting skulle komma förbi med tavlan dagen därpå vilket hon ochså gjorde. När hon gick in i butiken möttes hon av en äldre dam som frågade om hon kunde hjälpa till med något och min släkting nämnde samtalet dagen innan varpå den äldre damen bröt ihop och förklarade att hennes man varit död i flera år!

Mumin skrev:


Att du trodde att att knapparna var ögon när du var liten berodde nog på, dels på att många barn besjälar världen, dvs tror att föremål runt omkring oss besitter en själ, det kallas panteism, dels på att barn aktivt söker erfarenheter för att förstå och begripa världen.

Atomer har aldrig någon sett, men bevisen för att de finns är så många och övertygande att det inte lär finnas någon rationell människa som idag förnekar deras existens, och istället hävdar att allt är uppbyggt av de fyra elementen luft, vatten, jord och eld.



Självaste A.Einstein var anhängare av panteismen det vill säga att allt i universum är besjälat. Denna uppfattning är inte ovanlig bland vetenskapsmän även om det ibland är fråga om ett metaforiskt synsätt.

Appropå atomer och de fyra elementen så...existerar universum i fyra dimensioner (enl. Einstein) nämligen tre rumsliga och tiden som den fjärde. Strängteorin (som vinner alltmer mark) talar istället om att de rumsliga dimensionerna är avsevärt fler än tre. Strängteorin har den något svettiga uppgiften att förena den allmäna relativitetsteorin med kvantfysiken/kvantmekaniken. Jag är övertygad om att kvantfysiken kommer att förklara merparten av det vi idag anser är "övernaturligt". En del saker som skett i kvantmekaniska experiment är förbluffande och hade någon förr talat om dem så hade de absolut förkastats som "övernaturliga".
Hur som helst så är det redan svårt för gemene man att på makroskopisk nivå förstå vad som sker i mikrokosmos.

Katharina skrev:
Det var faktiskt inte så länge sedan vi uppfann datorn och mobilen, du får ge vetenskapen en chans.



Det mesta som som vi tar för givet idag har uppfunnits mycket nyligen sett mot mänsklighetens historia.

KAM skrev:


En vetenskapsman tar reda på vad okända saker är förutsättningslöst.


Ja, de flesta vetenskapliga framstegen är resultatet av ett öppet sinne och av personer som vågat gå emot rådande strukturer.
Svårigheten med sådana här diskussioner är att skeptiker gärna ber om vetenskapliga förklaringar men det är ju meningslöst ifall skeptikern själv inte har tillräckliga vetenskapliga kunskaper.
#129 - 24 maj 2008 13:06






*för övrigt ser jag fram emot ett liv efter döden - tills någon bevisar motsatsen*



Jag med och jag tror deffinitivt att det finns något. Sen vad detta något är för något det vet jag inte.

Energi kan jag kanske kalla det.

Jag vet inte riktigt om detta är OT, men jag har känt när min sk far dog, min mormor och morfar, bror samt min systerdotter. Blir som en utanförkroppen upplevelse, där jag ser ner på mig självoch talet samt hörseln blir grötig. Inte i något av fallen har jag varit säker på vem det var utan känslan har bara infunnit sig. Och i regel en liten stund efter har jag fått beskedet.

Så visst finns något.
#130 - 24 maj 2008 13:10
KAM skrev:
Mumin: Nu kastar du sten i glashus.

Varför kan man bevisa att blixtar är ett elekriskt fenomen men inte att spöken finns?



Man är helt fel ute om man förutsätter att okända saker skulle vara just spöken eller andar.

En vetenskapsman tar reda på vad okända saker är förutsättningslöst. Ni som tror på spöken har redan bestämt er utan att veta.



Jag som tvivlare accepterar att oförklarliga saker är just oförklarliga tills man har tagit reda på vad det är. Men att det skulle vara ett spöke bara för att man inte vet vad det är tycker jag är en felaktig slutsats.



Nej du, det gör jag inte alls. Det jag menade var att innan man hade kunskaper/utrustning för att bevisa att blixtar är elektricitet så var de lika oförklarliga som mediala fenomen anses vara idag.
Den dag vi får någon begåvad människa som sätter ihop ett experiment och instrument så kommer vi att kunna påvisa vad dessa fenomen är för något. Vi har bara inte hunnit dit än. Men förmodligen kommer vi att göra det. Endera dan, eller århundradet. (Obs! PÅvisa, inte BEvisa att de absolut måste vara utomkroppsliga, det är faktiskt två olika saker.)

Om en vetenskapsman tar reda på vad okända saker är förutsättningslöst så är rätt många av de vetenskapsmän som idag blankt avvisar de mediala fenomen människor säger sig ha upplevt, inte vetenskapsmän!
Per definition.

Jag tror dels på de fenomen jag själv har upplevt, dels på ett öppet och nyfiket sinnelag. Jag försöker inte på något sätt övertyga andra om något som de inte vill bli överbevisade om, bara uppmana dem att ha ett öppet och nyfiket betraktande av världen.
#131 - 24 maj 2008 13:27
A C-son skrev:
Hm...följt tråden och skrivit flera ambitiösa inlägg som bara försvunnit ut i cyberrymden, får bli ett mastodontinlägg istället där jag tagit mig friheten att välja ut russinen ur kakan...













Jag tror att det är olyckligt att blanda in religion över huvud taget då det även där ibland är fråga om någon slags begränsande fostran.



En person som mår dåligt av sina "förmågor" har förmodligen inte rätt inställning eller problem med att finna en balans. Vad som anses obehagligt eller inte är ochså ofta något som är förvärvat. Vi "lär" oss ofta att något är skrämmande.





Självaste A.Einstein var anhängare av panteismen det vill säga att allt i universum är besjälat. Denna uppfattning är inte ovanlig bland vetenskapsmän även om det ibland är fråga om ett metaforiskt synsätt.



..



Det jag menade var att inte ens i ett fråga som har den samhällställning den dock har idag, nämligen religionen, så kan många skeptiker hålla sig ifrån en i mitt tycke överlägsen och dryg attityd till dem som har en annan inställning än dem själva. Så det är inte konstigt att en så omdiskuterad fråga som mediala fenomen då blir avfärdad som "hjärnspöken".

För övrigt anser jag inte att de två frågorna oavvisligen hänger ihop.

Att de flesta barn går igenom ett stadium av panteism, men sedan lämnar den, medan en sådan intellektuell gigant som Einstein omfattade den, är inte någon motsägelse för mig, utan snarare ett tecken på att den gode Albertbehöll ett öppet och "barnsligt" sinne. Och så gjorde han ju en hel del nya banbrytande upptäckter.......

En person kan mycket väl må mycket dåligt av de mediala förmågor den besitter. Naturligtvis kan det vara inlärt, men de flesta av oss skulle troligen tycka att det vore skrämmande att se när någon man möter ska dö, och hur.
Eller att det går åt mycket både fysisk och pykisk kraft att hela någon som finns 100 mil bort.
Och visst blir man trött av att umgås med en mycket arg eller ledsen människa ens några timmar.
Man försöker lugna eller trösta, och det tär på ens vanliga energier. Om då personen ifråga är död, har svårt att förmedla sitt budskap, och kommer igen gång på gång så mår man det till slut ganska dåligt. Det har ingenting med inlärning eller inställning.

Alla exempel ovan kommer från min familj.
#132 - 24 maj 2008 14:27
Mumin skrev:
Det jag menade var att inte ens i ett fråga som har den samhällställning den dock har idag, nämligen religionen, så kan många skeptiker hålla sig ifrån en i mitt tycke överlägsen och dryg attityd till dem som har en annan inställning än dem själva. Så det är inte konstigt att en så omdiskuterad fråga som mediala fenomen då blir avfärdad som "hjärnspöken".



För övrigt anser jag inte att de två frågorna oavvisligen hänger ihop.



Att de flesta barn går igenom ett stadium av panteism, men sedan lämnar den, medan en sådan intellektuell gigant som Einstein omfattade den, är inte någon motsägelse för mig, utan snarare ett tecken på att den gode Albertbehöll ett öppet och "barnsligt" sinne. Och så gjorde han ju en hel del nya banbrytande upptäckter.......



En person kan mycket väl må mycket dåligt av de mediala förmågor den besitter. Naturligtvis kan det vara inlärt, men de flesta av oss skulle troligen tycka att det vore skrämmande att se när någon man möter ska dö, och hur.

Eller att det går åt mycket både fysisk och pykisk kraft att hela någon som finns 100 mil bort.

Och visst blir man trött av att umgås med en mycket arg eller ledsen människa ens några timmar.

Man försöker lugna eller trösta, och det tär på ens vanliga energier. Om då personen ifråga är död, har svårt att förmedla sitt budskap, och kommer igen gång på gång så mår man det till slut ganska dåligt. Det har ingenting med inlärning eller inställning.



Alla exempel ovan kommer från min familj.


Jo visst kan det tyckas vara så men vad jag snarast menade var att i förlängningen så "tillåter" inte ens de flesta religionerna själva ett alltför fritt tänkande. Rädslan för "övernaturliga fenomen är inte bara vanlig hos folket i stort utan även inom religiösa institutioner där man gärna vill hålla fast vid gamla förlegade trosföreställningar. Många av de delar som ansetts för häftiga för oss ( i bl.a bibeln) har dessutom utelämnats vid varje nybearbetning. Oftast ett resultat av politiska påtryckningar.

vad jag menade med inlärning var bl.a att flertalet av oss har lärt sig att begråta den döde då vi tror att döden är definitiv. Då en medial och inkännande person som står i ständig kontakt med den andra sidan mår dåligt av att få budskap så tycker jag att den relationen verkar lite osund. En individ som lärt sig och förlikat sig med tanken på att döden är en naturlig del av livets cykler ser inte det gravallvarliga i att någon skall dö.

Sen håller jag med dig om att det är mycket påfrestande och tärande att ha en negativ människa i sin närhet men en "medveten" människa väljer i regel att inte omge sig med sådana personer. Man gör inte någon en tjänst genom att dela deras plågor. Det krävs helt klart en stark och solid karaktär för att ge sig i kasst med dylika "problem".
#133 - 24 maj 2008 18:40
- Många intressanta tankar som kommer i dager i denna tråd.


Angående detta med att "bevisa" om något finns eller inte. Har man inte verktygen som behövs är det inte helt lätt. Har man dessutom inte samma vilja att förstå blir det än svårare. Talar man dessutom utan samma referensramar kan det bli riktigt krångligt.

Låt mig ge ett exempel på det sistnämnda:

- Telefonen ringer! Du svarar. Efter lite brus hör du en avlägsen röst. Den är svår att förstå till en början. Efter en liten stund inser du att den som ringer sitter väldigt långt bort. Oerhört långt bort. Faktiskt i en annan galax!

Uppringaren har en enda fråga. Han representerar ett Intergalaktisk Forum vars uppgift är att sammanställa en enda sak om universums alla medborgare. En enda fråga är viktig. Den är ytterst banal men du inser inom kort att svaret blir dig övermäktigt. Frågan lyder:

- På vilken sida sitter ditt hjärta?

Efter en viss tvekan svarar du:
- Mitt hjärta sitter till vänster!

Den intergalaktiska uppringaren svarar:
- Definiera vänster!


Vad gör du nu?
#134 - 24 maj 2008 19:50
Några fler historier eller om spökupplevelser?
#135 - 24 maj 2008 20:44
Aircut64 skrev:
Några fler historier eller om spökupplevelser?



- Tror inte vi behöver fler "bekännelser" om att det finns saker som är svåra att förklara :)

Men, om du tjatar skall du få en!

Denna "upplevelse" är berättad av min mor.



Året är någon gång i början av 1990-talet. Platsen en enslig väg utanför Västerås. Tidpunkt - sen kväll och höst. Till råga på regn.

Min mor skall besöka en bekant som bor någon, eller några mil, utanför Västerås. Hon körde ensam. Hon valde mellan två bilar som fanns till hennes förfogande. Det blev Saaben. En bil som rullat många mil men fortfarande var i hyggligt skick. Bilen hade inte allt för längesedan genomgått besiktning utan allvarliga fel.

När hon lämnat Västerås bakom sig och kört någon mil ut på landet infann sig plötsligt en känsla av obehag.

- Det var som olustigt!, berättade mor senare. Hon kunde inte närmare precisera vad hon menade.

När hon passerat ett krön på vägen och hade en längre raksträcka framför sig såg hon ett ljussken. Hon antog att det var en mötande bil. När hon kom närmare blev hon mer osäker och saktade ned och förberedde sig att hålla åt sidan.

Det konstiga var dock att ljusskenet verkade så - diffust.

- Det såg ut som om något brann - på vägen!, berättade hon.

Ju närmare hon kom desto mer olust kände hon. Till slut valde hon att stanna, cirka 50 meter, från det märkliga ljusskenet. Nu insåg hon att det inte kom från något fordon.

- Det bara var ett konstigt sken!

Men det skulle bli värre! Mycket värre!

- Jag satt alldeles stilla och bara tittade mot skenet. Plötsligt såg jag ett kors! Ett svart kors avtecknade sig som en siluett inne i skenet!

Min mor blev så omskakad av denna syn att hon inte visste var hon skulle ta vägen.

- Jag mådde fysiskt illa!, berättade hon.

- Jag vågade inte göra något annat än att bara sitta stilla och titta!

Nu skall det tilläggas att min mor är inte religiös. Hon är inte konstig, skum, abnorm, sjuk, sinneslö, dement, eller innehavare av någon bokstavssjukdom. Min mor var vid tillfället en helt vanlig kvinna på väg till ett helt vanligt vänligt sinnat möte med en god vän.

Men det kommer mer:
Min mor blev väldigt omskakad av denna märkliga upplevelse. När skenet slutligen försvann blev hon sittande i bilen en lång stund. Ur stånd att fatta vad som hon nyss sett och ur stånd till logiska slutledningar.

Hon var helt enkelt skärrad. Så skärrad att hon inte var i stånd att köra bil längre. Hon valde istället att lämna bilen på platsen och vandra ett hundratal meter tillbaka till en gård hon nyss passerat.

Där lånade hon en telefon och ringde min far. Farsan fick ta den andra bilen och åka för att hämta mor. De såg till att SAAB:en inte stod ivägen och åkte hem.

Dagen efter fick min bror i uppdrag att hjälpa till med hemtransport av mors bil. Han blev skjutsad dit av min far. När min bror startat upp SAAB:en och gjorde en U-sväng för att vända hörde han ett konstigt "plonk" höger fram - under bilen.

Bilen tycktes "säcka" ihop på ena sidan. Förundrat stängde han av motorn och gick ut för att titta.

Till sin fasa såg han att en styrled hade havererat! Bilen var i princip okörbar!


...som sagt! Livet är konstigt ibland....
#136 - 24 maj 2008 21:54
Mumin skrev:
En person kan mycket väl må mycket dåligt av de mediala förmågor den besitter. Eller att det går åt mycket både fysisk och pykisk kraft att hela någon som finns 100 mil bort.

Och visst blir man trött av att umgås med en mycket arg eller ledsen människa ens några timmar. Man försöker lugna eller trösta, och det tär på ens vanliga energier. Om då personen ifråga är död, har svårt att förmedla sitt budskap, och kommer igen gång på gång så mår man det till slut ganska dåligt. Det har ingenting med inlärning eller inställning.


Så var det mer för mig förr.. Jag tror att det har med att göra hur man har lärt sig att stänga till/skydda sig...
Healing tycker inte jag att man ska ta kraft från sig själv, avståndet har ingen betydelse heller, tycker jag, men det är svårare att koncentrera sig på en person som inte är där..
En arg eller ledsen människa kommer bara åt dig om du låter den, du kan fortfarande skydda dig själv och stänga ute. En död kan du stänga av... Jag har lärt mig att skydda mig mot "energivampyrer".. det finns faktiskt ett sådant ord i new age kretsar.. :D det hade jag och min väninna kallat sådana människor länge.

Någon här var rädd. Det bästa försvaret om man är rädd är ilska. Det går som en energichockvåg och det står inte andar och spöken eller dyligt emot.. Iaf inget som jag har mött men jag har iofs ett attans häftigt humör [:o] och en stark vilja... ;) Och sluta titta på skräckfilmer!!!! :D
#137 - 24 maj 2008 22:02
Gaffel skrev:
Attraktion förknippas inte nödvändigtvis med sexuell dragning, det finns flera alternativa attraktioner att välja mellan.(obildbara tjockhultare.. ;) ) Ser inget fel i förtydlingen att man inte tror på "gud."



I annat fall kan man använda ord som ateist eller agnostiker, själv tror jag inte på gud vilket per definition inte gör mig till ateist, att jag inte är troende samt inte kan bevisa att gud inte finns gör mig snarare till agnostiker..


Nej, jag är obildad.. inte obildbar!!! ganska lättlärd faktiskt.. om det inte gäller geografi, kemi och namn.. :D Jag skulle ju hellre tycka om någon som verkade glad men ändå kan jag instinktivt gilla den som flinar mindre.. Tror inte att jag hinner uppfatta så mycket om personen i kroppsspråk och attityd på så kort tid som det tar att få första intrycket.. Är faktiskt ganska säker på det...
En skum grej: Jag träffade en kille på dansgolvet en gång för många år sedan.. Allt stannade runt om, det blev som en glasbubbla runt oss, vi stod bara där stilla.. Helt sjukt... Vågade inte träffa honom mer.. tappade fotfästet helt...

Om jag inte är troende, om jag inte kan bevisa att gud finns men jag kan inte heller bevisa att han inte finns.. Då blir det ju attans fel om jag säger att jag inte tror!!! Hur sjutton kan jag säga det när jag inte har några bevis..

Jag är bara första generation tjockhulting, annars är jag en tjockskallig norrlänning med samiskt påbrå.. dessutom bor jag i buschen, söder om söder... :) [:-174]
#138 - 24 maj 2008 22:37
Aircut64 skrev:
Några fler historier eller om spökupplevelser?


Jag upprepar gärna att kvantfysiken kan hjälpa till att vidka folks perspektiv.
Ämnet är hur stort som helst och jag tror som sagt att om den får större allmän uppmärksamhet och förståelse så skulle majoritetens tillvaro berikas.

En liten intressant och tankeväckande aptitretare för den hittils ovetande:
http://sv.wikipedia.org/wiki/Tunneleffekt
#139 - 24 maj 2008 22:48
A C-son skrev:
Jag upprepar gärna att kvantfysiken kan hjälpa till att vidka folks perspektiv.

Ämnet är hur stort som helst och jag tror som sagt att om den får större allmän uppmärksamhet och förståelse så skulle majoritetens tillvaro berikas.



En liten intressant och tankeväckande aptitretare för den hittils ovetande:

http://sv.wikipedia.org/wiki/Tunneleffekt


Humlor ska inte kunna flyga, säjs det.. De är för tunga i förhållande till sina vingar.. Lr är det en skröna också??? ;)
#140 - 24 maj 2008 23:30
Katharina skrev:
Humlor ska inte kunna flyga, säjs det.. De är för tunga i förhållande till sina vingar.. Lr är det en skröna också??? ;)


Inte en skröna utan en gammal myt baserad på ett felaktigt påstående precis som så många andra påstående i denna tråd..

Katharina skrev:
Om jag inte är troende, om jag inte kan bevisa att gud finns men jag kan inte heller bevisa att han inte finns.. Då blir det ju attans fel om jag säger att jag inte tror!!! Hur sjutton kan jag säga det när jag inte har några bevis..


Behöver du bevisa någonting som du tror eller är du helt enkelt kluven i frågan om du är troende eller inte?

Frågar man en troende kristen om gud finns blir svaret Ja, gud finns!
Men som vi alla vet är detta ingenting annat än ett löst påstående helt utan saklig grund.

Om man ställer frågan "Hur vet du att gud finns?" Blir svaret ofta "jag känner att gud finns!" Varpå resonemanget hux flux halkat in på den "solida grundval" som den här tråden bygger på dvs alla dessa människor som kommer med följande påstående "jag kan tala med dom på andra sidan!", "jag kan hela!", "jag kan se spöken, det har jag ärvt efter min mormors mormor som var synsk!" "Jag vet vad som ska hända innan det händer!" etc etc..

Nu är visserligen just uttrycket "troende" inte så lite felaktigt heller när man beskriver sin egen religiösa åskådning, ordet används då bättre av icke "troende" om troende med betydelsen "att tro är att icke veta." ;)
#141 - 24 maj 2008 23:37
Katharina skrev:
Humlor ska inte kunna flyga, säjs det.. De är för tunga i förhållande till sina vingar.. Lr är det en skröna också??? ;)


Inte en skröna utan en gammal myt baserad på ett felaktigt påstående precis som så många andra påstående i denna tråd..

Katharina skrev:
Om jag inte är troende, om jag inte kan bevisa att gud finns men jag kan inte heller bevisa att han inte finns.. Då blir det ju attans fel om jag säger att jag inte tror!!! Hur sjutton kan jag säga det när jag inte har några bevis..


Behöver du bevisa någonting som du tror eller är du helt enkelt kluven i frågan om du är troende eller inte?

Frågar man en troende kristen om gud finns blir svaret Ja, gud finns!
Men som vi alla vet är detta ingenting annat än ett löst påstående helt utan saklig grund.

Om man ställer frågan "Hur vet du att gud finns?" Blir svaret ofta "jag känner att gud finns!" Varpå resonemanget hux flux halkat in på den "solida grundval" som den här tråden bygger på dvs alla dessa människor som kommer med följande påstående "jag kan tala med dom på andra sidan!", "jag kan hela!", "jag kan se spöken, det har jag ärvt efter min mormors mormor som var synsk!" "Jag vet vad som ska hända innan det händer!" etc etc..

Nu är visserligen just uttrycket "troende" inte så lite felaktigt heller när man beskriver sin egen religiösa åskådning, ordet används då bättre av icke "troende" om troende med betydelsen "att tro är att icke veta." ;)

Katharina skrev:
Jag träffade en kille på dansgolvet en gång för många år sedan.. Allt stannade runt om, det blev som en glasbubbla runt oss, vi stod bara där stilla.. Helt sjukt... Vågade inte träffa honom mer.. tappade fotfästet helt...


Det handlade nog mer om alkohol och sjögång, var det på finlandsbåten eller? :D


Katharina skrev:
Jag är bara första generation tjockhulting, annars är jag en tjockskallig norrlänning med samiskt påbrå..

dessutom bor jag i buschen, söder om söder...


Jo jag vet, har ju själv bott i Nacka utan att springa på dig vad jag vet.. ..finlandsbåten.. ..vänta lite nu.. ..var det DU?? [:-64]

Fram med trolltrumman gumman! ;)
#142 - 24 maj 2008 23:44
Katharina skrev:
Humlor ska inte kunna flyga, säjs det.. De är för tunga i förhållande till sina vingar.. Lr är det en skröna också??? ;)


Inte en skröna utan en gammal myt baserad på ett felaktigt påstående precis som så många andra påstående i denna tråd..

Katharina skrev:
Om jag inte är troende, om jag inte kan bevisa att gud finns men jag kan inte heller bevisa att han inte finns.. Då blir det ju attans fel om jag säger att jag inte tror!!! Hur sjutton kan jag säga det när jag inte har några bevis..


Behöver du bevisa någonting som du tror eller är du helt enkelt kluven i frågan om du är troende eller inte?

Frågar man en troende kristen om gud finns blir svaret Ja, gud finns!
Men som vi alla vet är detta ingenting annat än ett löst påstående helt utan saklig grund.

Om man ställer frågan "Hur vet du att gud finns?" Blir svaret ofta "jag känner att gud finns!" Varpå resonemanget hux flux halkat in på den "solida grundval" som den här tråden bygger på dvs alla dessa människor som kommer med följande påstående "jag kan tala med dom på andra sidan!", "jag kan hela!", "jag kan se spöken, det har jag ärvt efter min mormors mormor som var synsk!" "Jag vet vad som ska hända innan det händer!" etc etc..

Nu är visserligen just uttrycket "troende" inte så lite felaktigt heller när man beskriver sin egen religiösa åskådning, ordet används då bättre av icke "troende" om troende med betydelsen "att tro är att icke veta." ;)

Katharina skrev:
Jag träffade en kille på dansgolvet en gång för många år sedan.. Allt stannade runt om, det blev som en glasbubbla runt oss, vi stod bara där stilla.. Helt sjukt... Vågade inte träffa honom mer.. tappade fotfästet helt...


Det handlade nog mer om alkohol och sjögång, var det på finlandsbåten eller? :D


Katharina skrev:
Jag är bara första generation tjockhulting, annars är jag en tjockskallig norrlänning med samiskt påbrå..

dessutom bor jag i buschen, söder om söder...


Jo jag vet, har ju själv bott i Nacka utan att springa på dig vad jag vet.. ..finlandsbåten.. ..vänta lite nu.. ..var det DU?? [:-64]

Fram med trolltrumman gumman! ;)
#143 - 25 maj 2008 09:19
Jag ska omedelbart hälsa till min familjemedlem att han har fel som mår dåligt av sina förmågor ibland. Det blir säker skönt för honom att få veta det, för han har förstås inte förstått att det är honom det är fel på!!
Skönt att det finns besserwissers även inom detta område!
#144 - 25 maj 2008 10:41
Gaffel skrev:
Inte en skröna utan en gammal myt baserad på ett felaktigt påstående precis som så många andra påstående i denna tråd..




- Tror mest att Herr Gaffel iklär sig rollen som Thomas Tvivlaren för att den roar honom....
#145 - 25 maj 2008 11:17
Mumin skrev:
Jag ska omedelbart hälsa till min familjemedlem att han har fel som mår dåligt av sina förmågor ibland. Det blir säker skönt för honom att få veta det, för han har förstås inte förstått att det är honom det är fel på!!

Skönt att det finns besserwissers även inom detta område!


Nej, men hallå.. Är det mig du kallar besserwisser för isåfall har du betett dig lika mycket som en besserwisser och myntat påståenden här på tråden.
Jag skrev "jag tror" och "jag tycker" vilket betyder att det är min åsikt och du får ha din. Du skriver dina påståenden som om det vore en sanning for alla men det är det inte för mig!

Jag skrev ju att det är vanligt när man är en medkännande människa och i vissa situationer är det jättesvårt att inte ta åt sig men man lär sig faktiskt med tiden att skydda sig. Jag pratar då i synnerhet om när man möter människor som öser bitterhet och negativa känslor över en och lämnar en som en urlakad trasa. Med tiden lär man sig att inte släppa in dem mer än ytligt, de dras ju dessutom till människor som de känner att de kan utnyttja känslomässigt..
Det har ingenting med övernaturlighet att göra utan ren vardag..

Det var ingen kritik mot din familjemedlem, som sagt, jag har också gjort det och kommer säkert att trilla dit igen ibland.
#146 - 25 maj 2008 11:31
Gaffel skrev:
Inte en skröna utan en gammal myt baserad på ett felaktigt påstående precis som så många andra påstående i denna tråd..



Behöver du bevisa någonting som du tror eller är du helt enkelt kluven i frågan om du är troende eller inte?



Det handlade nog mer om alkohol och sjögång, var det på finlandsbåten eller?


Fasen, jag som tyckte att det var sååå charmigt med den mot alla odds flygande humlan... :( ;)

Ja, jag har inte en susning om det finns någon gud eller inte.. Han har aldrig pratat med mig.. :D
Innan jag kände av spöken och andar trodde jag inte alls på gud men nu känner jag mig lite ologisk för vem håller i trådarna då??? Någon måste väl organisera det hela lr?!
Återigen.. Jag har ingen aning och jag stänger inte dörrarna men jag är inte en troende och jag tror absolut inte på bibeln och kyrkan..

Nej, då brukar man knappt märka vem man dansar med.. ;)
Faktiskt var det på Engelen... :)
#147 - 25 maj 2008 12:35
- Tror mest att Herr Gaffel iklär sig rollen som Thomas Tvivlaren för att den roar honom....


Jag är knappast tvivlare eller ikläder mig rollen som en sådan, dessutom är jag inte särskilt lätt road.

Jag anser mig vara insiktsfull agnostiker med en bakgrund med barnatro, dessutom gick jag ur svenska kyrkan redan 1988.

I samband med att vi strödde min döde fars aska från Skansberget här i Göteborg så anmälde Domkapitlet och dåvarande biskop Gertner mig för brott mot griftefriden och då kände jag enna så att måttet var rågat.
#148 - 25 maj 2008 15:25
Katharina skrev:
Det bästa försvaret om man är rädd är ilska. Det går som en energichockvåg och det står inte andar och spöken eller dyligt emot.. Iaf inget som jag har mött men jag har iofs ett attans häftigt humör [:o] och en stark vilja... ;) Och sluta titta på skräckfilmer!!!! :D


Ja, jag har ett explosivt humör ibland :D
Heh.. "min" gubbe/ande/spöke/energi/whatever, den som hade hängt sig, slutade besöka oss efter en kväll när jag efter ett antal isande vindar i nacken toklackade ur och bad vederbörande dra med ett: "FÖRSVINN! Du är död, gå vidare!".

Tanten i den nuvarande lägenheten försvann efter ett liknande utbrott, men innan hon gick visade hon också mycket tydligt att hon gick för att hon förstod vinken, inte för att hon var tvungen..
#149 - 25 maj 2008 19:12
ize skrev:
Ja, jag har ett explosivt humör ibland :D

Heh.. "min" gubbe/ande/spöke/energi/whatever, den som hade hängt sig, slutade besöka oss efter en kväll när jag efter ett antal isande vindar i nacken toklackade ur och bad vederbörande dra med ett: "FÖRSVINN! Du är död, gå vidare!".

Tanten i den nuvarande lägenheten försvann efter ett liknande utbrott, men innan hon gick visade hon också mycket tydligt att hon gick för att hon förstod vinken, inte för att hon var tvungen..


Det är inte för inte ilska är vårat försvar.. Expertisen säger att man är rädd eller hotad när man blir arg men det kan ju inte stämma.. ibland blir man ju arg på sambon eller barnen och inte sjutton är man hotad då... :D hotade rättigheter/hotad fritid kanske... [:o] ;)
#150 - 25 maj 2008 21:13
Nej då Katharina, det var inte riktat mot dig!!

Och du har nog rätt att jag skriver i en påstående form, men jag hoppas förstås att jag inte har trampat någon på tårna.

Med min familjemedlem är det så att han faktiskt inte kan värja sig för de syner och besök han får. Han kan stå i en glasskioskkö och plötsligt se vad som ska hände den framför honom. Det är inte alltid trevliga saker, särskilt inte när han ser personens död. Dessutom svårt att värja sig mot, om han inte ska stanna hemma jämt.

Eller han kan besöka platser och få kontakt, vare sig han vill eller inte, med de energier/andar etc som finns där.
Det kan gå tid emellan, men sällan mer än några dagar. Klart att det påverkar honom, oavsett vilken inställning han har. Men han är en otroligt snäll och hjälpsam människa, som gärna vill hjälpa människor. Och andar, trots att det kan kosta på.

Det kan också vara lika jobbigt att avvisa dem som att hjälpa dem.
Därför anser jag (ser du, jag lär mig!) att all medial förmåga inte bara är av godo.
#151 - 25 maj 2008 22:41
Mumin skrev:
Jag ska omedelbart hälsa till min familjemedlem att han har fel som mår dåligt av sina förmågor ibland. Det blir säker skönt för honom att få veta det, för han har förstås inte förstått att det är honom det är fel på!!

Skönt att det finns besserwissers även inom detta område!


Varför är det skönt att det finns besserwissers menar du?:confused:


Mumin skrev:
Nej då Katharina, det var inte riktat mot dig!!



Skriv då gärna vem du riktar din kritik mot för om passningen var mot mig så vill jag veta hur ditt inlägg - där du skriver att det skall bli skönt för din anhörige att veta att det är fel på honom - hänger ihop med mina inlägg nedan![V]

A C-son skrev:


En person som mår dåligt av sina "förmågor" har förmodligen inte rätt inställning eller problem med att finna en balans.



A C-son skrev:


Då en medial och inkännande person som står i ständig kontakt med den andra sidan mår dåligt av att få budskap så tycker jag att den relationen verkar lite osund.



Är det något som anses felaktigt med mina generella synpunkter och funderingar så kan vi väl ha en sansad diskussion kring dem utan sarkasmer?
#152 - 26 maj 2008 07:25
Mumin skrev:


Med min familjemedlem är det så att han faktiskt inte kan värja sig för de syner och besök han får. Han kan stå i en glasskioskkö och plötsligt se vad som ska hände den framför honom. Det är inte alltid trevliga saker, särskilt inte när han ser personens död.

Eller han kan besöka platser och få kontakt, vare sig han vill eller inte, med de energier/andar etc som finns där.

Men han är en otroligt snäll och hjälpsam människa, som gärna vill hjälpa människor. Och andar, trots att det kan kosta på.


Jag är inte så synsk att jag kan stå i en glasskö och se sådana syner stup i kvarten. Jag är bara lite skåpsynsk/vardagssynsk så jag kan inte uttala mig hur man skyddar sig från syner, jag vet inte riktigt var de kommer ifrån. Jag har fått dem också några gånger med det har mer varit att någon kommer att få barn som trott sig vara steril och andra trevligheter. Kommer som en fotobild bara på någon sekund men är mycket skarp och intensiv.

Däremot vet jag mycket väl att man kan skydda sig mot påhälsning från andar/spöken/energier, även ta med sig hem.
En synsk människa sa till mig att hon såg en igelkott och jag begrep inte vad hon menade förrän långt senare, jag har taggar på ryggen, bildligt talat. Jag stöter ifrån mig. Jag har även ljusbadat hemmet och satt upp tjocka betongväggar som bara släpper igenom döda anhöriga och det har faktiskt varit lugnt även från dem så jag kanske råkade spärra dem ute också [:o] men det har varit ganska skönt för det var lite hallå här innan... :D

Jag tror inte att man ska lyssna så mycket till alla "experter" i ämnet, det finns en massa människor så "kan" så himla mycket.. Jag tror att man ska gå sin egen väg och följa sin instinkt men jag tror :D att din vän ska koncentra sig framöver på att inte bry sig så mycket om andra utan bry sig om sig själv istället.
Det kan också vara en flykt, "om jag koncentrar mig på andra så behöver jag inte ta itu med mig själv"..
#153 - 26 maj 2008 07:37
Mumin skrev:
Nej då Katharina, det var inte riktat mot dig!!



Och du har nog rätt att jag skriver i en påstående form, men jag hoppas förstås att jag inte har trampat någon på tårna.



Med min familjemedlem är det så att han faktiskt inte kan värja sig för de syner och besök han får. Han kan stå i en glasskioskkö och plötsligt se vad som ska hände den framför honom. Det är inte alltid trevliga saker, särskilt inte när han ser personens död. Dessutom svårt att värja sig mot, om han inte ska stanna hemma jämt.



Eller han kan besöka platser och få kontakt, vare sig han vill eller inte, med de energier/andar etc som finns där.

Det kan gå tid emellan, men sällan mer än några dagar. Klart att det påverkar honom, oavsett vilken inställning han har. Men han är en otroligt snäll och hjälpsam människa, som gärna vill hjälpa människor. Och andar, trots att det kan kosta på.



Det kan också vara lika jobbigt att avvisa dem som att hjälpa dem.

Därför anser jag (ser du, jag lär mig!) att all medial förmåga inte bara är av godo.

Det är jättejobbigt innan man lär sig hantera sin öppenhet.. Det suger enorma mängder kraft och energi ur en!
Din vän bör lära sig att "koppla ner", stänga av. Olika människor gör detta på olika sätt, men ett tips är att helt enkelt lära sig mer om chakra och använda sig av dessa.
Iris Hall har gjort en cd om detta som heter "The Secret Garden" som är jättebra.
Nu är det ju inte så lätt att dyka på sin omgivning och påtala nåt sånt här, men kanske du vid tillfällen kan ta upp ämnet "chakran" och se hur h*n reagerar? Det är definitivt inte bra (och trevligt) att gå öppen sådär..
http://www.maritaekman.se/chakra.htm
#154 - 26 maj 2008 07:46
Katharina skrev:
Jag tror att man ska gå sin egen väg och följa sin instinkt men jag tror :D att din vän ska koncentra sig framöver på att inte bry sig så mycket om andra utan bry sig om sig själv istället. Det kan också vara en flykt, om jag koncentrar mig på andra så behöver jag inte ta itu med mig själv.. :D


Det du skrev nu är med all säkerhet mycket viktigt och jag är övertygad om att det gäller alla typer av mänskliga relationer. Människor funderar oftast på vad de kan få ut av olika relationer/situationer istället för att fokusera på vad de kan stoppa in i dem. Återigen - vi LÄR oss att det allra bästa är att bry oss om våra medmänniskor (eller hur?) men det är i regel vår besatthet av andra människor/förutsättningar som orsakar problem. Krig/bråk/missförstånd etc etc är resultatet av att vi fokuserar på vad andra tycker/tänker/känner/menar/säger/gör etc etc. Den vise inser att det inte spelar någon roll, bara hur vi förhåller oss till det. Att t.ex "må dåligt" är en dålig förutsättning. Det kan låta radikalt men den lyckligaste/nöjdaste människan är förmodligen den mest självcentrerade.
#155 - 26 maj 2008 07:57
A C-son skrev:
Det du skrev nu är med all säkerhet mycket viktigt och jag är övertygad om att det gäller alla typer av mänskliga relationer. Människor funderar oftast på vad de kan få ut av olika relationer/situationer istället för att fokusera på vad de kan stoppa in i dem. Återigen - vi LÄR oss att det allra bästa är att bry oss om våra medmänniskor (eller hur?) men det är i regel vår besatthet av andra människor/förutsättningar som orsakar problem. Krig/bråk/missförstånd etc etc är resultatet av att vi fokuserar på vad andra tycker/tänker/känner/menar/säger/gör etc etc. Den vise inser att det inte spelar någon roll, bara hur vi förhåller oss till det. Att t.ex "må dåligt" är en dålig förutsättning. Det kan låta radikalt men den lyckligaste/nöjdaste människan är förmodligen den mest självcentrerade.


Nej, det håller jag inte med om. Det finns många människor som fokuserar sig på sin olycka. Egentligen är all form av depression egoistisk. När jag är nere så kan jag önska att jag kunde jobba som volantär ett tag för att sluta fokusera på mig själv och min olycka.. :D

Nej, jag menar att man inte ska engagera sig i att hjälpa andra och glömma sig själv eller rent av gömma sina egna problem i andras.. ;)
Varför går man så in i att hjälpa andra, det finns ett behov där och det är frågan om varför???
Lagom är bäst i alla lägen, tycker jag... ;)
#156 - 26 maj 2008 08:16
Katharina skrev:
Nej, det håller jag inte med om. Det finns många människor som fokuserar sig på sin olycka. Egentligen är all form av depression egoistisk. När jag är nere så kan jag önska att jag kunde jobba som volantär ett tag för att sluta fokusera på mig själv och min olycka.. :D



Nej, jag menar att man inte ska engagera sig i att hjälpa andra och glömma sig själv eller rent av gömma sina egna problem i andras.. ;)

Varför går man så in i att hjälpa andra, det finns ett behov där och det är frågan om varför???

Lagom är bäst i alla lägen, tycker jag... ;)


Enligt mig kan en självcentrerad människa omöjligen vara deprimerad såsom en deprimerad människa rimligtvis inte kan vara självcentrerad ty huruvida man upplever sitt liv som olyckligt eller inte är ytterst en tolkningsfråga. Förväxla inte självcentrering med egoism!
Min personliga uppfattning är att när en person som mår dåligt går in för att hjälpa andra så blir resultatet ofta att fler mår dåligt. Det är inte kreativt!
#157 - 26 maj 2008 08:41
A C-son skrev:
Enligt mig kan en självcentrerad människa omöjligen vara deprimerad såsom en deprimerad människa rimligtvis inte kan vara självcentrerad ty huruvida man upplever sitt liv som olyckligt eller inte är ytterst en tolkningsfråga. Förväxla inte självcentrering med egoism!

Min personliga uppfattning är att när en person som mår dåligt går in för att hjälpa andra så blir resultatet ofta att fler mår dåligt. Det är inte kreativt!


Jo, det är ju inte bara på grund av andra man kan bli deprimerad. En dålig arbetsplats som man inte kan påverka eller andra plikter som man inte kommer undan kan ju göra en deppig och oharmonisk.
En tonårstjej som kommer i puberteten kan också bli deprimerad pga hormoner.
Frågan är vad som är hönan och vad som är ägget, blir man egoistisk av att vara deprimerad eller tvärt om??!

Förklara skillnaden mellan självcentrering och egoism, jag har lite svårt att skilja dem åt... En självcentrarad människa är väl alltid egoistisk?!

Ja, enda gången det kan vara kreativt är om 2 personer som mår dåligt hjälper varandra.. Det kan bli riktigt bra..

Det är av samma anledning jag inte tycker om att man ger energi från sig själv vid healing. Jag anser inte heller att vi har utbildning för att klara det efter en helgkurs... Jag gillar Reikihealing bättre.. ;)
#158 - 26 maj 2008 08:56
Tycker att det friskt missbrukas ordet "deprimerad" och "depression" här nu!
Ger mig lika fadd smak i munnen som frasen "ryck upp dig!" när man verkligen lider av en depression. Håll isär begreppen!
http://www.vardguiden.se/templates/Article.aspx?Articleid=3409
#159 - 26 maj 2008 09:30
Katharina skrev:


Förklara skillnaden mellan självcentrering och egoism, jag har lite svårt att skilja dem åt... En självcentrarad människa är väl alltid egoistisk?!



Egoism är kopplat till begreppet behov. De flesta behov vi anser oss ha är enligt mig illusioner. Det handlar om perpektiv. Illusionerna övertygar oss bl. a om att vi måste slippa fysisk och psykisk smärta för att kunna vara/bli lyckliga. Barnaföderskor kan intyga att smärta och lycka inte är oförenligt. Jag lärde mig detta mycket tidigt då jag nästan hela mitt liv tränat kampsport. Den självcentrerade har tagit makten över sig själv och sina känslor, den egoistiske blir ofta ett offer för dem. Lyckan är ett beslut, inte en upplevelse.
#160 - 26 maj 2008 09:46
Dysnomia skrev:
Tycker att det friskt missbrukas ordet "deprimerad" och "depression" här nu!

Ger mig lika fadd smak i munnen som frasen "ryck upp dig!" när man verkligen lider av en depression. Håll isär begreppen!

http://www.vardguiden.se/templates/Article.aspx?Articleid=3409


Ja, sorry.. Sitter och jobbar och är inte hinner inte sitta och pilla med formuleringen. Helt klart är det skillnad och en riktigt depression kan ju vara rent fysisk orsak till. Men jag tror att den som är deppig tycker lika illa om att hör "fasen ryck upp dig" :D Uttrycket används slarvigt i vardagen också av hela svenska folket.. det är lika bra att du vänjer dig... ;) De flesta vet ju skillnaden...

A C-son skrev:
Egoism är kopplat till begreppet behov. De flesta behov vi anser oss ha är enligt mig illusioner. Det handlar om perpektiv. Illusionerna övertygar oss bl. a om att vi måste slippa fysisk och psykisk smärta för att kunna vara/bli lyckliga. Barnaföderskor kan intyga att smärta och lycka inte är oförenligt. Jag lärde mig detta mycket tidigt då jag nästan hela mitt liv tränat kampsport. Den självcentrerade har tagit makten över sig själv och sina känslor, den egoistiske blir ofta ett offer för dem. Lyckan är ett beslut, inte en upplevelse.


Hmmm... Jag måste fundera lite tror jag..

Solen skiner ute!!!! Åhh vad jag älskar sommar och sol!!!! [:-174][:-174][:-174]
Jobbar hemma och passar valp, lugnt och skönt!!
#161 - 26 maj 2008 10:04
Katharina skrev:
Uttrycket används slarvigt i vardagen också av hela svenska folket.. det är lika bra att du vänjer dig... ;) De flesta vet ju skillnaden...




Det är "my mission" att rätta de som använder orden felaktigt. Det är tillräckligt illa att vara deprimerad utan att ordet syftar till att ha en eller flera dåliga dagar.
Och nej. Jag kommer aldrig att "vänja mig" vid missbruket av ordet. Jag fortsätter att rätta. Det är som du säger, väldigt vanligt.
Om de flesta vet skillnaden låter jag vara osagt. Jag hoppas det.

Åter till ämnet. :)
#162 - 26 maj 2008 10:20
Katharina skrev:


Solen skiner ute!!!! Åhh vad jag älskar sommar och sol!!!! [:-174][:-174][:-174]



Ditt beslut att stoppa in en positiv mening i diskussionen innebär att jag genast tycker bättre om dig.[:D]
#163 - 26 maj 2008 10:36
A C-son skrev:
Ditt beslut att stoppa in en positiv mening i diskussionen innebär att jag genast tycker bättre om dig.[:D]


Så trevligt för dig då.

Ha ha.. Var jag självcentrerad nu och inte brydde mig om omgivningens åsikter om mig utan anser att jag duger bra alldelles på egen hand?!! :D ;)

Har du missat att solen alltid skiner på min avatar?! För att muntra upp, lysa upp eller upplysa.. (-:
Bilagor:
#164 - 26 maj 2008 12:23
A C-son skrev:
Egoism är kopplat till begreppet behov. De flesta behov vi anser oss ha är enligt mig illusioner. Det handlar om perpektiv. Illusionerna övertygar oss bl. a om att vi måste slippa fysisk och psykisk smärta för att kunna vara/bli lyckliga. Barnaföderskor kan intyga att smärta och lycka inte är oförenligt. Jag lärde mig detta mycket tidigt då jag nästan hela mitt liv tränat kampsport. Den självcentrerade har tagit makten över sig själv och sina känslor, den egoistiske blir ofta ett offer för dem. Lyckan är ett beslut, inte en upplevelse.


Egoism är för mig att bara tänka på sig själv även om det går ut över andra. Självcentrering är att man upplever det som att allting snurrar kring mig.
Omtanke och empati som är motsats till egoism är något vi måste lära oss. Man kan generellt säga att barn är egoister och kändisar är självcentrerade. (Det är lustigt att det går att se på en skådis som slår igenom att efter genombrottet så är det som om de hela tiden tittar i en spegel, de är inte medvetna/koncentrarade på omgivningen längre utan på sig själva och hur de ter sig på duken).

Det känns som att egoism ofta är knutet till matriel eller behov som du skriver. Men jag kan inte känna att självcentrering är positivt.

Jag kan ju känna att jag själv tar för lite plats, att jag gärna ser till familjens bästa och i slutändan så mår jag inte bra och då mår hela familjen dåligt iaf... Det är nog många mammors dilemma... Man ska fokusera mer på sig själv så det blir en bra balans. Om jag inte mår bra och har ett meningsfullt liv så blir mina barn bara självcentrerade eller får skuldkänslor.
Vad kallar man den formen av egoism som behövs här, självfokus?! Antioffermentalitet.. :D ;)
Ett stort fel hos många svenska föräldrar, tycker jag. De upphör att vara individer och blir "Oskar och Eriks mamma och pappa".. ;)
#165 - 26 maj 2008 13:24
Hej, Jag vill inte nämna några namn så jag säger som några har sagt innan att en utav mina familjemedlemmar var när hon/han var i min ålder och upp till typ 22 (15-22 år) Synsk, Och hon/han kunde kolla på en männinska och se in i deras liv om vad som hänt och vad som kommer hända , Och istället för att bli rädd så blev hon/han intresserad och började studera och läsa om andar som hon/han säger att det är, Och hon/han sa att det hände något fruktansvärt och hon/han sa att det var ungefär som om när man blir intresserad av kriminella gäng fast andligt men hon/han vägrar att berätta vad det var ! Så jag undrar om någon av er kanske vet vad som kan ha hänt ?
Och jag kanske ska lägga till det att när han/hon var ca 15-16 år så dog hennes/hanns farfar, då hon var på ett läger så kom han till henne/honnom och berättade för henne/honom att han var död och sen den dagen så kunde hon/han när hon var i den staden där han begravdes gå dit och sitta och prata med honom om allt möjligt som problem och sånt, Och en gång när hon var där där så sa hon/han att det skulle vara skönt om det skulle vara en bänk där så nästa gång när hon/han kom dit så stod det en bänk där :)
Men den här personen som jag snackar om har lyckats "träna" bort den här förmågan, Och idag kan hon/han inte se eller prata med andar "vad jag vet" men hon kan känna att det finns något där med huvudet.
och ibland känna på sig saker och se saker i römmar ibland :)
#166 - 26 maj 2008 13:36
Och för er som tycker att det här är skitsnack så tänkte jag berätta att jag är 99% säker på ett andligt liv efter detta i nmågon form :)
#167 - 26 maj 2008 21:41
Gaffel skrev:
Jag är knappast tvivlare eller ikläder mig rollen som en sådan, dessutom är jag inte särskilt lätt road.



Jag anser mig vara insiktsfull agnostiker med en bakgrund med barnatro, dessutom gick jag ur svenska kyrkan redan 1988.



I samband med att vi strödde min döde fars aska från Skansberget här i Göteborg så anmälde Domkapitlet och dåvarande biskop Gertner mig för brott mot griftefriden och då kände jag enna så att måttet var rågat.



- Tror i alla fall du är lite road av att kommentera inlägg i denna tråd :)
#168 - 27 maj 2008 00:10
Nu är du där och tror igen, dessutom har jag redan givit dig ett svar.

Om man går ut och sätter sig på en sten i en glänta i en bokskog någonstan i Östra Göinge kommun, nån mil från närmsta hus eller så och sitter tyst och bara lyssnar och väntar så kommer man efter ett tag att se "guds under" eller "tomtar och troll" kanske vilsna andar från bondeupproret och sedan länge glömda snapphanar.

Människohjärnan är en otrolig skapelse, den är upphovet till verk som bibeln, sputnik, J.S Bach's "Clavier-Übung" osv, att inte tro den kapabel att skapa sanslösa hallucinationer åt sin bärare är nonsens, vi tror för att vi kan och vill tro och detta är var och en fritt, glöm bara inte att "gud" även gav oss motstående tummar..
#169 - 27 maj 2008 00:26
Klart man kan inbilla sig saker men allt är inte inbillningar. Gud tror jag inte på. Finns Han/Hon skulle inte alla slakter av vare sig människor eller djur/natur fått pågå i lika stor omfattning. Tror man att Gud finns så finns Djävulen oxå i mina små hjärnvindlingar dessutom.
#170 - 27 maj 2008 00:49
Gaffel skrev:
Nu är du där och tror igen, dessutom har jag redan givit dig ett svar.



Om man går ut och sätter sig på en sten i en glänta i en bokskog någonstan i Östra Göinge kommun, nån mil från närmsta hus eller så och sitter tyst och bara lyssnar och väntar så kommer man efter ett tag att se "guds under" eller "tomtar och troll" kanske vilsna andar från bondeupproret och sedan länge glömda snapphanar.



Människohjärnan är en otrolig skapelse, den är upphovet till verk som bibeln, sputnik, J.S Bach's "Clavier-Übung" osv, att inte tro den kapabel att skapa sanslösa hallucinationer åt sin bärare är nonsens, vi tror för att vi kan och vill tro och detta är var och en fritt, glöm bara inte att "gud" även gav oss motstående tummar..


Den har även skapat liftarens guide till galaxen, vilket som är så otroligt.. konstigt bra ^^ Men för att svara på frågan, nej jag tror inte på spöken, simpelt ^^
#171 - 27 maj 2008 07:01
Gaffel skrev:


Människohjärnan är en otrolig skapelse, den är upphovet till verk som bibeln, sputnik, J.S Bach's "Clavier-Übung" osv, att inte tro den kapabel att skapa sanslösa hallucinationer åt sin bärare är nonsens, vi tror för att vi kan och vill tro och detta är var och en fritt, glöm bara inte att "gud" även gav oss motstående tummar..


Du ska inte skriva mig på näsan vad det är jag har upplevt.. Det har du inte en susning om!!! Det sista jag hade tid och lust med var sånt och det är inte roligt att berätta om det pga alla besserwissers som inte har upplevt någonting sådant här eller vågat erkänna för sig själva att de har upplevt någonting konstigt och sen sitta och jämföra det med sina egna fantasier från barndomen lr vad det nu är... Det är inte sanslösa hallucinationer vi talar om även om din erfarenhet inte sträcker sig längre än dit!!! ÄNNU!!!

Som sagt.. För det mesta håller man tyst om det och sedan blir man paff när man upptäcker hur många runt omkring som också har upplevt övernaturligt/andra energivarelser eller vad man nu ska kalla det.. New age kanske... Det innebär att du lever kvar i "The old age".. Stay there and ceep quiet!!!
Så, nu har jag skällt klart för idag.. :D

Åter en solig dag och allt är soft och behagligt idag också... [:-174][:-174][:-174]
#172 - 27 maj 2008 08:36
Katharina skrev:
Du ska inte skriva mig på näsan vad det är jag har upplevt.. Det har du inte en susning om!!! Det sista jag hade tid och lust med var sånt och det är inte roligt att berätta om det pga alla besserwissers som inte har upplevt någonting sådant här eller vågat erkänna för sig själva att de har upplevt någonting konstigt och sen sitta och jämföra det med sina egna fantasier från barndomen lr vad det nu är... Det är inte sanslösa hallucinationer vi talar om även om din erfarenhet inte sträcker sig längre än dit!!! ÄNNU!!!



Men kära lilla du jag ber om ursäkt om du upplevde det som personligt och riktat direkt till dig.

för att förtydliga så var mitt inlägg ett utryck för min högst personliga övertygelse att gudarna i våra religioner med sina brinnande buskar, saltstoder och demoner, utomkroppsliga upplevelser med ylande gastar och vilsna spöken, fabler sprungna ur berättar traditioner kring älvor och troll, parapsykologin med sin telekinesi och telepati, ALLA har dom på ett rent vetenskapligt plan redan motbevisat sig själva just genom att inte kunna bevisas med "samtidens moderna metoder", sin påstådda talrikhet till trots.

Att teoretiskt debattera dessa påstådda fenomen är däremot en gunst förbehållen mänskligheten och av yttersta vikt för utvecklingen av den intellektuella och filosofiskt tänkande människan.

Dessutom var den första delen av inlägget riktat till Olof och inte till dig oavsett hur många bokskogar du suttit i, själv vill jag i så fall hellre peka ut jordmodern, den allomfattande Gaia som den skyldige till den yttre och inre frid som satt din fantasi i rullning.
#173 - 27 maj 2008 08:40
Katharina skrev:
Du ska inte skriva mig på näsan vad det är jag har upplevt.. Det har du inte en susning om!!! Det sista jag hade tid och lust med var sånt och det är inte roligt att berätta om det pga alla besserwissers som inte har upplevt någonting sådant här eller vågat erkänna för sig själva att de har upplevt någonting konstigt och sen sitta och jämföra det med sina egna fantasier från barndomen lr vad det nu är... Det är inte sanslösa hallucinationer vi talar om även om din erfarenhet inte sträcker sig längre än dit!!! ÄNNU!!!



Men kära lilla du jag ber om ursäkt om du upplevde det som personligt och riktat direkt till dig.

för att förtydliga så var mitt inlägg ett utryck för min högst personliga övertygelse att gudarna i våra religioner med sina brinnande buskar, saltstoder och demoner, utomkroppsliga upplevelser med ylande gastar och vilsna spöken, fabler sprungna ur berättar traditioner kring älvor och troll, parapsykologin med sin telekinesi och telepati, ALLA har dom på ett rent vetenskapligt plan redan motbevisat sig själva just genom att inte kunna bevisas med "samtidens moderna metoder", sin påstådda talrikhet till trots.

Att teoretiskt debattera dessa påstådda fenomen är däremot en gunst förbehållen mänskligheten och av yttersta vikt för utvecklingen av den intellektuella och filosofiskt tänkande människan.

Dessutom var den första delen av inlägget riktat till Olof och inte till dig oavsett hur många bokskogar du suttit i, själv vill jag i så fall hellre peka ut jordmodern, den allomfattande Gaia som den skyldige till den yttre och inre frid som satt din fantasi i rullning.
#174 - 27 maj 2008 08:51
Gaffel skrev:
Men kära lilla du jag ber om ursäkt om du upplevde det som personligt och riktat direkt till dig.

för att förtydliga så var mitt inlägg ett utryck för min högst personliga övertygelse att gudarna i våra religioner med sina brinnande buskar, saltstoder och demoner, utomkroppsliga upplevelser med ylande gastar och vilsna spöken, fabler sprungna ur berättar traditioner kring älvor och troll, parapsykologin med sin telekinesi och telepati, ALLA har dom på ett rent vetenskapligt plan redan motbevisat sig själva just genom att inte kunna bevisas med "samtidens moderna metoder", sin påstådda talrikhet till trots.

Dessutom var den första delen av inlägget riktat till Olof och inte till dig oavsett hur många bokskogar du suttit i, själv vill jag i så fall hellre peka ut jordmodern, den allomfattande Gaia som den skyldige till den yttre och inre frid som satt din fantasi i rullning.


Ja, kära "lilla" du... Återigen referar du till min fantasi som du inte känner överhuvudtaget och inte kan uttala dig om. Tala gärna om vad du tror men nämn inte andra människor och deras erfarenheter som du inte har en susning om.
Det finns faktiskt en hel del instrument vad jag förstår numera som kan bevisa sådant som förr nedlåtade kallades fantasi från fjolliga, dåligt sysselsatta fruntimmer...
Som jag nämde tidigare så kan man idag fotografera auran kring en människa och ett äpple. Denna har "seende" människor påstått sig se i alla tider men häcklats av skeptiker som menat att den överhuvudtaget inte har funnits!
Som jag har hört finns det ett helt sjukhus i Ryssland som ställer diagnos efter foton av auran idag.

Jag har dessutom gjort klart att för människan som levde vid förra sekelskiftet så var telefon, teve och mobiltelefon rena fantasifloskerna och man hade spärrats in om man hade pratat om något dylikt.. Vad jag förstår så behövs det en kristall i telefonerna också?! En kristall!!!
Larvigt. riktigt larvigt.. Tror du på såndana flosker!!! ;)
#175 - 27 maj 2008 12:35
För att svara dig i reverserad ordning så är ALLA ämnen antingen amorfa eller kristallina, ex använde radiosändare förr i tiden kristallina ämnen(sk kristaller som var låsta till en specifik frekvens.) vilka nuförtiden mer och mer fasas ur av sändare av spektrum, blåtand eller lasermodell.

Sen får du gå tre sekelskiften tillbaks i tiden för att hitta folk som spärrades in om dom började prata om telefoner, året var nämligen 1849 när Antonio Meucci byggde den första telefonen(inte Graham Bell den tjuven.) och det fanns ingen användning för kristallina sändare i dessa skapelser eftersom dom arbetade med elektromagneter.

Allt prat om aura faller kring pseudovetenskap då det bevisligen inte finns någonting som heter aura, aura är alltså ett påstått fenomen..

Berätta gärna mer om dessa som du skriver, "bevisande instrument!"
#176 - 27 maj 2008 13:49
Gaffel skrev:


Sen får du gå tre sekelskiften tillbaks i tiden för att hitta folk som spärrades in om dom började prata om telefoner, året var nämligen 1849

Allt prat om aura faller kring pseudovetenskap då det bevisligen inte finns någonting som heter aura, aura är alltså ett påstått fenomen..

Berätta gärna mer om dessa som du skriver, "bevisande instrument!"

Ja, jag är ju inte så beläst och har inte engagerat mig i ämnet..
Men som sagt, kameror som fotar auror/energifält finns ju överallt. Är de humbug menar du??? Vilka bevis har du för att det inte finns??
Slagruta?!
Jag har läst att japanska arkitekter bygger efter vikingarnas jordstrålar, jag har läst om experiment som gjorts med folk och ögonbindel som visat att vi påverkas mycket.
Vetenskapen menar att vi inte påverkas av månen men nästan alla kvinnor som har sin mens en gång i månaden har den när det är fullmåne?! Så vi tjejer tror inte på det. Många som har svårt att sova har speciellt svårt under fullmåne.
"Havet styrs av månen men människan påverkas inte", absurt!!!
Många fysiker är de första att skriva under på att det finns jättemycket som vi inte känner till och som vi inte har instrument att känna till.

Ponera att det finns en värld som Gaffel inte känner till, en avancerad värld som det inte är meningen att vi ska koncentrera oss på. Vad får dig då att tro att du med din fjuttiga människohjärna ska kunna förstå det och meningen med det och hur det fungerar när vi inte ens kan tyda valarnas språk.

Jag hörde om en japansk vetenskapsman för ca 15 år sedan som hade riggat en ljudmätare vid sina krukväxter. När han närmade sig med sax och eld så gav växten ett högt ljud från sig. Detta sades på nyheterna på P3. Vi höll på att skratta ihjäl oss på jobbet, "växtmasakern", nya skräckfilmen. Men sen kom tanken hur sjutton vet växterna att saxen närmar sig och hur åstadkommer de ljud???

Jag tror knappast att allmänheten i mitten av 1800-talet kände till telefonen och inte blev chockade när de fick höra talas om den. Jag tror inte heller på den även när den har en sladd..
Hur hör jag att det är du som ringer??? Varför låter det inte bara som en robot röst?? Hur kan jag se att det är du i teve och hur kan det låta som du??? Helt obegripligt.. Och vaddå frekvenser i kristaller, en glasbit!? Tänk om det finns frekvenser som inte du känner till då??? Vi är inte små gudar som sagt, som vet allt...
Phu.. Jobbigt detta.. (-:
Du får tro vad på du vill men var inte nedlåtande och uttala dig om hur andra människor fungerar... Tycker jag. [:-174][:-174]
#177 - 27 maj 2008 17:52
Äh nu tycker jag min tråd ska fyllas med lite kusliga upplevelser, inte er diskussion som inte leder någonstans :)
Bilagor:
#178 - 27 maj 2008 18:00
Är det ändå inte så att [COLOR=blue]allt[/COLOR] handlar om tro?

Jag litar på vetenskapen och forskarna som säger att något hänt/finns, men egentligen VET jag ju inte, eftersom jag inte varit med under experimenten/forskningen. Jag måste TRO på vad de säger.

Tycker inte att vetenskap och religion är motsatser. Egentligen.
#179 - 27 maj 2008 18:06
Ja eftersom det inte finns någon aura eller ens vetenskapliga belägg för detta så svar ja, aurafotografering är en pseudovetenskap och som bevis för att det är så ställer jag planeten jordens samlade vetenskapskår, alltså den legitimerade delen och inte den klick med köpt diplom från Groom Lake University of the New Wave Church..

Jordstrålar eller Hartman/Currylinjer faller under pseudovetenskap.

Fengshui är pseudovetenskap

Månmagi däremot är inte ens en pseudovetenskap..

Vetenskapen hävdar tvärtemot det du säger att vi påverkas av månen, inte av den anledning att månen skulle vara en stor magisk ost på himlavalvet utan av den enkla anledning att månens dragningskraft påverkar allting i dess närhet, ju större massa desto större påverkan..

Varför skulle vi kunna tyda valarnas språk när vi inte fattar vad katten eller hunden säger, dom flesta av oss har tvåbenta grannar vars språk dom inte ens förstår.

Faktum är att jag tidvis har väldigt svårt att förstå vad du säger, jag ser att du skrivit ner en massa men det är tidvis så osammanhängande och luddigt att jag ibland undrar om du talar i tungor.. :D

Och du, glas och kristall är två helt skilda ting..

Din tråd Xenon? Har du nånting här som är ditt så ta hem det..
#180 - 27 maj 2008 18:11
Ja eftersom det inte finns någon aura eller ens vetenskapliga belägg för detta så svar ja, aurafotografering är en pseudovetenskap och som bevis för att det är så ställer jag planeten jordens samlade vetenskapskår, alltså den legitimerade delen och inte den klick med köpt diplom från Groom Lake University of the New Wave Church..

Jordstrålar eller Hartman/Currylinjer faller under pseudovetenskap.

Fengshui är pseudovetenskap

Månmagi däremot är inte ens en pseudovetenskap..

Vetenskapen hävdar tvärtemot det du säger att vi påverkas av månen, inte av den anledning att månen skulle vara en stor magisk ost på himlavalvet utan av den enkla anledning att månens dragningskraft påverkar allting i dess närhet, ju större massa desto större påverkan..

Varför skulle vi kunna tyda valarnas språk när vi inte fattar vad katten eller hunden säger, dom flesta av oss har tvåbenta grannar vars språk dom inte ens förstår.

Faktum är att jag tidvis har väldigt svårt att förstå vad du säger, jag ser att du skrivit ner en massa men det är tidvis så osammanhängande och luddigt att jag ibland undrar om du talar i tungor.. :D

Och du, glas och kristall är två helt skilda ting..

Din tråd Xenon? Har du nånting här som är ditt så ta hem det..

Lilibet, skillnaden är att religionen precis som pseudovetenskapen inte presenterar fakta och bevis..
#181 - 27 maj 2008 19:30
- Men halleluja. Herr Gaffel får tycka som han vill. Det har han all rätt till. Personligen är jag av en mer tveksam sort. Jag tror nämligen på mycket. Bland annat tror jag att människor är goda.

Bevisligen har jag fel även i detta - men - jag fortsätter att tro - på det goda.
#182 - 27 maj 2008 19:38
Lilibet skrev:
Är det ändå inte så att [COLOR=blue]allt[/COLOR] handlar om tro?



Jag litar på vetenskapen och forskarna som säger att något hänt/finns, men egentligen VET jag ju inte, eftersom jag inte varit med under experimenten/forskningen. Jag måste TRO på vad de säger.






- Det är ungefärt det som jag oxo försöker säga - typ! Men det är inte helt lätt. Som du kanske märkt i något av mina tidigare inlägg i denna tråd så har jag refererat till någon "mystisk" händelse utan att för den skull påstå att det är sant eller falskt. Det överlåter jag till betraktaren.

Det är så med vetenskap oxo. Prexis som du påpekar måste vi vanliga dödliga lita på att sanningen är som den beskrivs. Om inte annat måste vi själva starta en utredning eller genomföra experiment för att kunna ifrågasätta. Och till det har vi varken kunskap eller resurser.


Vi måste helt enkelt våga tro på att andra har rätt......


(tror inte detta inlägg på något sätt bidrar till att skingra mystiken)
#183 - 27 maj 2008 19:39
XenOn skrev:
Äh nu tycker jag min tråd ska fyllas med lite kusliga upplevelser, inte er diskussion som inte leder någonstans :)



- Läste du inte min berättelse om min mors märkliga bilresa?
#184 - 27 maj 2008 19:40
- Fyra inlägg i rad! Vinner man något då?
#185 - 27 maj 2008 20:10
Fick en uppenbarelse som svepte fram svaret som en smekning att du Olof får tre extra innan någon annan får skriva.
Så det här inlägget finns inte egentligen. Med andra ord är det bara en hägring
#186 - 27 maj 2008 21:36
eriahl skrev:
Fick en uppenbarelse som svepte fram svaret som en smekning att du Olof får tre extra innan någon annan får skriva.

Så det här inlägget finns inte egentligen. Med andra ord är det bara en hägring


- Vad! Ser inte vad du skriver. Osynligt bläck?
Guest
#187 - 27 maj 2008 23:17
- Fyra inlägg i rad! Vinner man något då?

Du kan få ett: - Buuu!! ;)
#188 - 28 maj 2008 07:45
Lilibet skrev:
Är det ändå inte så att [COLOR=blue]allt[/COLOR] handlar om tro?

Jag litar på vetenskapen och forskarna som säger att något hänt/finns, men egentligen VET jag ju inte, eftersom jag inte varit med under experimenten/forskningen. Jag måste TRO på vad de säger.

Tycker inte att vetenskap och religion är motsatser. Egentligen.


Precis så anser jag också... Övernaturligt är allt som inte vetenskapsmännen har bevisat än. En del visar sig vara fel och en del visar sig vara rätt.
Personligen har jag som sagt lite svårt att tro på astrologi och tarot.. Håller mig utanför diskussioner om dessa eftersom jag inte vet!

Gaffel skrev:
Ja eftersom det inte finns någon aura eller ens vetenskapliga belägg för detta så svar ja, aurafotografering är en pseudovetenskap

Jordstrålar eller Hartman/Currylinjer faller under pseudovetenskap.



Fengshui är pseudovetenskap



Månmagi däremot är inte ens en pseudovetenskap..



Faktum är att jag tidvis har väldigt svårt att förstå vad du säger, jag ser att du skrivit ner en massa men det är tidvis så osammanhängande och luddigt att jag ibland undrar om du talar i tungor.. :D


Det ytterst ytliga jag vet om Fengshui tycker jag verkar stämma på pricken.. Plocka undan all skit du har samlat på dig så mår du mycket bättre, får mycket bättre ljus och luft i rummet.. Köp inte ett större hus för att få plats att samla på dig en massa skit som du aldrig använder och om du har svårt att kasta bort någonting så lägg det i en låda och ta fram den efter 6 månader och gör en ny bedömning.
Som du ser är jag expert på att plocka russinen ur kakan.. Resten glömmer jag helt sonika bort.. Sparas inte i hårddisken... ;)

Ja, det är inte första gången jag engagerar mig i ett ämne på Zoopet fast jag egentligen inte har tid... Har så attans mycket att göra så jag bara raffsar ihop ungefär som jag tänker och det snurrar fort här uppe.. :D Grynning nr 2..
Det var inte alls länge sedan det stod i tidningen att det nu var bevisat att kvinnans menstration inte alls påverkas av månen!!! Forskare är inte de jag litar mest på här i världen!!!

Faktum är att jag många gånger kan vända på resonemang och debattera för båda sidor.. Det är en sport jag har.. Det är så jag sen bildar min uppfattning.. Jag har inte alltid min uppfattning klart för mig utan att ta in intryck från andra.. Som vissa andra... ;)
Hoppas ni ursäktar mitt svammel.. Nu måste jag jobba ett tag.. :D
#189 - 28 maj 2008 09:59
Gaffel, jag förstår vad du menar. Ändå är det väl så att du väljer vilka vetenskapliga fakta och bevis du tror på?
#190 - 28 maj 2008 11:56
Självfallet är det så, men mellan tummen och pekfingret, vilken forskning väljer du att lyssna på, populär pseudovetenskap där "upptäckaren" hävdar att anledningen till att ingen annan kan se/höra/avläsa eller förstå dennes upptäckt beror på att ingen annan än upptäckaren och kanske ett fåtal utvalda är dom enda som har tillräckligt utvecklade sinnen får att "se" klart, eller lyssnar du på dom som med ett brett stöd från övriga forskarvärlden presenterar väl analyserade bevis för sina teorier?

Skillnaden mellan pseudovetenskapen och den traditionella vetenskapen brukar ligga på bevisföringen, den traditionella serverar stapelmeter med övertygande bevis medans pseudovetenskapen vänder på steken och förklarar att inga bevis behövs.

Glöm sen inte att forskarvärlden är en kritiskt granskande sammanslutning.
#191 - 28 maj 2008 17:03
Gaffel skrev:
Självfallet är det så, men mellan tummen och pekfingret, vilken forskning väljer du att lyssna på, populär pseudovetenskap där "upptäckaren" hävdar att anledningen till att ingen annan kan se/höra/avläsa eller förstå dennes upptäckt beror på att ingen annan än upptäckaren och kanske ett fåtal utvalda är dom enda som har tillräckligt utvecklade sinnen får att "se" klart.


Jag börjar undra om Vatikanen ligger bakom bristen på bevis?! Om jag har kunnat bevisa 4 gånger för mina nära och kära att jag faktiskt har upplevt något hur kan det komma sig då att det inte finns flera bevis, i synnerhet som mina "förmågor" är ytterst begränsade och otränade...

Jag tror absolut inte att det bara är vissa som kan detta, jag tror att alla kan. Sen hur stor förmåga man föds med, hur man tränas att öva eller förtränga sina förmågor tror jag påverkar men framförallt tror jag att många skeptiker förnekar och bortförklarar. Jag har hört folk bortförklara tills det blir helt ologiskt och orimligt..
Sedan tror jag som sagt att känslor öppnar människor för intryck utifrån, både världsliga och icke världsliga. .;)
#192 - 28 maj 2008 18:13
Filosofer har i årtusenden granskat, vändigt och vridigt på ställningstagande till den ödmjuka grad att där vetenskapen inte kan bevisa att någonting existerar så förbehåller man sig rätten att ta avstånd ifrån en fråga eller ämne eftersom den inte är falsiferbar, dvs sanningshalten måste gå att verifiera och då gör man detta genom att använda en falsk tes eller del av en teori och förklara den som sann.

Den enkla anledningen till att den samtida vetenskapen inte ger sig in i argumentet kring ex guds existens är just detta, guds existens går inte att verifiera, hade den på något plan varit bevisbar så hade vetenskapen varit framme och haft huggsexa kring den teorins fotknölar efter fakta och bevis.

Allvarligt, tror ni på fullaste allvar att människor med äkta förmågor hade fått lov att spankulera fritt på våra gator och torg, tror ni inte att våra styrande varit mer intresserad av att dressera och låta telepater, telekinetiker, drömtydare osv gå i ledband, om inte annat så att ingen annan kunde utnyttja dessa förmågor.

Faktum är, hade det funnits mer än en människa på våran jord som hade parapsykologiska förmågor så hade dessa förmågor varit beskattade.
#193 - 28 maj 2008 19:00
Jag är jedi, men det vill jag inte bevisa, för då hamnar jag på den mörka sidan...
#194 - 28 maj 2008 19:34
Gaffel skrev:


Den enkla anledningen till att den samtida vetenskapen inte ger sig in i argumentet kring ex guds existens är just detta, guds existens går inte att verifiera, hade den på något plan varit bevisbar så hade vetenskapen varit framme och haft huggsexa kring den teorins fotknölar efter fakta och bevis.



Allvarligt, tror ni på fullaste allvar att människor med äkta förmågor hade fått lov att spankulera fritt på våra gator och torg, tror ni inte att våra styrande varit mer intresserad av att dressera och låta telepater, telekinetiker, drömtydare osv gå i ledband, om inte annat så att ingen annan kunde utnyttja dessa förmågor.


Det stämmer inte. Prästerna eldade upp sina konkurrenter så om inte vetenskapen hade hållit sig till forskning som går att kontrollera av andra objektiva personer så hade de också blivit brända på bål.
Det är av den mycket enkla sanningen läkarna kallade sig för läkarvetenskapen.

"Paranormala" förmågor går inte att sätta igång på beställning. Jag tror att det är ytterst få om ens någon som skulle kunna klara det.

Kan du förklara att akupunktur meridianerna från Asien är exakt de samma som schamanernas energilinjer från Peru, (healinglinjer).

Hur som haver så finns det en massa gåtor i världen.. Bara den att människokroppen fungerar dag ut och dag in..

Du får tro som du vill Gaffel så får jag veta vad jag vet... ;)
#195 - 28 maj 2008 20:49
Ledsen men dagens präster eldar ingenting..

Förstår inte riktigt vad du vill påvisa här..

Tja vart och vartannat "medium" hävdar ju att dom kan knalla in lite varstans och prata med vålnader och spöken och om inte det är på beställning..


Nej, jag kan inte förklara ditt påstående ang det som du kallar akupunkturmeridianer och det där andra, men det är väl lite det som är poängen, varför ska jag som aldrig tidigare hört talas om detta ditt påstående bevisa någonting, det är väl i så fall du som presenterar detta som ska övertyga och lägga fram saklig bevisföring för att bli tagen på allvar.. Eller?
#196 - 28 maj 2008 21:02
Gaffel skrev:
Ledsen men dagens präster eldar ingenting..



Nej, jag kan inte förklara ditt påstående ang det som du kallar akupunkturmeridianer och det där andra, men det är väl lite det som är poängen, varför ska jag som aldrig tidigare hört talas om detta ditt påstående bevisa någonting, det är väl i så fall du som presenterar detta som ska övertyga och lägga fram saklig bevisföring för att bli tagen på allvar.. Eller?


Jag vill säga emot att du påstod att det är för att det inte går att verifiera gud som vetenskapen inte har testat.. Förr skulle de aldrig ha kunnat göra det för då hade de inte fått leva vidare. Det är just det ordet vetenskap betyder, teserna ska kunna kontrolleras av utomstående/obehörig och alltså bevisligen inte vara djävulsdyrkan, prästerna kom inte åt dem. Alla andra lärda hade blivit brända.
Nej, idag har ju prästerna förlorat sin makt.. Iaf här..

Jag har själv inte fotograferat detta. Jag har läst om det i en bok som en vetenskapsman har skrivit. Han lämnade labbet och gav sig ut bland naturfolken för att försöka hitta "anden".. Han ville hitta förklaringen till att en människa kan vara dömd till döden och sedan mirakulöst besegra sjukdomen och överleva. Han ansåg sig inte kunna hitta det i ett mikroskop för det var så många andra som letade där. Hur överlevde folket sjukdomar innan läkarna kom?! Han fastnade i Peru hos schamanerna som hade stuckit upp i bergen när missionärerna kom.
Viloldo heter han. Men som sagt, jag har själv inte kontrollerat uppgiften. Har du kontrollerat allt som du påstår???

Det känns verkligen som att vi skulle fortsätta den här debatten utanför tråden eftersom de andra inte deltar.. Om vi nu ska fortsätta den.. Jag är mer intresserad av din pizza du gjorde.. Sockrade du tomatsåsen??? Följer du pizzarecepten i kokbok när du gör såsen??? [:-174]Såsen är svår att få till, tycker jag..
#197 - 28 maj 2008 22:08
Gaffel skrev:


Allvarligt, tror ni på fullaste allvar att människor med äkta förmågor hade fått lov att spankulera fritt på våra gator och torg, tror ni inte att våra styrande varit mer intresserad av att dressera och låta telepater, telekinetiker, drömtydare osv gå i ledband, om inte annat så att ingen annan kunde utnyttja dessa förmågor.



- Du har en poäng i ditt resonemang. När jag läser detta ditt inlägg drar jag mig till minnes en rad progam som sändes i SVT för ganska många år sedan. Där satte man dessa utomordentligt märkliga "förmågor" som vi tvistar om i denna tråd under vetenskapens argusögon.

Vill minnas att det man studerade särskilt noga vara telepati och telekinesi(heter det så?). Oerhört intressanta program där man på sakligt vetenskapliga grunder försökte klarlägga huruvida det gick att leda i bevis att dessa "förmågor" existerade.

Jag kommer inte ihåg så noga nu men vill minnas att de varken kunde bekräfta eller dementera vissa personers förmågor. Det hela slutade i ett slags tomrum. De ansåg sig inte ha tillräcklig insikt,kompetens eller utrustning till att fullt ut kullkasta eller sprida ljus över vissa fenomen.

Kanske man idag är bättre rustade för detta.

Men visst finns det märkliga fenomen. Du har säker läst om alla dessa "nära döden upplevelser". Där finns mycket som är märkligt och oförklarligt. I alla fall idag.

*för övrigt mår jag bra av att tro på saker*
#198 - 28 maj 2008 22:09
Pizza?? Är du gravid eller?

Att inga andra deltar beror på att väluppfostrade barn är tysta när vuxna talar..

Sökte lite snabbt kring Alberto Viloldo men han verkar bara vara förknippat med pseudovetenskap, bara för att någon har skrivit en bok så betyder det ju inte att allt denna någon skriver på något sätt är sant..

Det är inte jag som påstår att vetenskapen använder/bör använda sig av falsifiering, läs igenom följande länk.. http://www.trincoll.edu/depts/phil/philo/phils/popper.html


Här finns lite till om Popper på Wikipedia..
#199 - 28 maj 2008 22:19
- Jahaja! Nu blev jag sittandes och läste om Karl Popper!
#200 - 28 maj 2008 22:27
Problemet med mediainblandning är att det är media som styr vilka bevis som läggs fram i ett sådant tv program och även styr hur pass trovärdiga ""vetenskapsmännen"" framställs.(observra mina dubbla citationstecken, är det riktiga vetenskapsmän och var är kvinnorna?)

Populärprogram på television är lika trovärdigt som tidskriften "en ding ding värld."

Som jag skrev tidigare ger sig vetenskapen med rätta sällan eller aldrig sig in i bataljer som varken kan bevisas eller motbevisas, om ex kristendomens förespråkare hävdar att gud finns för att Jesus från Nasaret bevisligen återuppstod så kommer dessa bevis att granskas om inte under lupp så elektronmikroskop..
#201 - 29 maj 2008 21:02
Gaffel skrev:
Pizza?? Är du gravid eller?



Sökte lite snabbt kring Alberto Viloldo men han verkar bara vara förknippat med pseudovetenskap, bara för att någon har skrivit en bok så betyder det ju inte att allt denna någon skriver på något sätt är sant..


Nej, du skrev om din pizza här i din pumprenoveringstråd och jag undrade just.. Jag gjorde nämligen minipizzor häromdagen åt ungarna till festen på lördag och jag tycker att såsen inte blir som köppizzors.. Det smakar bara typ basilika om hemgjord pizzasås... Tips?!

Om du skulle ha läst lite mer om Viloldo så hade du insett att han har varit en högt uppsatt vetenskapsman som fastnat hos naturfolken och lärt sig hur de tänker och lever. Han övergav som sagt labratoriet för naturen.
Det som är mest intressant med honom är att han kan berätta den vetenskapliga sidan av det hela och han kan t ex tala om exakt hur religionerna har stulit från naturfolkens tro när de har byggt upp sin tro.
T ex berättar han att "du ärver dina fäders synder" kan härstamma ifrån naturfolkens tro att du överför dina energier till dina barn, även negativa sådana..
Det som är mindre intressant är att han tjänar en massa pengar på att utbilda folk att bli små minischamaner och det gillar inte jag speciellt... Jag gillar grejen men inte komersen... Det dras som sagt var många oharmoniska människor till sådant här också.. och folk ska ha krossad sammet och ponchos.. Inte min grej.. :D :D Men många mår ju bra av det så det är soft för mig...
#202 - 29 maj 2008 22:35
- Funderar över om jag kan komma på något annat "övernaturligt" jag drabbats av. Hm. (trött nu och tänker långsamt)

Just ja! Min hustru var med om en märklig sak i sin relativa ungdom. Hon vaknade mitt i natten, satte sig upp i sängen, tittade sig yrvaket omkring och undrade varför hon vaknat! Hade det varit något ljud som väckt henne. Hon vände sig mot sitt väckarur och konstaterade att det visade tiden 02:15. Därefter somnade hon om.

På morgonen när hon vaknade hörde hon upprörda röster från köket. Det var hennes föräldrar som pratade. Nyfiken gick hon ut i köket för att se vad som stod på! Där fick hon det tragiska beskedet att hennes faster (som bodde några trappuppgångar bort) avlidit hastigt under natten.

Denna faster levde med en man som var rörelsehindrad och framfördes i rullstol. Det märkliga var att denna man, som varit oförmögen att gå de senaste åren, var den som gick ned för trapporna på natten för att öppna dörren åt ambulanspersonalen!

(När väl öppnat dörren dråsade han i backen och fick ligga där tills någon hämtat rullstolen)

Han hade vaknat till, insett att något var på tok med sin hustru, ringt ambulans men hustrun dog innan hjälp nådde fram.

Han berättade senare att han tittat på klockan när han ringde ambulansen. Den visade då tiden: 02:15!


Som sagt! Konstiga saker händer.....
#203 - 30 maj 2008 08:15
Som sagt! Konstiga saker händer.....


Klart man kan tycka det är konstigt, men inget av det du berättade tyder på att något "övernaturligt skulle ha skett"
#204 - 30 maj 2008 08:25
Min äldsta dotter var liten och vi hade varit i sandlådan, som vanligt, och gick hem och åt lunch, som vanligt och därefter somnade hon, som vanligt, och jag satte på min favoritserie och kopplade av, som vanligt.
Plötsligt får jag för mig att resa mig mitt i programmet (fanns inga reklampauser då) och gå in och titta till henne trots att jag inte hade hört något, (hände aldrig). Så ligger hon och feberkrampar. Hon har helt utan förvarning fått 40 graders feber. Jag kunde slita av henne kläderna och ut på balkongen och bryta krampen... Vilken tur att jag gick in!

Jag hade varit ute och rökt på balkongen, mitt ex hatade lukten så proceduren att göra sig stankfri var omständig.. :D Han hade slängt min askkopp så jag fimpade i blomlådan innan jag hann köpa en ny..
En kväll när alla sov och jag hade tittat på en film, tagit en cigg och gjort mig i ordning så får jag för mig att ta en cigg till, det hände aldrig!!! Då brann det friskt i den torra blomlådan och vi hade konstgräs på balkongen så det hade brunnit bra i lägenheten om jag inte upptäckt det.. (Vilken tur att jag var sååå röksugen just då..)

Jag var med en vännina på Cypern och partade för ett gäng år sen... En kväll hade vi ätit på kinaresturang och sen partat som vanligt. I den värmen blir man ju aldrig full utan lagom lullig [:-174] Vi bodde i Aiya Napa så det var ett attans liv på nätterna men lullig som man var sov man som en stock ändå om man väl somnat.
Den natten vaknar jag och det är alldeles tyst i rummet, jag lutar mig över golvet till min väninna och lyssnar, då ligger hon på rygg och kräks, helt tyst. Jag sliter runt henne och hon kräks ut över golvet och hostar länge och väl.. Hon hade fått matförgiftning och var dålig i 2 dar sen..
Vilken tur att jag blev väckt!!!
För det är det som händer tror jag..
Vi varnas och det gäller bara att man uppfattar det!!!
#205 - 30 maj 2008 08:27
addo skrev:
Klart man kan tycka det är konstigt, men inget av det du berättade tyder på att något "övernaturligt skulle ha skett"


Nej, bevis är det inte men om du tänker över sannorlikheten rent procentuellt så är det mycket ologiskt att tro att sådant här har en "naturlig" förklaring.;)
#206 - 30 maj 2008 09:49
Katharina skrev:
Nej, bevis är det inte men om du tänker över sannorlikheten rent procentuellt så är det mycket ologiskt att tro att sådant här har en "naturlig" förklaring.;)


Om du tror att det ens går att räkna sannolikheten på en sån här händelse eller någon övernaturlig företeelse så har du uppenbarligen inte läst någon sannolikhetslära eller statistikkurs.

Jag väger i stället möjliga alternativ mot varandra, dom som är accepterade av vetenskapen har starka bevis för att de kan inträffa och de så kallade övernaturliga har inte det. Alltså så är sannolikheten för att en övernaturlig företeelse har inträffat troligtvis mindre än att en "naturlig" har det. Detta är som sagt omöjligt att få fram en siffra på sannolikheten för sånt här.
#207 - 30 maj 2008 12:21
Såg nu att jag lät lite bitsk i mitt förra inlägg, det var inte meningen så jag ber om ursäkt Katharina :)
#208 - 30 maj 2008 14:57
addo skrev:
Klart man kan tycka det är konstigt, men inget av det du berättade tyder på att något "övernaturligt skulle ha skett"



1. En man som är rullstolsbunden och förlamad reser sig och går ner för två trappor för att öppna en dörr!
2. Min hustru vaknar samma tid som han ringer efter ambulans!

(Min hustru hade väldigt starka känslomässiga band till sin faster)

Som sagt var. Konstigt är det ibland. Vad som sedan kan definieras som "övernaturligt" är inte jag man att avgöra.
#209 - 30 maj 2008 20:44
addo skrev:
Om du tror att det ens går att räkna sannolikheten på en sån här händelse eller någon övernaturlig företeelse så har du uppenbarligen inte läst någon sannolikhetslära eller statistikkurs.


addo skrev:
Såg nu att jag lät lite bitsk i mitt förra inlägg, det var inte meningen så jag ber om ursäkt Katharina :)


Det är lugnt...
Jo, om du var med mig en vecka så kan jag lova dig att om du räknade ut den statisktiska och procentuella sannorlikheten av telepatiska händelser i mitt liv så skulle du komma fram till att det är fullkomligt ologiskt att tro att det är en tillfällighet.
Just nu har jag jättemycket att göra och då har jag inga tentakler ute eller ingen tid att hinna uppfatta något, inte ens att grannen är bortrest, typ.. Då får jag inga lr mycket lite intryck men i andra, lugnare perioder i mitt liv stämmer ovanstående..
Det skulle sluta med att om du försökte förklara händelsena logiskt och vetenskapligt så skulle det sluta med att vi satt och asgarvade åt att du blev så ologisk.. Det har nämligen hänt mig och min logiska väninna, som fick ge upp till slut.. :D



Som sagt var. Konstigt är det ibland. Vad som sedan kan definieras som "övernaturligt" är inte jag man att avgöra.


Ja, jag tror att det som din hustru upplever är telepati och jag kan inte tänka mig att det kommer att ta så lång tid innan vetenskapen kommer att kunna mäta det rent statisktiskt.. Jag tror att det handlar om att våga också, som vetenskapsman.. Det här området måste ju vara "dödsstöten" för en forskare att börja utreda.. Kollegorna måste ju frysa ut honom omgående..;)
#210 - 30 maj 2008 21:15
- Jag har ett "öppet sinne"! Det kan säkerligen tolkas på många sätt. För mig innebär det konkret att jag lyssnar på många och förkastar inget. Allt får plats. Jag bär det med mig som en erfarenhet eller ett slags referens. Med tiden samlar man på sig mycket. Då kan man börja summera och reflektera över vissa sammanträffanden eller upprepningar. Ibland inser man att 1 + 1 inte alltid blir 2! Man kan helt enkelt inte begripa hur saker hänger ihop.

Detta stör mig inte det minsta. Jag tar det med jämnmod. Att jag inte förstår innebär inte att jag förnekar. Med tanke på så lite som jag förstår skulle jag få förneka det mesta.

Säger någon till mig att gräset är grönt så tror jag på det. Även om den personen är färgblind. Typ!

Jag har insett att det ibland kan vara en stor fördel att inte ständigt ifrågasätta huruvida något är sant eller falsk. Rätt eller fel. Svart eller vitt. Genom detta mitt flegmatiska förhållningssätt öppnar sig nya spännande vägar att tolka och söka svar.

Ibland kommer jag till insikter som mina medmänniskor anser häpnadsväckande. Det tycker inte jag. Skillnaden mellan mig och dem är att de inte ger sig själva möjligheten då de istället oftast förnekar - det de inte förstår.

Vad har nu detta svammel för koppling till denna tråd. Tja. Jag funderar just på det. Kanske handlar det om att jag har full respekt för dem som efterlyser vetenskapliga belägg för tingens existen, men , samtidigt efterlyser en viss ödmjukhet från dessa skeptiker mot oss/mig som är som vi är.

Det är just genom att vi är olika som vi tillsammans kan närma oss vissa frågeställningar och i dess förlägning hitta eventuella svar.

Det var väl en fin avrundning av detta inlägg :)
#211 - 31 maj 2008 07:39
- Jag har ett "öppet sinne"! Ibland inser man att 1 + 1 inte alltid blir 2! Man kan helt enkelt inte begripa hur saker hänger ihop.

Detta stör mig inte det minsta. Jag tar det med jämnmod.

Ibland kommer jag till insikter som mina medmänniskor anser häpnadsväckande. Det tycker inte jag. Skillnaden mellan mig och dem är att de inte ger sig själva möjligheten då de istället oftast förnekar - det de inte förstår.samtidigt efterlyser en viss ödmjukhet från dessa skeptiker mot oss/mig som är som vi är.


Ha ha.. Jag tog bort din fina, diplomatiska avrundning!!! Ja, jag kämpar också att behålla ett öppet sinne och inte stänga dörren men ibland är det ju svårt, som tarot för mig t ex.
Det är precis ovanstående jag har försökt att förklara med mina jämförelser och liknelser.. :D

Jag litar inte alls på vetenskapsmän. Mormor och hennes väninnor på mitten av 1900-talet visste att bebisar skulle ligga på sidan för att inte dö i plötslig spädbarnsdöd och att man skulle hålla snoriga syskon borta. Man bytte sida genom att lägga något under madrassen så barnet inte fick platt huvud.
Sen började vetenskapen härja, "lägg barnet på mage så det inte kvävs".. "nej de dör i plötslig spädbarnsdöd", "det är för stort tryck på bröstkorgen". "Lägg dem på rygg" (platta bakhuvuden) det blev bättre men det dör många ändå... "Jo, det är mycket av en vanlig sjukdomsbakteri inblandad". (Innan sa de att spädbarn är nästintill imuna mot sjukdomar med modersmjölken)

Hur sjutton kan folk lita så mycket på vetenskapsmän och forskare??? De säger ju emot sina gamla rön och påståenden hela tiden.. Än är det si och än är det så.. Sunt bondförnuft vore mycket bättre att lita till än dessa nissar. Dessutom kan man tolka resultat till att bli som man vill och behöver aldrig stå till svars. T ex dog ju många flera bebisar som annars skulle ha klarat sig när de sa åt folk att lägga dem på mage..
De vill bara ha forskningsanslag/pengar och berömmelse.. Nej, jag litar inte ett jota på dem om det känns mot förnuftet och lyssnar lika skeptiskt till dem som allt annat men det gör inte alla!!! Allt forskare säger tas gärna som sanning direkt av folk.
#212 - 31 maj 2008 09:55
Katharina skrev:
Allt forskare säger tas gärna som sanning direkt av folk.


- Det finns ett annat sanningsmedium som är rådande oxo. TV-Media.

Om man stöter på någon som påstår något och frågar...

- Hur vet du det?

....får man ofta svaret..

- De sa det på TV (= Sant!)

Som lärare uppmuntrar jag alltid mina elever till kritiskt granskande av källor som används som referenser i olika redovisningar. Eleverna brukar säga..

- Varför det?

Då får man tålmodigt förklara att det är viktigt att veta vem som är avsändaren eller budbäraren av sanningen. De svarar då oftast..

- Nej! Det är för jobbigt!

Så kan det vara. Med den inställningen bryr man sig inte så mycket om huruvida sanningen är baserad på vetenskaplig grund eller är helt fabricerad. Huvudsaken är att man hittar någon form av sanning!

Nu kom jag helt bort från ämnet i denna tråd...

Eller! Detta mitt inlägg visar att vi alla har olika mått på vad sanningen eller lögnen kan bestå i....

Hm!
#213 - 1 juni 2008 20:23
- Det finns ett annat sanningsmedium som är rådande oxo. TV-Media.

Om man stöter på någon som påstår något och frågar...

- Hur vet du det?

...får man ofta svaret..

- De sa det på TV (= Sant!)


Ha ha.. Där kan jag vara jättenaiv.. Det är samma sak om någon berättar en story.. Jag sväljer den med hull och hår... Jag skulle själv aldrig få för mig att berätta en historia som inte är sann så jag tar för givet att andra inte heller gör det.. Jag fattar inte vad det är för kul med det om det inte är sant!!! Isf kan man väl bara säga att man skojade sen.. Sjutton, så gjorde man ju när man var liten!!! :D :D
Sen kan jag höra att det inte stämmer om jag ska berätta det i andra hand... Det klassiska är att jag ska berätta det för min sambo och så hör jag själv att det låter skumt!!! Lr så säger han.. ."Hallå, du fattar ju att det där inte är sant, det såg jag på honom lr det hör du väl" [:o] [:o]

Däremot har jag som sagt var lätt för att skapa mig en uppfattning om folk och jag kan berätta på en gång jättemycket om hur personen fungerar och skulle reagera i olika situationer.. Det har vi också testat, jag och mina väninnor och deras vänner... Sen om det är energier, instinkt lr kroppsspråk vet jag inte men jag tror att det är energier.
Men lögnare är jag som sagt var usel på att genomskåda.. ;)
#214 - 1 juni 2008 20:36
Jag såg en läskig genomskinlig varelse i karet. Tetrorna gömde sig skräckslaget i ena hörnet och jag såg hur tempen sjönk på temometern. Växterna vajade så underligt och det hördes ett märkligt ljud...



Det kan bara vara ---en glasmal under vattenbytet?
#215 - 1 juni 2008 20:40
MattiasL skrev:
Jag såg en läskig genomskinlig varelse i karet. Tetrorna gömde sig skräckslaget i ena hörnet och jag såg hur tempen sjönk på temometern. Växterna vajade så underligt och det hördes ett märkligt ljud...







Det kan bara vara ---en glasmal under vattenbytet?


Vfr kan det inte vara en spökmal då?[:-82]
#216 - 1 juni 2008 20:56
[COLOR=blue]Usch... Nu har jag kommit halvvägs på sidan 2 och känner att jag inte klarar mer :p.[/COLOR]
[COLOR=blue][/COLOR]
[COLOR=blue]Jag vet inte vad som har skrivits, men jag VILL INTE tro på spöken. Jag vet inte vad jag tror, men äckligt är det. Jag hade ångest i flera veckor efter att ha sett "6:e sinnet". Jag har en mängs kompisar som pratar om sina spöken, men jag försöker alltid hitta en logisk förklaring. Jag har fått en kläd-hög inne på mitt rum att se ut som allt möjligt, jag ser ansikten över allt i skogen... Jag tror att mycket är hallusinationer. [/COLOR]
[COLOR=blue][/COLOR]
[COLOR=blue]Personligen så har jag ALDRIG sett något som jag skulle villja kalla för spöken, visst har det hänt att jag har hört hur det gått i dörrar mm. men då tänker jag att trä rör sig och därför knakar det...[/COLOR]
[COLOR=blue][/COLOR]
[COLOR=blue]Nee, klockan är för mycket... Nu byter jag tråd och svävar in i ett annat ämne :p[/COLOR]
[COLOR=#0000ff][/COLOR]
[COLOR=#0000ff]Ps. Jag läser ikapp mig imorgon...:)[/COLOR]
#217 - 1 juni 2008 21:23
Jag lovar att inte berätta det jag upplevt! Folk förlorar nattsömnen vid de få tillfällen jag förtäljt min historia... Jag svär... Nej, jag ser en krusning på ytan av mitt 95liters.. Nej, nej, gå bort! ARGHHH! AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH!

Se denna länk:
" target="_blank">
#218 - 1 juni 2008 21:39
Spöken och spöken. Svårt att veta vad det ska kallas det är ju ofta bara "något". Har en händelse som var ruggig för mig men knölig att skriva utan att bli så långdragen.
#219 - 1 juni 2008 22:11
eriahl skrev:
Spöken och spöken. Svårt att veta vad det ska kallas det är ju ofta bara "något". Har en händelse som var ruggig för mig men knölig att skriva utan att bli så långdragen.


- Det är ju det som är lite häftigt med att uppleva saker. Jag personligen har inte fått vara med om så mycket men nära och kära har berättat. Det som är lite "kul" med detta prat om övernaturligt eller "spöken" är att 99% förnekar det - men - väldigt många tycker det är ett intressant ämne.

Jag vet flera som är värsta skeptiker men i samma stund kan de komma berättandes om massa underliga saker "någon de känner" varit med om. Varför detta intresse för något som de så kategoriskt förnekar - undrar jag!

Tror man inte på "spöken" är det helt ok för mig. Men låt bli då att vara så intresserade att prata om det :)
#220 - 1 juni 2008 22:32
Det som är lite "kul" med detta prat om övernaturligt eller "spöken" är att 99% förnekar det - men - väldigt många tycker det är ett intressant ämne.



Men nu överdrev du väl ändå lite va?:p
Har inte alls uppfattningen att 99% förnekar "spöken" och andra "övernaturligheter".(kolla denna tråden) Har ochså gjorts undersökningar angående det vill jag minnas...Skall kolla upp det och ber att få återkomma.
#221 - 1 juni 2008 22:50
A C-son skrev:
Men nu överdrev du väl ändå lite va?:p

Har inte alls uppfattningen att 99% förnekar "spöken" och andra "övernaturligheter".(kolla denna tråden) Har ochså gjorts undersökningar angående det vill jag minnas...Skall kolla upp det och ber att få återkomma.


- Överdrev säkert! Men det kändes skönt :D
#222 - 1 juni 2008 23:14
- Överdrev säkert! Men det kändes skönt :D


Hehe:) (förstår)
Jo, vad folk offentligt påstår samt vad de säger i förtroende är inte alltid detsamma. Offentliga undersökningar kan ochså påverkas av vad de vill påvisa om de har ett syfte såsom t.ex folkbildning mot vidskepelse. Lustigt nog gjorde de en liten undersökning på Zoonen.se och där svarade 65,9% att de tror på spöken plus att 19,5% dessutom påstod sig ha det hemma...(vill inte länka till den undersökningen då en del deltog med namn i "undersökningen") Andra "seriösare" källor brukar dock peka på siffror runt 30% och då bör man ta i beaktande att samtliga som inte svarar ja på om de tror på "spöken" -för den delen behöver vara låsta i ett blankt nej. Ironiskt nog tror jag att andelen anhängare skulle kunna vara betydligt högre om man inte använde begrepp just som "spöken", "tomtar" och "troll" och liknande.
Om man t.ex frågar folk om de tror att jorden besöks av ufos med utomjordiska varelser ombord så hamnar antagligen andelen anhängare vid liknande siffror som de angående spöken. Om man istället angav rätt definition på ufos dvs oidentifierade flygande objekt och betydelsen därom så borde anhängarandelen rimligen bli 99% FÖR, då det ju bevisligen händer att oidentifierade objekt tränger igenom jordens atmosfär. I princip skulle man ju kunna kalla en oidentifierad fågel för ufo. Det har faktiskt visat sig vid flera film/fotoanalyser att en del ufos varit fåglar även då vanliga sådana och omedelbart upphör ufot att vara just ett ufo...
#223 - 2 juni 2008 07:20
Men hur är det med varulvar och vampyrer?
Är det någon som tror på dem eller är de fantasifigurer?

Någon med "öppet sinne" som har sett någon?
#224 - 2 juni 2008 09:54
KAM skrev:
Men hur är det med varulvar och vampyrer?

Är det någon som tror på dem eller är de fantasifigurer?



Någon med "öppet sinne" som har sett någon?


- Tja det beror på vad du definierar som varulv? Så sent som för någon dag sedan publicerade Aftonbladet en artikel om en stackars grabb i Asien som led av en mycket ovanlig sjukdom.
Hela hans hud var täckt av hår. Då menar jag hela förutom handflatorna. Jag kan lugnt säga att om jag inte visste bättre skulle jag definitivt tro att han var en varulv!
#225 - 2 juni 2008 10:01
KAM skrev:
Men hur är det med varulvar och vampyrer?

Är det någon som tror på dem eller är de fantasifigurer?



Någon med "öppet sinne" som har sett någon?


- Jag har inte sett någon "utomjording" men tror fullt och fast på att det finns mer liv i universum.
#226 - 2 juni 2008 10:17
- Jag har inte sett någon "utomjording" men tror fullt och fast på att det finns mer liv i universum.


Tycker inte man kan jämföra med vad som finns i universum med det som finns på jorden.

Universum har man antagit som oändligt, det är skillnaden mot jorden.
Om universum är oändligt så finns det inte bara liv utan också exakta kopior av dig och mig i mängder som sitter och skriver och tänker samma saker som vi just nu.

De är iof inte utomjordingar eftersom de också kommer från en exakt likadan jord som vi.
#227 - 2 juni 2008 10:20
jag förstår om folk inte vill tro på spöken, men dom finns där, jag pratar med en varje dag i stortsätt, han har alltid funnit hos mig, i hela mitt liv, och han har gjort saker som borde ha skrämt mig, men jag e ganska svår skrämd när de gäller såna saker, jag pratar hellre med dom. :P men som t.ex. för kanske 2 månader sen, så vakna jag av att sängen skaka och jag blev fast hållen. men när jag öppna ögonen stog han där och stirra på mig och hela tiden sa ett årtal. han e snäll i vanliga fall men ibland kommer de såna undantag, som de här. jag tror på spöken, eftersom jag själv ser dom. men jag förstår helt klart va folk känner och tycker om de, så för de mesta så håller jag tyst om de.
#228 - 2 juni 2008 13:33
KAM skrev:
Tycker inte man kan jämföra med vad som finns i universum med det som finns på jorden.



Universum har man antagit som oändligt, det är skillnaden mot jorden.

Om universum är oändligt så finns det inte bara liv utan också exakta kopior av dig och mig i mängder som sitter och skriver och tänker samma saker som vi just nu.



De är iof inte utomjordingar eftersom de också kommer från en exakt likadan jord som vi.



-Jaha! Men tänk om de "spöken" som vissa ser är utomjordiska! Vad jag försöker peka på är att jag tror - inte vet. Jag tror på att vissa människor besitter märkliga förmågor, men, jag vet inte hur det skall förklaras.
Jag tror på någon form av liv efter döden - tills någon bevisar motsatsen!

..kort sagt. Det är härligt att tro på saker...
#229 - 2 juni 2008 15:20
Om det är härligt att tro så är det underbart att veta!
#230 - 2 juni 2008 15:57
KAM skrev:
Om det är härligt att tro så är det underbart att veta!


- Då skulle jag må dåligt eftersom jag inte vet mycket:(
#231 - 2 juni 2008 16:04
- Då skulle jag må dåligt eftersom jag inte vet mycket:(


Oroa dig inte Olof, man lär så länge man lever. ;)
#232 - 2 juni 2008 16:20
KAM skrev:
Om det är härligt att tro så är det underbart att veta!


Ahh.. Är det underbart att veta att gud inte finns och att din kropp ska bli mat åt eld eller maskar sedan och att ditt medvetande slocknar och inte tänker några fler tankar???
Det är så lätt att säga att man inte tror på något, jag har gjort det själv, och det är "inne" att vara nedlåtande mot dem som tror och naturvetenskapen är våra nya gudar som förklarar allt i atomer och tar bort alla drömmar...
Jag tycker att det är fascinerande att man tror att vi blev till som en chans på miljonen istället för att tro på att det finns en makt som inte vi vet något om och som inte vi kan förklara.. För vi måste ju vara bäst lr hur???
Men om vi skrapar på ytan så är vi bara den där lilla människan och den dagen vi ligger där på dödsbädden så vill vi tro på livet efter döden och försonas med våra anhöriga både i livet och efter...
Jag håller med Olof och även KAM.. Det är underbart att tro men det är skönt att veta..

Vi har inte pratat så mycket om vår övernaturliga hjärna.. Vad kan vi egentligen göra med den??? Undersökningar visar att kvinnor som blivit utsatta för sexuella övergrepp som barn ofta har skaffat sig en man som sedan utsätter deras gemensamma barn för incest. Eller att hennes man ska bli alkolist som hennes pappa var??? Hur sjutton kan hon veta det??? Om vi kan tyda vårt undermedvetna, är andra människor öppna böcker för oss då???
Vad är de där synapserna till för som försvinner när vi börjar använda våra ögon??? Vad skulle de ha varit till för??
Telepati???
Spännande saker, tycker jag... [:-174]
#233 - 2 juni 2008 16:45
Lite fler spökhistorier som folk varigt med om tack?
#234 - 2 juni 2008 18:41
Håller med om Aircrut, min tråd är alldeles för nerkladdad med diskussioner som inte lder någon vart!
#235 - 2 juni 2008 18:44
Ska försöka kludda ner min. Om ni törs ha sänglampan släckt sen på natten.....
#236 - 2 juni 2008 19:00
XenOn skrev:
Håller med om Aircrut, min tråd är alldeles för nerkladdad med diskussioner som inte lder någon vart!


- Snälla vän! Startar man en tråd som heter "Tror ni på spöken" får man förvänta sig det mesta. Det handlar mycket om viljan att tro - tro på det man ser - tro på det man känner - tro på det man hör. Det finns säkert de som sett saker men som väljer att förneka.

Tror nog att de allra flesta inlägg i denna tråd har en koppling till din frågeställning om spöken....

...annars spökar det...
#237 - 2 juni 2008 19:46
Ha ha.. Jag vågar inte berätta.. Då har man blottat strupen för alla skeptiker att hugga och häckla... Nej, nej.. :D

Jag har träffat 2 spöken, flera andar, en naturkraft och något som kändes elakt, vet inte riktigt vad det var och det följde mig hem och försökte ta sig in här under en vecka lr så...
Jag kan ju inte se utan bara känna lr se "för mitt inre öga" alltså få en bild av det.. Men det är en usel ersättning.. Bara som ett foto eller så.. Ofta suddigt och dåligt dessutom..

Jag stöter ifrån mig, min 4 åriga son tar all min tid.
Både spöken och levande energitjuvar får klara sig själva... :D
Nu hukar jag inför anfallet... ;)
#238 - 2 juni 2008 20:11
Vad är det för skillnad på ett spöke och en ande?
#239 - 2 juni 2008 20:13
Mina morföräldrar bodde på 1940 talet i ett 1700-talshus där det var riktigt obehagligt. Husdjur vägrade att gå in. Steg hördes... möbler flyttades oförklarligt när ingen var i rummen, dörrhandtag trycktes ner men ingen var på andra sidan... en hushållerska sade upp sig efter att ha mött en mörk genomskinlig gestalt med uppfälld gammaldags huva(typ 1700-1800tal) i den smala vindstrappen, grannar frågade varför de så ofta var uppe och gick på vinden med lykta mitt i natten ... (men det hade morföräldrarna inte gjort) mm
De insåg att de inte höll på att bli galna när personer som tidigare bott i huset berättade om liknande upplevelser...
#240 - 2 juni 2008 20:24
skillnad?

:rolleyes::rolleyes:
KAM skrev:
Vad är det för skillnad på ett spöke och en ande?


;) Andar kan per definition vara något slags övernaturligt väsen, eller en gudomlig manifestation av en annan verklighet. I kristendomen talas det om den helige Ande såsom "Gud som gemenskap". Dvs upplevelsen av Guds personliga närvaro i gemenskapen mellan människor eller mellan människor och Gud. Spöken förefaller enligt de mest vedertagna teorierna vara störningar i verkligheten eller efterdyningar av det förgågna, eller av en död människa.Tex. En person som dränkt sitt spädbarn sägs spöka där och där...
En ande är alltså ett slags väsen i sig själv, medan ett spöke är ett kvardröjade "spår" efter något som hänt i förfluten tid.[:-2]
#241 - 2 juni 2008 20:39
Tackar MattiaasL för bra svar på min fråga.
#242 - 2 juni 2008 21:03
KAM skrev:
Vad är det för skillnad på ett spöke och en ande?


Ja, jag menar ande, alltså en död person som gått vidare.. som inte är här och stökar utan kommer hit för att titta till en eller hälsa på.. Skilladen för mig är att spöket inte är harmoniskt, tillfreds och har gått vidare men att anden är det..
Det var så jag menade... Inga gudomliga manifestationer.. om inte vi är det såklart.. ;)

Apropå andeväsen osv... Har ni sett filmen "Mothmans Prophecy"??? Hu hu.. Den ska ju bygga på verkliga händelser.. Och poängen med filmen är att vi inte ska veta sådant.. Och när vi försöker att prata med dem så är vi som en liten myra för dem, de anstränger sig ju inte så mycket för att den korkade myran ska fatta nått...
ha ha... Intressant tanke.. Hur mår ni andra små korkade myror där ute??!! (-:
#243 - 3 juni 2008 10:14
Ok

Katharina skrev:
Ja, jag menar ande, alltså en död person som gått vidare.. som inte är här och stökar utan kommer hit för att titta till en eller hälsa på.. Skilladen för mig är att spöket inte är harmoniskt, tillfreds och har gått vidare men att anden är det..

Det var så jag menade... Inga gudomliga manifestationer.. om inte vi är det såklart.. ;)



Apropå andeväsen osv... Har ni sett filmen "Mothmans Prophecy"??? Hu hu.. Den ska ju bygga på verkliga händelser.. Och poängen med filmen är att vi inte ska veta sådant.. Och när vi försöker att prata med dem så är vi som en liten myra för dem, de anstränger sig ju inte så mycket för att den korkade myran ska fatta nått...

ha ha... Intressant tanke.. Hur mår ni andra små korkade myror där ute??!! (-:


:p En definitionsfråga! Jag förstår vad du menar. Det hela beror väl på vad vi kallar detta som vi inte vet vad det är... för någonting. Jag är väl själv rätt tvivlande på att vi kan få kontakt med de avlidnas andar, även om jag fullt och fast tro på en tillvaro efter detta och vet att många upplever diverse övernaturliga fenomen.
Jag skrev om mina morföräldrars spökhus, men har även själv bott i ett sådant. Dock var "störningarna" där betydligt svagare och avtog efter några år, lyckligtvis. Även i mitt fall så frågade personer som tidigare bott i huset om vi "upplevt något underligt..." Just det att många upplevt samma sak gör att man inser att sådana här fenomen inte bara är inbillning.
#244 - 3 juni 2008 10:16
Har ni kollat in den här?
Se denna länk:
" target="_blank">
#245 - 3 juni 2008 10:26
Jag har 3 saker som hänt sedan vi flyttade.
Vi bor i ett hus byggt på 1700-talet och då vi flyttade hit började min dotter leka med en flicka som enligt dottern hette Lillan. Jag frågade vart hon bodde och dottern svarade att Lillan tillsammans med sin mamma bodde i garderoben. Min dotter spenderade många timmar i den garderoben (på bottenvåningen).
När vi bestämde oss för att flytta vårt (vuxna) sovrum till detta rum möblerade vi om, och from den dagen då garderoberna flyttades tvärs över rummet har min dotter aldrig lekt med Lillan mer, eller kommenterat henne.

Min dotter satt i soffan en dag i vardagsrummet (ca 1 år sedan) när hon plötsligt ropar på mig och frågar "Vad heter han?" och pekade ut genom fönstret som vätter ut mot baksidan (ängsmark). Jag såg ingen där, tittade andra fönstret som vätter ut mot bygatan för att se om ngn gick där, men nej.
Hon visade sedan platsen för min bästa vän och sa då att en man vid namn G (har glömt vilket G-namn det var) ibland satt där i gräset. Han "försvann" i samband med att vi flyttade garderoberna.

En tidig vintermorgon -08 skjutsade jag min dotter till dagis. Det var en bra bit över 20 grader kallt ute. Och när vi åker förbi en liten dunge med tall och gran (ca 500 m från vårt hus) ropar hon jättehögt "Det står en tant där! Varför står hon i skogen?"
Jag såg ingen och nog körde jag lite väl fort i kurvan efter... halkigt å dant.

Jag tror fullt ut på spöken men sedan jag började titta på Ghost Hunters (SciFi Channel) och företaget TAPS har jag blivit mkt kritisk i det jag hör andra berätta om.
De har verkligen lärt mig att man går in med skeptisism, letar logiska förklaringar (debunk) och när man sedan står kvar med saker man INTE kan finna någon förklaring till. Ja DÅ kan man börja fundera i övernaturliga banor.
#246 - 3 juni 2008 10:32
MattiasL skrev:
Har ni kollat in den här?

Se denna länk:
" target="_blank">


Nja, det där går jag inte på.
För att tjata lite så, under den långa tiden jag "följt" TAPS så har jag verkligen lärt mig hur ljus kan reflekteras på både möjliga och nästan omöjliga sätt.
Jag tror helt enkelt att det är ngn form av ljuskälla som orsakar detta. Och med allt folk som dessutom går runt med kameror och allehanda prylar kan ljuset studsa mot precis vad som helst.
#247 - 3 juni 2008 11:08
qenzo skrev:
Jag tror fullt ut på spöken men sedan jag började titta på Ghost Hunters (SciFi Channel) och företaget TAPS har jag blivit mkt kritisk i det jag hör andra berätta om.

De har verkligen lärt mig att man går in med skeptisism, letar logiska förklaringar (debunk) och när man sedan står kvar med saker man INTE kan finna någon förklaring till. Ja DÅ kan man börja fundera i övernaturliga banor.


Ja, precis där befinner jag mig också.. Jag vet för mig själv att det finns och har bevisat det för mina nära men jag är jättekritisk och skeptisk till all form av bevisning som någon trycker på en.. tv, tidningar, böcker eller tjäna pengar...
Och som sagt, ju mer arrogant och självmedveten "mediet" är desto mindre kan de... :D De som verkligen kan något är ödmjuka.. Man kan ju inte ha kontakt med andevärlden utan att lära sig något om livet och därav just ödmjukheten.. tror jag iaf[:-174]
#248 - 3 juni 2008 12:08
inte jag heller

qenzo skrev:
Nja, det där går jag inte på.

För att tjata lite så, under den långa tiden jag "följt" TAPS så har jag verkligen lärt mig hur ljus kan reflekteras på både möjliga och nästan omöjliga sätt.

Jag tror helt enkelt att det är ngn form av ljuskälla som orsakar detta. Och med allt folk som dessutom går runt med kameror och allehanda prylar kan ljuset studsa mot precis vad som helst.


Nej, detta är nog något skumt optiskt fenomen. Men fantasieggande är det ändå!
#249 - 3 juni 2008 12:40
qenzo skrev:
Nja, det där går jag inte på.

För att tjata lite så, under den långa tiden jag "följt" TAPS så har jag verkligen lärt mig hur ljus kan reflekteras på både möjliga och nästan omöjliga sätt.

Jag tror helt enkelt att det är ngn form av ljuskälla som orsakar detta. Och med allt folk som dessutom går runt med kameror och allehanda prylar kan ljuset studsa mot precis vad som helst.


Jag har inget ljud här på jobbet där jag sitter nu.. Får kolla hemma ikväll... Jag tror också att de allra flesta bara är underhållande spökhistorier men återigen så tänker jag varken förneka eller inte.. Jag försöker att hålla mig neutral och enbart road av dylikt... Måste man ta ställning jämt???
Det såg ju rentav lite gulligt ut om jag förstod inslaget rätt... Sån´t kan vi verkligen behöva!!!! ;) Jag älskar sagor och fantasier... änglar och sånt... Mysigt.. Men som sagt.. det är en annan sak att ta det för sanning.. :)
#250 - 3 juni 2008 14:04
- Snälla vän! Startar man en tråd som heter "Tror ni på spöken" får man förvänta sig det mesta. Det handlar mycket om viljan att tro - tro på det man ser - tro på det man känner - tro på det man hör. Det finns säkert de som sett saker men som väljer att förneka.



Tror nog att de allra flesta inlägg i denna tråd har en koppling till din frågeställning om spöken....



...annars spökar det...

Ja det förstår jag men det har blivit alldelles för mycket diskussioner...lite upplevelser tack!
#251 - 3 juni 2008 15:09
- Har i alla fall levererat tre "historier" :)
#252 - 3 juni 2008 17:20
XenOn skrev:
Ja det förstår jag men det har blivit alldelles för mycket diskussioner...lite upplevelser tack!


Det är svårt att dela med sig av en upplevelse då det ofta är en känsla man har... Nu vet jag inte om du är en skeptiker, men om så är fallet... Försök att beskriva en känsla du har/haft så ska du se hur svårt det är att sätta ord på det... Ta till tex.. Hur känns det när man är kär? :)
#253 - 3 juni 2008 20:23
Koksalt skrev:
Det är svårt att dela med sig av en upplevelse då det ofta är en känsla man har... Nu vet jag inte om du är en skeptiker, men om så är fallet... Försök att beskriva en känsla du har/haft så ska du se hur svårt det är att sätta ord på det... Ta till tex.. Hur känns det när man är kär? :)

???? Är det så svårt att berätta om en upplevelse?

När jag är kär känner jag mig lycklig...sedär ja då har jag beskrivit min syn på kärlek :)
#254 - 3 juni 2008 20:50
Koksalt skrev:
Det är svårt att dela med sig av en upplevelse då det ofta är en känsla man har... Nu vet jag inte om du är en skeptiker, men om så är fallet... Försök att beskriva en känsla du har/haft så ska du se hur svårt det är att sätta ord på det... Ta till tex.. Hur känns det när man är kär? :)


Som sommarens första nyplockade jordgubbar med riktig mjölk..
#255 - 3 juni 2008 20:50
Min morfar med sitt samiska påbrå i blodet tålde inte alkohol något vidare så han var nykterist.. Senare blev han även religiös så det var en mycket skötsam och ordentlig karl.
Han och en vän spelade på danstillställningar emellanåt och vid ett tillfälle blev det sent när de skulle hem på nattkröken och där på Norrländska landsbygden var det långt mellan stugorna.
Så när de hittade ett hus så blev de lättade och bad att få sova över. Gårdsfolket var mycket skeptiska och tveksamma vilket var ovanligt. Till sist kom det fram att de bara hade ledigt rum uppe på vinden och det spökade så illa där att de inte gärna hade folk som sov där.
Min farfar och hans kompis gjorde klart att de inte trodde på sånt och det var ingen fara...

Mitt i natten åker täcket av dem och ut på golvet.. Ingen är där.. Sen börjar det blåsa och vina ute men när de tittar ut är det igen vind.. Det slutar med att de unga killarna ligger hela natten och håller i täcket för glatta livet och inte sover en blund.. Som sagt, sen blev han religiös... :D
#256 - 3 juni 2008 20:54
Trams, det är väl inget spöke med självaktning som sliter täcket av två karlar, förstår ju vem som helst att det var maran som ville ensamrätt på ritten..
#257 - 3 juni 2008 21:06
Det kanske var ett kvinnligt eller ett hbt-spöke?
#258 - 4 juni 2008 07:46
qenzo skrev:
Jag har 3 saker som hänt sedan vi flyttade.

Vi bor i ett hus byggt på 1700-talet och då vi flyttade hit började min dotter leka med en flicka som enligt dottern hette Lillan. Jag frågade vart hon bodde och dottern svarade att Lillan tillsammans med sin mamma bodde i garderoben. Min dotter spenderade många timmar i den garderoben (på bottenvåningen).

När vi bestämde oss för att flytta vårt (vuxna) sovrum till detta rum möblerade vi om, och from den dagen då garderoberna flyttades tvärs över rummet har min dotter aldrig lekt med Lillan mer, eller kommenterat henne.



Min dotter satt i soffan en dag i vardagsrummet (ca 1 år sedan) när hon plötsligt ropar på mig och frågar "Vad heter han?" och pekade ut genom fönstret som vätter ut mot baksidan (ängsmark). Jag såg ingen där, tittade andra fönstret som vätter ut mot bygatan för att se om ngn gick där, men nej.

Hon visade sedan platsen för min bästa vän och sa då att en man vid namn G (har glömt vilket G-namn det var) ibland satt där i gräset. Han "försvann" i samband med att vi flyttade garderoberna.



En tidig vintermorgon -08 skjutsade jag min dotter till dagis. Det var en bra bit över 20 grader kallt ute. Och när vi åker förbi en liten dunge med tall och gran (ca 500 m från vårt hus) ropar hon jättehögt "Det står en tant där! Varför står hon i skogen?"

Jag såg ingen och nog körde jag lite väl fort i kurvan efter... halkigt å dant.



Jag tror fullt ut på spöken men sedan jag började titta på Ghost Hunters (SciFi Channel) och företaget TAPS har jag blivit mkt kritisk i det jag hör andra berätta om.

De har verkligen lärt mig att man går in med skeptisism, letar logiska förklaringar (debunk) och när man sedan står kvar med saker man INTE kan finna någon förklaring till. Ja DÅ kan man börja fundera i övernaturliga banor.




Läskigt värre! Din dotter kan se dem! Hon har en speciellförmåga :)
#259 - 4 juni 2008 07:48
Katharina skrev:
Min morfar med sitt samiska påbrå i blodet tålde inte alkohol något vidare så han var nykterist.. Senare blev han även religiös så det var en mycket skötsam och ordentlig karl.

Han och en vän spelade på danstillställningar emellanåt och vid ett tillfälle blev det sent när de skulle hem på nattkröken och där på Norrländska landsbygden var det långt mellan stugorna.

Så när de hittade ett hus så blev de lättade och bad att få sova över. Gårdsfolket var mycket skeptiska och tveksamma vilket var ovanligt. Till sist kom det fram att de bara hade ledigt rum uppe på vinden och det spökade så illa där att de inte gärna hade folk som sov där.

Min farfar och hans kompis gjorde klart att de inte trodde på sånt och det var ingen fara...



Mitt i natten åker täcket av dem och ut på golvet.. Ingen är där.. Sen börjar det blåsa och vina ute men när de tittar ut är det igen vind.. Det slutar med att de unga killarna ligger hela natten och håller i täcket för glatta livet och inte sover en blund.. Som sagt, sen blev han religiös... :D



Du ser! De där hemska typerna existerar :/
#260 - 4 juni 2008 07:49
eriahl skrev:
Ska försöka kludda ner min. Om ni törs ha sänglampan släckt sen på natten.....



Ta och berätta historian till o börja med? ;) Är sugen på att höra!
#261 - 4 juni 2008 08:03
Vad är TAPS för något företag då ? Det enda jag hittar om det på Wikipedia är att det är en öde väg i USA :o
#262 - 4 juni 2008 20:27
Okej, mitt första spöke... Jag separerade från min sambo och flyttade in med min lilla dotter i min första egna lägenhet.. Mitt ex hade jobbat natt ofta så jag var van att vara själv men i den där lägenheten var jag alltid rädd att vända ryggen till..
Jag märkte det inte själv först men när jag sedan har summerat allt i efterhand sen jag hade flyttat så:
-satte jag mig alltid vid köksbordet med ryggen mot väggen, vänd mot ingången..
-drog aldrig helt för duschdraperiet...
-ställde sovrumsdörren på hälften öppet..
-hade ångest när jag skulle torka håret med hårtorken så jag inte kunde se och höra ordentligt omkring mig
-och det kändes som om jag skulle få se någon bakom ryggen när jag tittade i badrumsspegeln..

Varje morgon klev jag upp ur sängen och satte på radion, sen klev jag in i duschen och varje morgon när jag kom ur duschen var radion avstängd..
Min dotter gick i sömnen i den lägenheten... aldrig sen...
Min mamma hade hand om våra vovvar och när de kom på besök så gnällde de oavbrutet...
Till slut så låg jag en natt och höll på att somna in.. då trycks sovrumsdörren upp med en sådan kraft att den smäller in i garderobsdörrarna bakom.. jag sätter mig käpprätt i sängen och "trycket" är kvar mot dörren så den slår fler gånger mot garderoben medan jag sitter upp i sängen...
Jag tänder lampan för att lägga min dotter igen men sjunker snabbt ner i sängen när jag upptäcker att hon ligger i sin säng... [:o] [:o] [:o]
Jag ligger med näsan utanför täcket, med tänd lampa och somnar så småningom... :D :D Attans va rädd jag var..

En natt får jag se en ung tjej stå i min sovrumsdörr.. Jag tror att jag var vaken men så här i efterhand vågar jag inte svära på det, skeptiker som jag är, hon hade gamla kläder på sig och tjocka rågblonda flätor.. Efter det spökade det ingenting.. (Jag hade då även målat om hela lägenheten) När jag sedan bytte lägenheten fick jag veta av värden att gubben som bott där före mig hade dött i lägenheten... [:o] :eek:[:-13]

Jag kan tillägga att både radion, barn, hundar och jag själv var hel lugna i den nya lägenheten och även på slutet när vi bodde i den gamla... ;)
Men jag vet fortfarande inte vem tjejen var.. en skyddsande???!!
#263 - 5 juni 2008 10:48
Katharina skrev:
Okej, mitt första spöke... Jag separerade från min sambo och flyttade in med min lilla dotter i min första egna lägenhet.. Mitt ex hade jobbat natt ofta så jag var van att vara själv men i den där lägenheten var jag alltid rädd att vända ryggen till..

Jag märkte det inte själv först men när jag sedan har summerat allt i efterhand sen jag hade flyttat så:

-satte jag mig alltid vid köksbordet med ryggen mot väggen, vänd mot ingången..

-drog aldrig helt för duschdraperiet...

-ställde sovrumsdörren på hälften öppet..

-hade ångest när jag skulle torka håret med hårtorken så jag inte kunde se och höra ordentligt omkring mig

-och det kändes som om jag skulle få se någon bakom ryggen när jag tittade i badrumsspegeln..



Varje morgon klev jag upp ur sängen och satte på radion, sen klev jag in i duschen och varje morgon när jag kom ur duschen var radion avstängd..

Min dotter gick i sömnen i den lägenheten... aldrig sen...

Min mamma hade hand om våra vovvar och när de kom på besök så gnällde de oavbrutet...

Till slut så låg jag en natt och höll på att somna in.. då trycks sovrumsdörren upp med en sådan kraft att den smäller in i garderobsdörrarna bakom.. jag sätter mig käpprätt i sängen och "trycket" är kvar mot dörren så den slår fler gånger mot garderoben medan jag sitter upp i sängen...

Jag tänder lampan för att lägga min dotter igen men sjunker snabbt ner i sängen när jag upptäcker att hon ligger i sin säng... [:o] [:o] [:o]

Jag ligger med näsan utanför täcket, med tänd lampa och somnar så småningom... :D :D Attans va rädd jag var..



En natt får jag se en ung tjej stå i min sovrumsdörr.. Jag tror att jag var vaken men så här i efterhand vågar jag inte svära på det, skeptiker som jag är, hon hade gamla kläder på sig och tjocka rågblonda flätor.. Efter det spökade det ingenting.. (Jag hade då även målat om hela lägenheten) När jag sedan bytte lägenheten fick jag veta av värden att gubben som bott där före mig hade dött i lägenheten... [:o] :eek:[:-13]



Jag kan tillägga att både radion, barn, hundar och jag själv var hel lugna i den nya lägenheten och även på slutet när vi bodde i den gamla... ;)

Men jag vet fortfarande inte vem tjejen var.. en skyddsande???!!

Ganska kusligt :) jag får också ångest när jag ska blunda för att inte få schampoo i ögonen. Försöker ha ett öga lite öppet :P
#264 - 5 juni 2008 16:00
Tack Katharina för din upplevelse :) !

Någon mer? :)
#265 - 5 juni 2008 16:57
Min frus mor och mormor och mormorsmor kan/kunde se och känna saker.
#266 - 5 juni 2008 18:28
När man anstränger sig för att se någonting, och verkligen vill det, så inbillar man sig ofta saker. (;
#267 - 5 juni 2008 18:35
XenOn skrev:
???? Är det så svårt att berätta om en upplevelse?



När jag är kär känner jag mig lycklig...sedär ja då har jag beskrivit min syn på kärlek :)


Trevligt för dig! ;)

Men lycka är också en känsla.. Du upplever den på ett sätt och jag eller någon annan på ett annat sätt...

Kanske du förstår svårigheten då?
#268 - 5 juni 2008 18:46
Kan ge en konkret, "fysisk" händelse. Något som fortfarande finns här.
Där jag bodde tidigare hade jag sovrummet på övervåningen. I sovrummet hade jag en tv. Om jag fick för mig att titta på tv/dvd på kvällen så fick jag ibland leva med att inte få göra det. Så fort jag startade tv:n så hoppade Eurosport igång. Tryckte över på kanalen jag ville se igen för att återigen hoppa över på Eurosport. Så höll det på tills jag gav upp och la mig tillrätta. Detta hände ungefär hälften av gångerna jag skulle titta på tv:n i sovrummet.
Efter flytten så stod samma tv i sovrummet. Under en månads tid var det lugnt och vi började fundera på om "han" inte följt med i flytten och skojade om att han nog var vilsen nu, kanske retades med de som bodde på gamla stället. Så plötsligt en dag var "han" med oss igen. Efter flytten har "han" dock valt andra aparater att mixtra med och sovrumstv:n fungerar felfritt.
Under en dag hade "han" tagit både min tvättmaskin och symaskin "under besittning". Jag kom inte in i tvättmaskinen, luckan gick inte att öppna. Symaskinen fungerade inte alls, den lät illa som tusan och sydde allt annat än snyggt. Eftersom tvätten var tvungen att hängas och jag hade gardiner som jag var tvunget att sy, så ställde jag "honom" mot väggen. "Låt bli min symaskin och min tvättmaskin, jag behöver dem verkligen idag!".
När jag sagt detta gick jag till hemmabion för att sätta på radion, varpå det var helt omöjligt att få radion att stå på. Hela tiden ändrade den sig till disc. Så jag provade några gånger, skrattade och sa "visst, ta radion, bara jag får tvättmaskin och symaskin!". Gick och öppnade tvättmaskinen, hängde tvätten och satte mig och sydde gardinerna på en felfri symaskin.
"Han" finns fortfarande kvar här, även om han numera hålls ganska kort. Vi gillar dock hans upptåg och bus och skrattar med honom när det händer saker.. :) Han håller sig till att mixtra med tekniska prylar och har inte velat visa sig för mig eller på annat sätt visat sin existens.
Han är/var till stor hjälp för mig att "bevisa" för min skeptiska sambo att det finns något mer än det logiska.
#269 - 5 juni 2008 20:19
Dysnomia skrev:
Kan ge en konkret, "fysisk" händelse. Något som fortfarande finns här.

Han är/var till stor hjälp för mig att "bevisa" för min skeptiska sambo att det finns något mer än det logiska.


Ha ha... Underbar story!!! Det är lite kul med busiga spöken eller andar, vad det nu är... Om den lyssnar och följer med er i flytten så torde det vara en omsorgsfull släkting och inte ett oharmoniskt spöke.. ;)

Jag har faktiskt "träffat" en andevarelse när jag mediterat.. (Jag fattade inte ens att det var det jag gjorde, jag kunde inte sova :D) Det lilla jag kan "se" så ser hon ljushylt och lite androgyn ut.. Hon svara på mina frågor med "ja eller nej" men jag har jättesvårt att "höra" och sååå jättesvårt att koncentrera mig.. Det känns som om det kryper i hela kroppen... som ett teoretiskt matteprov ungefär.. myror i hela kroppen... jag tappar koncentrationen hela tiden och börjar tänka på världsliga ting... Jag tror att det är för att jag utsätts för jättemycket energi?!
När jag inte litar på mina sinnen utan tjatar om frågan så kan "hon" ge mig en "energichock" i magen som känns lite som om man blir rädd.. Ni vet den där kittlande känslan som snabbt stiger uppåt... "JA" lr "NEJ"...

Jag frågade faktiskt om "hon" hade varit människa för att jag hade hört att alla andar inte har varit på jorden och jag tyckte att hon svarade nej... Men som sagt.. Jag är jättedålig på det där.. Men jag har inga tvivel om det är verkligt för jag har fått veta 2 saker som jag inte vetat om och inte kunnat veta om... Det kunde sen verifieras också...

Men det var länge sedan nu.. Min 4 åring och jobbet tar all tid så nu har jag jättelätt för att somna.. Lägger bara ner huvudet på kudden så sover jag.. :D
Bilagor:
#270 - 5 juni 2008 20:48
Tack för era historier, får vel dra mina snart?
#271 - 5 juni 2008 21:00
Som jag sagt innan jag tror inte på spöken.
Men när min dotter var liten låg jag bredvid henne till hon somnat, nästan alltid nickade jag till också. Då när jag tittade upp såg jag stora konstiga huvuden som kom ut som 3D ur väggen, kusligt, javisst men jag gnuggade ögonen o de tonade bort. min förklaring är att det var drömmen som var kvar på näthinnan.

Några år senare läser jag i en veckotidning om en kvinna som berättar om exakt samma sak. Hon hade gett ut en bok om det. Hennes förklaring var att det var utomjordingar, så vi som såg sådana huvuden hade varit uppe på ett UFO. De hälsade på igen.
Nja... mest retar det mig att jag inte kom på att skriva boken.
#272 - 5 juni 2008 21:15
läskiga upplevLser

här har ni ett bra spökforum förresten

http://www.spokportalen.se/forum/index.php
#273 - 5 juni 2008 21:26
När sonen var rätt nykläckt hade vi en liten svag lampa tänd när han låg i yngelboxen bredvid vår säng. Jag lägger mig sist och tittar på honom men får en konstig känsla direkt. Fattar inte vad. Tittar upp i taket och hela taket rör sig. Inte neråt utan flyter omkring som krusningar kan man säga, svårt att beskriva. Ovanför sonens säng är ett slätt svart område som skiftar i form hela tiden. Får panikkänsla när jag undrar vem/vad ligger bredvid mig egentligen. Känner försiktigt i ansiktet tillslut och det är frugan. Väcker henne och frågar om hon ser något konstigt. Hon ser inte taket eller svarta området. Känner efter flera gånger i hennes ansikte att det fortfarande är hon men livrädd att det ska vara något annat. Hon ser inget någon gång. Tillslut försvinner allt och jag lyckas somna efter att ha kollat att det är hon i sängen än en gång. Det tog verkligen tid innan jag somnade kan jag säga
#274 - 5 juni 2008 21:32
Jag har en story till.
När jag var tonåring vaknar jag mitt i natten. I min saccosäck sitter en kvinna hon syns tydligt men ändå inte är liksom grå. Rädd som jag är blundar jag tittar upp hon är kvar, nyper mig i armen för att se om jag e vaken. jodå det gör ont. Då blundar jag o vågar inte titta mer. Min förklaring på detta jag är mycket närsynt o såg antagligen fel, hoppas jag.
#275 - 5 juni 2008 21:41
En till från en som inte tror på spöken.
Där vi bor nu för ca 10 år sedan. min man jobbade tillfälligt natt.
Jag vaknar av att min då 2-åriga son som ligger bredvid mig kissar i sängen. Trött som jag är drar jag av lakanet på med nytt snabbt. Precis när jag lagt mig hör jag min man komma hem, han hostar o jag hör dörren när han går ut på altanen för att röka(tur han slutat). Det dröjer länge jag undrar var han blivit av. Jag går nerför trappan till bottenvåningen det är kolsvart utom akvariet jag glömt släcka. Då hör jag en smäll gissa om jag flyger upp för trappan o ner bredvid min son.
2 timmar senare kommer min man hem!
Smällen upptäcker jag dagen efter var en magnet på kylen som trillat ner lagom för att skrämma mig.
Jag tror INTE på spöken:D
#276 - 5 juni 2008 21:47
En till när jag är varm i kläderna.
När jag bodde i Malmö med min dåvarande pojkvän snart 30 år sen, var jag hos min väninna som bodde i huset bredvid. Xpojkvännen var ute med sina kompisar. Sent på natten ska jag hem, tittar upp mot mitt fönster där han står o vinkar. Jag vinkar tillbaka. När jag kommer in i lägenheten är det kolsvart, skoja inte skrattar jag o börja leta. Ingen är hemma, ca en halvtimme senare kommer han. jag lovar jag blev skakis, men jag tror INTE på spöken
#277 - 5 juni 2008 22:08
miluhe skrev:
En till när jag är varm i kläderna.

jag lovar jag blev skakis, men jag tror INTE på spöken


:D :D :D

Ha ha.. Ja, det är lika bra att spika det.. Jag tror INTE heller.... ;)
#278 - 5 juni 2008 22:09
eriahl skrev:
När sonen var rätt nykläckt hade vi en liten svag lampa tänd när han låg i yngelboxen bredvid vår säng. Jag lägger mig sist och tittar på honom men får en konstig känsla direkt. Fattar inte vad. Tittar upp i taket och hela taket rör sig. Inte neråt utan flyter omkring som krusningar kan man säga, svårt att beskriva. Ovanför sonens säng är ett slätt svart område som skiftar i form hela tiden. Får panikkänsla när jag undrar vem/vad ligger bredvid mig egentligen. Känner försiktigt i ansiktet tillslut och det är frugan. Väcker henne och frågar om hon ser något konstigt. Hon ser inte taket eller svarta området. Känner efter flera gånger i hennes ansikte att det fortfarande är hon men livrädd att det ska vara något annat. Hon ser inget någon gång. Tillslut försvinner allt och jag lyckas somna efter att ha kollat att det är hon i sängen än en gång. Det tog verkligen tid innan jag somnade kan jag säga


:D :D :D Vad hade du tagit??? Vore bra att veta så man kan undvika det... ;)
#279 - 6 juni 2008 00:06
Få se nu. 18blåa 29röda 92vita och 1L Absolut. Måste ju skölja ner med något.
Allvarligt talat hade jag inte tagit något påverkande förutom törstsläckande vatten ur kranen. Det är det jäkliga att det finns ingen förklaring helt enkelt men jag såg det och hade inte somnat utan kände direkt att något konstigt var
#280 - 6 juni 2008 00:13
På tal om läskiga saker:

Sömnparalys:

"[SIZE=3]En sömnparalys innebär att kroppen är förlamad medan man samtidigt upplever medvetandet som "vaket". Tillståndet kan inbegripa intensiva skräckkänslor samt en känsla av att något ondskefullt väsen finns i sovrummet.

[/SIZE][SIZE=3]När paralysen av okända anledningar träder in innan man riktigt somnat, alternativt släpper sitt grepp för sent vid uppvaknandet blir den drabbade ofta på ett obehagligt sätt medveten om sin förlamning."

Har läst om folk som drabbats av detta, de trodde med all säkerhet att någon stod i rummet och skulle döda dem. Vettskrämda men kunde inte röra sig en centimeter. Förstå paniken?
[/SIZE]
#281 - 6 juni 2008 07:22
Sömnparalys

XenOn skrev:
Ganska kusligt :) jag får också ångest när jag ska blunda för att inte få schampoo i ögonen. Försöker ha ett öga lite öppet :P

Ett ytterst obehagligt tillstånd som ofta ger upphov till spökupplevelser är sömnparalys- ett medvetendetillstånd då man fortfarande sover och kroppen är paralyserad, men medvetandet är vaket. Då får man vakna drömmer och hallucinationer. Mycket, mycket obehagligt. Detta är förmodligen förklaringen till de flesta spökerier som upplevs av personer som ligger i sina sängar. Läs mer: http://sv.wikipedia.org/wiki/S%C3%B6mnparalys Jag har själv upplevt detta hemska tillstånd, men är medveten om att detta är en hallucination. Huuuuuu! [:-41]
#282 - 6 juni 2008 08:53
Jag minns lägenheten vi bodde i förut...
Jag saknar den dock, men på ett sätt så var det bra att vi kom ifrån den, den var ju grymt hemsökt kan jag säga er.
Jag kunnde höra ett jävla ljud(Beklagar svordomen men vart så förbannad) som ingen annan kunnde höra, hörde det hela tiden! Eftersom jag växte upp där så hade jag hört ljudet enda sedan jag var 5 år.
Minns vissa gånger då jag hörde ljudet o frågade mina föräldrar varför det lät så..De sa bara ''vilket ljud?''. Vissa gånger så hade jag kompisar över i hemmet, jag frågade om de kunnde höra ljudet men de sa bara ''vilket ljud?''. Men sen efter att vi flyttade 2006 medans jag var bortrest så har ''spöket'' inte följt med flytten och jag har aldrig mer hört det där ljudet!
Sen så brukade det hända fler sjuka saker, om nätterna så hörde man ibland stora smäll ljud o tallrikar gå sönder i köket...Men jag o farssan brukade alltid gå in där o kolla men vi såg aldrig några trasiga tallrikar... Man hörde även andra konstiga bankljud från syrrans rum, men när man gick in så sov hon som en stock och allt var lugnt.
En kväll så hörde syrran något spädbarn skrika från vardagsrummet, tror jag också hörde det till och med, men det fanns liksom inget spädbarn inom flera kilometers håll, de enda unga som fanns var jag o en gammal vän vid min ålder.
Ibland förflyttades saker konstigt, saker som stod djupt inne i hyllor förflyttades och ramlade ner, ibland kännde jag att någon tog tag i mig och i en viss liten period om kvällarna så kännde jag att någon tog tag hårt i min arm.

Kan köra en sista historia om lägenheten men det finns en hel del annat kusligt o berätta om den som skulle ta flera rader o berätta ^^ .
En tidig julmorgon kom min kompis över för att ta det lugnt med mig o kolla på mina häftiga nya julsaker o hjälpa mig o bygga om mitt rum.
Vi var ensamma hemma alltså för det tillfället, just då ser vi toalettdörrhandtaget röra på sig, men ingen var där, vi såg att det fortsatte o röra på sig. Vi stod där o såg helt chockade ut o kollade..
Till sist när han skrek till högt så las det av helt plötsligt..
#283 - 6 juni 2008 10:11
Fyfan!!! Det där lät ganska kusligt! :(
#284 - 6 juni 2008 10:56
när jag var liten (kanske 3-4 år) så låg jag och sov och drömde en mardröm om att det var monster under min säng. och jag vaknade och var tvungen att titta under sängen så klart och då låg dom monsterna jag hade drömt om under min säng. men nu förstår jag att jag måste fortfarande ha drömt eller inte riktigt vaknat. samma sak om jag hade dömt nått och vaknade och skrek på mamma så kom det inga ljud första gången men andra gången så kom det ljud. det var riktigt läskigt.
#285 - 7 juni 2008 11:10
Ni ser, vi har varigt med om en hel del här, förstår fortfarande varför inte många tror på ''övernaturlighet'' :/
#286 - 7 juni 2008 21:31
Aircut64 skrev:
Ni ser, vi har varigt med om en hel del här, förstår fortfarande varför inte många tror på ''övernaturlighet'' :/

Det är bara för de inte vill tro på det ;)
#287 - 8 juni 2008 06:25
Tyvärr så måste jag säga att du har 100% rätt, de tror igentligen på det men rädslan säger att de inte ska tro på det för o undvika rädslan för övernaturlighet.
#288 - 8 juni 2008 19:49
Johanski skrev:
På tal om läskiga saker:

Sömnparalys:

"[SIZE=3]En sömnparalys innebär att kroppen är förlamad medan man samtidigt upplever medvetandet som "vaket". Tillståndet kan inbegripa intensiva skräckkänslor samt en känsla av att något ondskefullt väsen finns i sovrummet. [/SIZE][SIZE=3]

[/SIZE]


MattiasL skrev:
Ett ytterst obehagligt tillstånd som ofta ger upphov till spökupplevelser är sömnparalys- ett medvetendetillstånd då man fortfarande sover och kroppen är paralyserad, men medvetandet är vaket. Jag har själv upplevt detta hemska tillstånd, men är medveten om att detta är en hallucination. Huuuuuu! [:-41]


Det känns fortfarande som om skeptiker försöker att förklara bort övernaturligt med andra löjligt naturliga tillstånd.. Det är som att försöka förklara nageltrång med skoskav...

Detta som ni beskriver har en jag känner varit med om ett par gånger.. Jag tror personligen att det beror på någon inre otrygghet och stress som försvinner när man känner sig trygg och lugn.. Så var det för den jag känner iaf.. Det är något helt annat än det som jag har varit med om t ex..
Jag kan inte prata för vad eriahl säger sig ha varit med om.. Jag skulle också bli orolig om min sambo började gasta om något sådant i sängen..
Men återigen kan jag säga att om man råkar ut för något otäckt så är ilska det absolut bästa omedelbara försvaret eftersom man skickar ut en chockvåg när man blir arg, ilska är ju det kraftfullaste försvaret.

Indianerna säger ju att drömmar blir skickade på oss av onda andar och naturfolk har ju ett bildligt sätt att prata medan vi tolkar det bokstavligt. Detta gör att vi tycker att "moder jord och fader sol" verkar löjligt men det är ju inte bokstavligt de menar.
Faktum är att drömfångare fungerar. Det hade jag aldrig trott om jag inte varit med om det med min ena dotter och min mamma..
Jag vet inte om mardrömmar beror på att andevarelser skickar drömmar på oss eller om det är att vi tar upp jobbiga energier som åker omkring ute i vårt samhälle men drömmer ni mycket obehagligt kan jag verkligen råda er att prova en och efter några år kan de behöva renas och då hängde jag helt sonika ut min dotters och sen blåste jag rök på den men det finns säkert någon riktig rengöringsprocess hos proffsen... Sjukt men det funkar faktiskt!!! [:o] :D

Ps. Finns att köpa i en liten butik i Gamla Stan i Stockholm, på Västerlånggatan.. Ds.
#289 - 8 juni 2008 21:01
Jag gillar dina inlägg i min tråd Katharina :) Innehållsrika och bra ;) Keep up the good work.
#290 - 8 juni 2008 22:31
Sömnparalys är en helt annan sak än att ha övernaturliga upplevelser. Jag drabbas med jämna mellanrum av sömnparalys, och det är verkligen oerhört otäckt, men det likanr inte på något sätt de andra upplevelser jag har haft.
Numera vet jag ju att det släpper så småningom, så jag blir inte längre panikslagen, men obehagligt är det i alla fall.
När jag t ex gick in och såg min son sitta med elsladdarna från uttaget (har skrivit om det på någon av de första sidorna) så var det inte alls obehagligt, det vara bara en hand på min rygg som tvingade in mig i rummet där pojken var. Eller som ett gummiband som drog in mig. Inte skrämmande alls.
Eller när jag upplevde att min pappa "ringde" mig för att trösta mig när han hade dött. det var verkligen tröstande. Alla övernaturliga upplevelser är inte skrämmande. En del kan vara det, eller obehagliga, men långt ifrån alla.
#291 - 9 juni 2008 14:40
Ni verkar alla vara pålästa om övernaturliga fenomen :) Intressant att läsa ;)
#292 - 9 juni 2008 16:32
XenOn skrev:
Jag gillar dina inlägg i min tråd Katharina :) Innehållsrika och bra ;) Keep up the good work.


Ha ha.. Korta och bra va... [:o] :D

XenOn skrev:
Ni verkar alla vara pålästa om övernaturliga fenomen :) Intressant att läsa ;)


Nej, det är det sista jag är iaf... Men genom åren har man ju snappat upp ett och annat..
Jag har ju som sagt lite svårt att lita så mycket till andra utan litar i första hand till mitt eget sunda förnuft..

En lustig sak som mer belästa än jag kanske kan förklara???
I New Age kretsar påstår man att man aldrig ska hålla på med någon form av healing eller "avläsning" eller vad allt nu heter om man har druckit eller rökt något... Men tvärt om upplever jag att jag är mer relaxad och mottagligare efter ett glas vin.. Dock inte efter 3 glas :D då tilltar okänsligheten... [:o];)

Indianer och andra naturfolk som vill sätta sig i "trans" tar ju gärna droger så varför säger New Age rörelsen att man absolut inte får ens ta en cigg.. Nu har jag ju slutat röka men naturfolken röker ju?! Varifrån har man fått detta antidroger??? Är det för att många som söker sig till New Age har/har haft missbruksproblem??? [:-174]

Obs. Jag är inte någon drogliberal som vill att alla ska röka braj och jämföra sina upplevelser eller så!!!
#293 - 9 juni 2008 18:24
Morssan jobbar på ett ålderdomshem.
Där hon bland annat sett gamla döda tanter vandra omkring om nätterna samt konstiga ljud. Hon la av med nattpasset...
Tydligen så har flera människor tackat nej till nattpasset efter 1 praktiknatt där ^^ .
#294 - 9 juni 2008 18:30
Spöken, jag tror det finns! Inte för att jag har set ett!
#295 - 10 juni 2008 10:20
Aircut64 skrev:
Läskigt värre! Din dotter kan se dem! Hon har en speciellförmåga :)

Mja det får hon så gärna ha så, men eftersom jag är himla mörkrädd är jag inte så förtjust i att få höra typ "varför sitter han i soffan?" [xx(]

Och så har hon inte pratat om varken tanter, gubbar eller barn sedan i vintras då vi for förbi tanten i skogen. Det kanske beror på att skogen är borta, vem vet?
#296 - 10 juni 2008 10:24
Aircut64 skrev:
Vad är TAPS för något företag då ? Det enda jag hittar om det på Wikipedia är att det är en öde väg i USA :o


Men Air... det första som dök upp på google var ju denna http://www.the-atlantic-paranormal-society.com/ [;)]

De har även en serie som heter Ghost Hunters och sänds på SciFi.
#297 - 10 juni 2008 10:40
Aircut64 skrev:
Ni ser, vi har varigt med om en hel del här, förstår fortfarande varför inte många tror på ''övernaturlighet'' :/


Jag tycker snarare tvärtom. Många tror på paranormala saker, men ofta så slukar de precis allt som presenteras framför dom.
Som orber tex. Miljoner människor blir hysteriska över dessa små ljusfenomen, när det i slutändan kan ha varit damm eller kryp.

En "skeptisk" spökjägare blev ex väldigt till slig över ett ansikte som visade sig på väggen, högt uppe vid taket. Och sedan vid närmare analys av mitt populära Taps, visade sig vara en skugga från ett ventilationsnät.

Allt som sker är inte övernaturligt, men allt är heller inte påhittat eller har naturliga förklaringar.
#298 - 10 juni 2008 11:03
Lite läskigt, det där med din dotter. Men får jag fråga, vad hände med hennes kompis som påstod att hon bodde inne i er garderob? Försvann hon spårlöst eller vad hände exakt?
#299 - 19 juni 2008 09:20
Och upp igen så att diskussionen kan fortsätta :D:D:D
#300 - 19 juni 2008 09:46
Aircut64 skrev:
Morssan jobbar på ett ålderdomshem.

Där hon bland annat sett gamla döda tanter vandra omkring om nätterna samt konstiga ljud. Hon la av med nattpasset...

Tydligen så har flera människor tackat nej till nattpasset efter 1 praktiknatt där ^^ .


Min mamma jobbar oxå natt på ett annat ålderdomshem där det spökar. Men de som jobbar där ser inga spöken utan de som är sjuka och nära döden berättar att det står en kvinna och två barn vid deras säng.
Ibland när personalen kommer in säger den gamle åt personalen att de får vara tysta för det ligger barn och sover i soffan eller frågar personalen om de såg kvinnan som just gick ut ur rummet.
Mamma kan tycka det är lite obehagligt ibland men tycker inte det gör nåt så länge inte hon störs av det.
Däremot finns det ny ung personal som slutat pga detta.
Dessa spöken har blivit en del av jobbet i perioder och mest verkar de vara aktiva runt advent och jul.

Min mamma har många historier från sitt jobb ovh det är lila intressant att lyssna på var gång :).

Hon har även kollat upp vilka kvinnan och de två barnen är och det visade sig att det stod en gård på detta ställe som brann ner. I branden omkom en kvinna och två barn sägs det.
Vissa myter säger oxå att de har drunknat i dammen som ligger intill ålderdomshemmet men det finns inga belägg för det.
#301 - 7 juli 2008 10:55
Det sägs att mkt är bara bluff och båg och att det är folk som vill tro att dom känner och hör saker. Men min kompis berättade för mig att när hon var två år så hade hon tydligen vart hos sin mormor och dom bor mitt ute i ingenmansland och hennes mormor hade lagat mat. Hon hade lämnat spisen en stund, med min kompis Malin som hon heter sittandes vid köksbordet och målade. Helt plötsligt hade Malin kommit springande och frågat jätteglatt vem tanten var som hjälpte mormor med maten så den inte brändes. När mormorn gick tillbaka till köket så stod inte kastrullen på plattan längre och plattan var avstängd. Det är lite creapy faktiskt!!
#302 - 7 juli 2008 11:14
min mamma har känt för en herrans massa år sen att när hon ligger i sängen så kändes det som att nån satte sig på sängkantern nere vid hennes fötter.
#303 - 7 juli 2008 11:41
tro och tro vet jag inte att jag gör men rädd blir jag som bara den. jag kanske inte vill tro på dem för att minska min rädsla... vad vet jag. :)
#304 - 7 juli 2008 17:03
Jag sitter iallafall med ögonen vitt uppspärrade och öronen på helspänn efter att jag tittat på ett program som undersöker spöken:p
#305 - 28 februari 2009 20:29
Vilken intressan tråd jag hittade här, jag letade efter något helt annat:D
Det var längesen någon skrev här men jag vill bara skriva att jag själv upplevt många fenomen med att se andar men mest hört oförklarliga saker.
Min mamma drömmer om när nära och kära dör och är mest rädd för att drömma om sin egen död. Även hon ser och hör saker.

När jag var liten satt jag och läste en bok mitt på dagen (jag var ensam hemma) och det började snarka något så alldeles och länge, (det lät precis som när min styvfar snarkade och det var så högt att mamma låg med öronproppar på nätterna) men jag var faktiskt helt lungn och antog att det var min döde styvfarfar.:)

När jag var i finland hos min farmor (jag var runt 6-7år) så låg jag i min säng och tittade mot det hållet min mamma och pappa låg och sov (det var draperi för deras sängar i sovalkoven) och där såg jag en massa ljusa gestalter gå runt i en cirkel och det tyckte jag var lite läskigt.[:o]
#306 - 1 mars 2009 06:40
Det äckligaste jag har varit med om är att än cd spelare som hade stått på mitt rum jätte länge utan att vara inkopplad i nån kontakt började spela.

Och inte nog med det, volymen höjdes stegvis också.

Har också en dröm som jag har drömt från ca 4 års ålder, den återkommer ganska ofta, och jag fattar inte varför. Jag känner inte igen någon av grejerna i drömmen, så tycker det är konstigt att min hjärna kan börja tänka på det när jag sover. Det är ingen rolig dröm heller, ganska sorgsen. Känns nästan som att det är något som "någon" vill säga med drömmen. Medium säger ju att andar oftast kommunicerar genom drömmar.

Jag har också sett i spegeln på mitt rum att en skugga eller liknande gick bakom mig, men där var ingen när jag vände mig.

Det har hänt många fler saker här som inte går att förklara, men dessa två har nog varit de äckligaste.
#307 - 1 mars 2009 11:35
Det hemskaste jag varit med om är när jag var hos en kompis i Halmstad, vi gjorde anden i glaset och för att göra historian kort så var den sista meningen jag vill se blod sen försökte vi få bort den, glaset gick så fort att ingen skulle kunna putta det så(jag var lite skeptisk på att det fungerade först men det gjorde det och den jag tänkte att han kanske möjligen puttade tog väck handen och då kunde jag inte annat än att tro på det, när jag cyklade hem känndes det helt plötsligt som om någon hoppade av pakethållaren och cyklen fick en skjuts fram, efter det så var det konstiga aktiviteter i min lägenhet.[:-117]
Det sjöng, grejor flyttade sig, stereon höjdes och sänktes efter några veckor så träffade jag någon som sa hur jag kunnde göra för att bli av med detta och det lyckades som tur var.
Efter det så har jag aldrig gjort anden i glaset.
När jag var och hälsade på i den lägenheten senare så kunnde jag inte gå in i det rummet för det känndes som om jag skulle kvävas[:-53][:-27].

Angående drömmar så drömde jag ofta när jag var liten att jag hoppade ner för garagetaket, sista gången jag hade en sån dröm så hoppade jag ner för pallar som var 100meter högt och vaknade presis innan jag landade[:-82][:-84], sen har jag inte drömt det mer och aldrig förståt betydelsen av den heller.

Det är ofta man ser spöken i sidosynen och som sagt varje gång man vänder sig om så är det borta.[:-9]
#308 - 1 mars 2009 12:40
Det som gör mig skeptisk till anden i glaset är att man måste hålla fingrarna på glaset. Dock har ju många varit med om konstiga saker därifrån.
#309 - 1 mars 2009 12:44
Skrattar på rätt bra av att läsa den här tråden. Underbart! :D
#310 - 1 mars 2009 12:44
Jag var också skeptisk men vi höll med fingertoppen enbart, han som inte höll så tog bort handen efter ett tag och då förstod jag att det var allvar för glaset gick jättefort villket var väldigt läskigt i sig.
Har aldrig upplevt något liknande innan.
Skulle någon flytta glaset så fort med fingertoppen som vi hade så hade det vält.
#311 - 1 mars 2009 12:46
Johanski skrev:
Skrattar på rätt bra av att läsa den här tråden. Underbart! :D

Det var ju roligt att vi kunnde ge dig ett bra skratt:d:p.
#312 - 1 mars 2009 13:04
vet inte riktigt va ja ska tro.. har varit hemma hos en kompis en gång.. å hon sprang ut med soporna, när ja satt själv i vardagsrummet å väntade lät det som om nån diskade men ja va ju helt ensam. gick in i köket å tittade å de såg ut som nån hastigt lämnat disken å sprungit därifrån.. så såg det inte ut där 5 min tidigare...

samma kompis hade flyttat till en annan stad så ja va där och hälsade på å då varnade hon mej lite för att underlig saker hände... kranen i köket började spola vatten ett flertal gånger utan att nån va i närheten, dörrar öppnade sej å stängdes..

en annan kompis va på läger och skulle sova i en stuga, han lade sej å trodde de andra skulle komma.. hela natten sprang de folk i trappan och de bullrade å de slutade inte förrän han skrek att han ville sova å om de kunde va snälla å va tysta. nästa morron vaknade han helt själv i stugan, visade sej att de andras buss hade fått problem å ingen hade varit i stugan förrutom han...

vet inte hur man förklarar sånt här? vill inte tro på spöken/andar och dylikt, däremot kan ja känna energi, eller vet innan att telefonen kommer ringa..
men ja vill ju bara tro att de knäpper i telefonen eller att min kompis hade lutningar/sättingar i golvet så dörranrna gick upp, å fel på kranen...
va ska man tro?
#313 - 1 mars 2009 13:49
Det var ju många spännande historier du hade, min man tror inte på någonting om det övernaturliga men när jag berättade att någon smekte mig på armen på ett speciellt sätt när jag låg på bb med min första pojke så blev det tårar i ögonen på honom för hans pappa brukade göra så på min man när han var i livet.
Men han är fortfarande skeptisk han tycker att det man inte kan se finns inte och då undrar jag men luften syns inte och den finns ju och den tror han på.:)
#314 - 1 mars 2009 17:02
När jag träffar folk irl så kan jag, om jag fokuserar på den personen, höra saker i huvudet om denhär personen. Dessa saker berättar han oftast sen, och då vet jag redan dom.

Jag vet inte om jag själv tror på det ens, men ändå hör jag det.

Kanske ren inbillning, men känns lite sjukt att det oftast stämmer. (Har stämmt alla gånger hittills, men har inte fått höra allt som sagts ännu)'

Deja vu dessutom är ett sjukt otäckt kapitel i mitt liv, ibland när jag får deja vu så vet jag vad som kommer hända 5-10 sekunder senare, och det stämmer ALLTID! Det är ganska sjukt. Som att någon snurrar tillbaka tiden så jag kommer ihåg vissa bitar av den.

Min mamma har aldrig trott på något övernaturligt, men hon har blivit tveksam nu på senare tid, detta eftersom jag ibland kan säga vad som kommer hända, och så helt plötsligt så händer det.

Jag vet inte hur jag skulle kunnat veta det annars, om det inte finns övernaturliga grejer.
#315 - 2 mars 2009 18:32
Spöke i St Peterskyrkan?
" target="_blank">


OBS Inte Påven, även om han kommer från en annan tidsålder...
#316 - 2 mars 2009 18:39
Häftigt, synd att det var svårt att se bara.[:o]
#317 - 2 mars 2009 18:49
jag tror inte. jag vet! man kan inte vara mera övertygad.
#318 - 2 mars 2009 20:17
-.











Annons