Triggas cyanoalgerna i akvarium av torven i botten.

Jag har kört länge med torv i botten, men nu har jag bekymmer med cyanobakterier på botten och på växter även om de trivs och växer förhållandevis bra. Kan cyanon triggas av den gamla torven i botten, skall jag ta bort torven och köra ren grusbotten istället.

Jag göder med PMDD 3ggr i veckan och CO2, belysning ca 46W/liter och belysningstid ca 12 timmar. 2 av 4st quarelle rör bytta för ca 10 dagar sedan.

Ingen som har några idéer?

Hur länge har du kört med torven?
Hur länge har du haft problem med cyano-bakterier?

Jag hade stora problem med cyano för något år sedan i mitt växtkar, och efter många om och men hittade jag boven, ett nitratvärde som var skyhögt pga för stor gödning med PMDD.
Efter jag minskade KNO3 försvann problemet lika fort som det kom, och slutklämmen med detta inlägg blir att visst kan multnande torv öka nitrathalten i karet med cyano som följd.

TOTALT ONÖDIGT VETANDE:
Efter den brytning av torv som en gång gjordes i Holland så anlades en del grunda sjöar på de gamla torvmarkerna.

Länge har man haft enorma problem med cyanobakterier som tagit över sjöarna totalt.

Där har man försökt att lösa problemet genom att använda sig av zebra-musslor (Dreissena Polymorpha) som renar vatten från cyanobakterier.

ansjo skrev:

Jag hade stora problem med cyano för något år sedan i mitt växtkar, och efter många om och men hittade jag boven, ett nitratvärde som var skyhögt pga för stor gödning med PMDD.

Efter jag minskade KNO3 försvann problemet lika fort som det kom, och slutklämmen med detta inlägg blir att visst kan multnande torv öka nitrathalten i karet med cyano som följd.

Märkligt! annars brukar det vara låga halter av KNO3 som triggar cyanon, lagom är bäst, tydligen så även i detta fallet

De gånger jag har haft cyano så har de nästan alltid försvunnit när jag pytsat i några rejäla doser KNO3!

Jo jag vet allt detta, och tror ni inte att jag ökade dosen med KNO3 innan jag efter en tid mätte nitratet;)?
Jag pratade med Lasse om detta och vi kom fram till att mitt kar var undantaget som bekräftar regeln. Det finns tydligen lite olika cyano och bevisligen hade dessa inte samma förutsättningar i mitt kar som de ofta har.
Ger inte cyano med sig med ökad dos KNO3 är det kanske läge att kolla vad man har i nitrat.

Cyano kan uppstå av olika anledningar. En vanlig orsar är låga kvävehalter i kar där växterna trivs mycket bra. Då tillsätter man KNO3 och problemet är ofta löst.

Men man kan även få cyano pga höga ammoniumhalter/låga syrenivåer (pga exempelvis övermatning). Då ska man så klart inte pytsa i KNO3. Då kan man istället mörklägga karet i några dagar.

Jag har kommit tillrätta med mindre cyanoangrepp genom att höja upp ett innerfilter och dessutom köra ytterst lite luft genom venturin för att riktigt bryta vattenytan utan att få svalvågor i karet.
Detta skulle kunna vara en bekräftelse på att låga syrenivåer kan vara en bov i dramat.
Nu gjorde jag vissa andra ändringar också vid samma tillfälle, inte med gödningen dock, utan jag ändrade CO2 tilförseln något.
Jag observerade nämligen något intressant gällande cyanon i mitt kar:
http://henrik.eketjall.se/comments/167/

heeke skrev:

Jag har kommit tillrätta med mindre cyanoangrepp genom att höja upp ett innerfilter och dessutom köra ytterst lite luft genom venturin för att riktigt bryta vattenytan utan att få svalvågor i karet.

Detta skulle kunna vara en bekräftelse på att låga syrenivåer kan vara en bov i dramat.

Nu gjorde jag vissa andra ändringar också vid samma tillfälle, inte med gödningen dock, utan jag ändrade CO2 tilförseln något.

Jag observerade nämligen något intressant gällande cyanon i mitt kar:

http://henrik.eketjall.se/comments/167/

Jag kör med en liknande setup.

2 rör 09:00 - 11:00
4 rör 11:00 - 21:30
2 rör 21:30 - 23:00

Co2 släpps på 09:00 - 22:00

Innan jag gjort vattenbyte har jag haft 1ppm fosfat och 20ppm Nitrat.
Va jag hört triggas cyano utav fosfatöverskott eller om man vill kalla det brist på nitrat, vet inte om jag är helt ute och seglar.

Det stämmer att det gärna dyker upp när nitraten är obefintlig men det finns en del fosfat.
I mitt fall vet jag inte vad jag hade för värden mer än att jag doserar ca 10ppm NO3 och 1ppm PO4 varje vecka vid VB.
Jag ändrade inget på doseringen och har inte gjort senare heller.
De förändringar jag gjorde vara att stabilisera CO2 tillförseln (iaf i teorin) öka syresättningen, samt att jag rensade ut de lilla döda växtmaterial som gömde sig i växtsnåren (ev amoniumkälla).

LoGeek skrev:

Hur länge har du kört med torven?

Hur länge har du haft problem med cyano-bakterier?

Jag har använt torv i karet med fint resultat i lite mer än 3år. För ungefär 1 år sedan fick jag bekymmer. Det känns som jag har testat allt jag kan komma på, nu behöver jag lite hjälp med att komma på rätsida. Har lite funderingar på att rensa botten på torven och köra med enbart grus, men väterna trivs mycket bättre med torven har jag sett. Har haft ett kar bredvid utan torv samma belysning ungefär samma växter, men det växte långt ifrån lika bra...

Så här fina växter får jag under veckan. Nu gjorde jag vattenbyte i Söndags, på kvällen. Dessa kort var tagna idag Trosdag.

[ATTACH]14636[/ATTACH]
[ATTACH]14637[/ATTACH]
[ATTACH]14639[/ATTACH]

Och detta är varför jag har kört fulldospulls 3ggr i veckan, men jag kanske har någon annan näringsbrist utöver det jag göder med pmdd.

[ATTACH]14638[/ATTACH]

Men får jag bara bort täcket med cyano så bubblar det så fint från växterna.

Har du kollat vad du har i nitrat?

ansjo skrev:

Har du kollat vad du har i nitrat?

Inte mitt i veckorna, men vid vattenbyte har jag 20ppm och 1ppm fosfat ungefär...

NO3 och PO4 värdena borde inte vara cyano-triggare i ditt fall, men jag tycker du ska dra ner på NO3.

Hur har du det med döda växtdelar i "snåren" och hur ser cirkulationen ut?

Triggern är inte att ha låg nitrathalt och hög fosfathalt.

Triggern verkar vara som heeke nämner tidigare i tråden en massa gyttja/mulm som ligger och tar syre + ammoniumknäpp (tex att man inte hittar en död fisk, övermatning, rengörning av filtermassa, dålig filterflöde osv).

Har man inga alger sedan tidigare och man när triggern kommer även har låg nitrathalt och relativt hög fosfathalt så brukar Cyanosporer vakna till liv. Torv och jord har mycket cyanosporer/cyano i sig.

Rätar man upp kväve- och fosfornivåer så kommer inte Cyanon självdö då den inte direkt har någon anledning att plötsligt försvinna. Den har ju allt den behöver. Däremot kommer förmodligen växterna att plötsligt producera en jäkla massa mer syre om dom stått kvävebegränsade och då brukar alger ha lite svårare att sätta sig över dom. Börjar växterna producera en massa syre så sjunker även ammoniumnivåer och tar bort framtia Cyanotriggers och allteftersom man rensar ur växtbuskage i jakt på syreslukande gyttja så kommer problemet avta "av sig själv". Men knappast enbart genom att man förändrar näringsnivåerna.

Har man rätat upp nivåerna och växterna verkar bli gladare och man även rensat bort gyttja/mulm och fixat bra filtersprutt så kan man vara ganska säker på att man även avskaffat Cyanotriggrarna och då är det skönt att man har GeneralTonic som kan ta bort Cyanon i ett naffs och att den sannolikt inte kommer tillbaks eftersom man tagit bort triggrarna...

defdac skrev:

Har man rätat upp nivåerna och växterna verkar bli gladare och man även rensat bort gyttja/mulm och fixat bra filtersprutt så kan man vara ganska säker på att man även avskaffat Cyanotriggrarna och då är det skönt att man har GeneralTonic som kan ta bort Cyanon i ett naffs och att den sannolikt inte kommer tillbaks eftersom man tagit bort triggrarna...

Tack för svaren, jag har kanske blivit lite klokare med detta utlägg. Det verkar som jag kan få ordning på detta utan att ta bort torven i botten om jag förståt rätt.
Kan man få tag i GeneralTonic på viken akvariehandel som helst? Är den farlig för fiskarna?

Ja jag har sett GeneralTonic i de flesta zooaffärer. Verkar inte vara någon fara för fiskar eller filtret heller för den delen - men det säger jag utifrån ett växtakvarieperspektiv där nitrifikationen inte är lika viktig eftersom växterna käkar ammonium om filtret skulle få sig en törn.

Pannecke skrev:

Tack för svaren, jag har kanske blivit lite klokare med detta utlägg. Det verkar som jag kan få ordning på detta utan att ta bort torven i botten om jag förståt rätt.

Kan man få tag i GeneralTonic på viken akvariehandel som helst? Är den farlig för fiskarna?

Tropen och Zookompaniet har detta hemma.

Skall nog ta mig till zookompaniet någon dag och skaffa GeneralTonic, det kan ju inte bli sämre än vad det är. Har haft problem med cyano skiftat med trådalger och penselalger (på roten) i något år nu, kan ju kanske få ett problem mindre...