Tjänar affären pengar på fisk, tillbehör eller tjänster? - Forum

zoddri

#1 - 25 september 2012 10:50

Funderar jag lite på.. Att sälja varor (fisk) som kostar nån tia bygger ju sällan upp en hel verksamhet. Om inte verksamheten är gigantisk.
Är det såpass bra pengar i tillbehör? Det vill säga allt från mat till pumpar och doppvärmare och rötter och.. ja, ni förstår.

Eller behöver en fiskaffär kunna erbjuda akvariereparation och liknande också för att kunna gå runt?

Sitter och spånar lite på vad jag ska göra i framtiden..

Kjell Fohrman
Administrator

#2 - 25 september 2012 10:57

En affär tjänar väl förhoppningsvis pengar på alla delar.
Det som ger mest förtjänst är väl hund och kattmat fast en förutsättning för detta är ju att affären har ett sådan läge att den kan sälja rejält mycket med hund och kattmat eftersom pålägget på dessa varor är lägre än för fiskprylar, men omsättningen är så mycket större.

Sedan också rent allmänt så är såklart pålägget högst på det levande men denna del kräver oerhört mycket mer arbete än de "döda tingen" och är därför ändå mindre lönsamt.

Tips - vill du ha mycket jobb, kort semester och en låg lön så öppna en akvarie/zooaffär.

Ken Olofsson

#3 - 25 september 2012 10:58

zoddri skrev:
Funderar jag lite på.. Att sälja varor (fisk) som kostar nån tia bygger ju sällan upp en hel verksamhet. Om inte verksamheten är gigantisk.

Är det såpass bra pengar i tillbehör? Det vill säga allt från mat till pumpar och doppvärmare och rötter och.. ja, ni förstår.

Eller behöver en fiskaffär kunna erbjuda akvariereparation och liknande också för att kunna gå runt?

Sitter och spånar lite på vad jag ska göra i framtiden..

det finns ju en anledning till att fiskgrossarna blir färre och färre, dvs de som trots "gigantisk" verksamhet blir färre och färre.....finns väl bara en stor kvar i landet nu.

sedan är det ju inte många butiker som är specialiserade på just fisk.

nä, det är all sorts smådjur, katt, hund, marsvin, fågel, fisk, som trängs i hyllorna.

och om jag har fattat saken rätt, så är det bättre avans på katt/hund/marsvinstillbehör än det är på fiskgrejer.

.

gonzo44

#4 - 25 september 2012 11:03

jupp det är nog så Ken plus att dom har ett påslag på priset på allt mellan 50-90%:D

Kjell Fohrman
Administrator

#5 - 25 september 2012 11:06

Ken Olofsson skrev:
nä, det är all sorts smådjur, katt, hund, marsvin, fågel, fisk, som trängs i hyllorna.

och om jag har fattat saken rätt, så är det bättre avans på katt/hund/marsvinstillbehör än det är på fiskgrejer..

Nej på katt och hund är det ett lägre påslag i procent men omsättning är ofta mycket större.
På tillbehör till smådjur och fåglar är det ungefär samma påslag som på tillbehör till fisk.

zoddri

#6 - 25 september 2012 11:11

Kjell Fohrman skrev:
En affär tjänar väl förhoppningsvis pengar på alla delar.

Det som ger mest förtjänst är väl hund och kattmat fast en förutsättning för detta är ju att affären har ett sådan läge att den kan sälja rejält mycket med hund och kattmat eftersom pålägget på dessa varor är lägre än för fiskprylar, men omsättningen är så mycket större.

Sedan också rent allmänt så är såklart pålägget högst på det levande men denna del kräver oerhört mycket mer arbete än de "döda tingen" och är därför ändå mindre lönsamt.

Tips - vill du ha mycket jobb, kort semester och en låg lön så öppna en akvarie/zooaffär.

Jo, det sistnämnda hade jag nästan utgått från :)
Sitter och räknar lite bara när en lokal dykt upp men.. Ska man inte gå i konkurs och få gråa hår så är det ju nån form av fritidsnöje och en förhoppning om att i alla fall inte gå back som gäller.

Ska inte säga upp mig från nuvarande jobbet i alla fall.

SCB

#7 - 25 september 2012 11:33

Det som har störst vinstgrad måste väl ändå vara spån och hö!
När man ser folk som gladeligen fyller hela bilen med hutlöst dyrt spån/hö, löst i 100l säckar, så förstår man att dom däringa zoohandlarna måste ha det fantastiskt bra ställt. :D

Bygert

#8 - 25 september 2012 11:39

Det är ju svårt att säga nåt bestämt eftersom det finns rabatter, stafflade priser och extraerbjudanden. Just nu t ex är Imazos bilar sprängfyllda med allt som skall ut efter ett öppet hus med fina erbjudanden. (Ja det var billigt men blev surt dyrt just därför om ni fattar). Egentligen är det väl alltså just ingen annan än butiken som vet exakt vad de betalat. Mitt intryck är ändå att påslagen varierar en del. På standardakvarier kan det inte vara mycket till påslag, tillbehör som rötter mm har klart högre påslag. Tanken är förmodligen att den som skall ha ett akvarium kan ringa runt och kolla priser på burken och sen så köper man allt annat där akvariet var billigast.

Levande är lite annorlunda, det kostar ju mer att hålla igång det, foder, utrymme el, arbete osv, dessutom blir det alltid nåt svinn. Med tanke på det där är egentligen fiskar billiga. Klart är ändå att det knappast är nåt lukrativt att ha en zooaffär, det är snarast mer livsstil än företagande. Det blir ju lätt som på mässorna som jag åker på, den som sätter lägst pris blir den som sätter nivån för alla med resultatet att ingen egentligen tjänar pengar.

Einarsson

#9 - 25 september 2012 12:16

Skulle jag starta något skulle jag satsa på nischad butik. Det hade väl kunnat vara intressant med en butik som ENBART fokuserade på akvarie och var grym på det. Istället för att ha lite allt som allt (som typ alla andra har).

Bygert

#10 - 25 september 2012 12:26

Jag kan ju räkna upp många nischade butiker som startats och snart nog slagit igen. Tyvärr men det är så det ser ut. Ett fåtal klarar sig, det är de som har nåt alldeles extra vilket ofta kräver en hel del kapital i botten för att få till.

Jag gillar de där entusiastdrivna butikerna som inte är som alla andra men jag skulle aldrig rekommendera nån att satsa på det.

MonkanS

#11 - 25 september 2012 12:49

Jag kan då berätta hur jag tänker som kund i mina butiksval. Jag nyttjar tre butiker här i Norrköping när jag ska handla något.

Nr 1: Min huvudbutik. Som nu är inne på sin andra generation. Har funnits på samma ställe i många herrans år. De har nog mestadels stamkunder. Den ligger lite offside från centrum men har gratis bilparkering precis utanför dörren. Där handlar jag det mesta därför att de har jättebra service, jättetrevligt bemötande, står för stort kunnande, ger alltid den hjälp man kan behöva och har humana priser. En butik som man gärna rekommenderar till andra. De har både fiskar och smådjur med tillhörande service.

Nr 2: Är nischade mot mestadels ciklider och lite annat större. Men har även mindre fiskar som tetror, olika malar, mm. Vad den butiken tjänar pengar på är nog att de är stora bland leasing av akvarier till företag, en del restauranger och liknande.

Nr 3: Tillhör en större kedja. Den finns närmast mig och där handlar jag ibland lite småsaker.

Ingen av dessa butiker tjänar några grova pengar. Det är nog precis så att det går runt för dom.

Kjell Fohrman
Administrator

#12 - 25 september 2012 12:57

SCB skrev:
Det som har störst vinstgrad måste väl ändå vara spån och hö!

När man ser folk som gladeligen fyller hela bilen med hutlöst dyrt spån/hö, löst i 100l säckar, så förstår man att dom däringa zoohandlarna måste ha det fantastiskt bra ställt. :D

Ja både och - hö och spån är det mycket högförtjänst på förutsatt att man kan köpa det billigt (från ett sågverk resp. en bonde), men det kräver en hel del arbete och tid är pengar.
Dvs - det fungerar lite som med fisken - dvs pålägget är högt men det kräver mycket arbete och är därför ändå inte så lönsamt.

Om man köper hö och spån färdigpackat är pålägget inte högre än för andra "döda" varor

Kjell Fohrman
Administrator

#13 - 25 september 2012 13:02

Einarsson skrev:
Skulle jag starta något skulle jag satsa på nischad butik. Det hade väl kunnat vara intressant med en butik som ENBART fokuserade på akvarie och var grym på det. Istället för att ha lite allt som allt (som typ alla andra har).

En internationell trend just nu är att nischade affärer går bakåt. Zoobranschen som sådan minskar inte i omsättning däremot antalet affärer - det är istället supermarketaffärerna och kedjeaffärerna som tar växer i storlek medan de nischade affärerna får bomma igen.
Akavarieförsäljningen har inte minskat - men däremot har försäljningen av stora akvarier minskat enormt.

Så egentligen, om det är något som man INTE skall satsa på så är det en specialiserad affär.

Så jag säger som Bygert - jag gillar dessa affärer, men som affärsidé är de en dålig idé.

Kjell Fohrman
Administrator

#14 - 25 september 2012 13:04

zoddri skrev:
Jo, det sistnämnda hade jag nästan utgått från :)

Sitter och räknar lite bara när en lokal dykt upp men.. Ska man inte gå i konkurs och få gråa hår så är det ju nån form av fritidsnöje och en förhoppning om att i alla fall inte gå back som gäller.

Ska inte säga upp mig från nuvarande jobbet i alla fall.

Tänk då på att oavsett om det är en liten eller en stor affär så krävs det att myndigheterna besiktigar din lokal och att du har gått en godkänd utbildning och detta kostar en hel del.

Einarsson

#15 - 25 september 2012 13:11

Sen är det väl ingen nyhet att om man vill tjäna mycket pengar enkelt så är väl en butik generellt en jäkligt dålig idé. Men brinner man för det och blir lycklig av det så tycker jag inte man ska vara rädd för att marknaden skulle vara "dålig" eller något. Det går alltid att lyckas. Viktigaste är att man vill. Bättre att ha försökt nå drömmen än att skita i det för man löper stor risk att "missa".

(Visst, lättare sagt än gjort, men jag kämpar fortfarande åt det hållet, men jag är ganska ung fortfarande så jag behöver samla lite mer erfarenhet för att våga ta steget emot min "dröm")

Ken Olofsson

#16 - 25 september 2012 13:22

Var på ett seminarium om just egenföretagande, han som föreläste slutade sin presentation med att konstatera att om man skall bli rik på eget företagande i EU, så behövde man:

=>
Komma på något helt nytt som inte kräver massor med pengar, men som folk är beredda att betala mycket för.

=>
Starta i tonåren, jobba extremt mycket, och kanske kanske skörda vid pensionen.

=>
Vinna på spel

=>
Ägna sig åt diverse kriminella aktiviteter.......

.

Einarsson

#17 - 25 september 2012 13:30

Den sista metoden är överlägset mest effektiv. :)

Ken Olofsson

#18 - 25 september 2012 13:44

Det är nog lika få som lyckas där i längden som lyckas på de övriga metoderna.

.

Einarsson

#19 - 25 september 2012 14:12

Jag hade velat ha en webb-butik med växter. Jag beställer just nu från Tyskland så fort jag ska ha några växter (utbuden i affärena är ju gräsliga). Starta en sån och du har en kund iaf!

EDIT: sverige kanske är en för liten marknad dock, vad vet jag.

Kjell Fohrman
Administrator

#20 - 25 september 2012 14:22

Einarsson skrev:
Sen är det väl ingen nyhet att om man vill tjäna mycket pengar enkelt så är väl en butik generellt en jäkligt dålig idé. Men brinner man för det och blir lycklig av det så tycker jag inte man ska vara rädd för att marknaden skulle vara "dålig" eller något. Det går alltid att lyckas. Viktigaste är att man vill. Bättre att ha försökt nå drömmen än att skita i det för man löper stor risk att "missa".

(Visst, lättare sagt än gjort, men jag kämpar fortfarande åt det hållet, men jag är ganska ung fortfarande så jag behöver samla lite mer erfarenhet för att våga ta steget emot min "dröm")

Det är absolut inte fel att drömma - men när man startar ett föredrag måste man ändå vara realist.

Förr var nog de allra flesta som startade akvarieaffärer akvarister som började i liten skala, drog igång en odling, startade en affär i liten skala som så småningom växte.
Dit hörde jag som t.o.m. på slutet faktiskt ägde Europas då största akvarieaffär.

Idag ställs det helt andra krav (både från myndigheterna och av kunderna) och det är mycket högre initiala kostnader så det jag gjorde då hade knappast gått att genomföra idag.

På hemsidor som denna och andra så brukar man ofta prata skit om akvarieaffärerna och det trots att den genomsnittliga kunskapen hos akvarieaffärsägare är bra mycket högre än hos den genomsnittliga forumskrivaren. Att det är så beror oftast på att om man driver en affär måste tänka krasst - det gäller att få in pengar till att betala hyra, el, marknadsföring löner etc. etc.

Så att starta en akvarieaffär idag skiljer sig inte mycket från att driva en pressbyråkiosk - det handlar om att få in mer pengar än man lägger ut. Jag har genom alla år både varit hobbyist samtidigt som jag har varit professionell inom branschen. Men mitt hobbyintresse har jag hållit i liv genom att vara med i akvarieföreningar och INTE genom mitt företag.

Kjell Fohrman
Administrator

#21 - 25 september 2012 14:28

Einarsson skrev:
Jag hade velat ha en webb-butik med växter. Jag beställer just nu från Tyskland så fort jag ska ha några växter (utbuden i affärena är ju gräsliga). Starta en sån och du har en kund iaf!

EDIT: sverige kanske är en för liten marknad dock, vad vet jag.

Håller med om att utbudet av akvarieväxter i Sverige är uselt - men den främsta anledningen till det är nog att efterfrågan är alldeles för liten och de som verkligen är intresserade av växter (vilket ändå är en hel del) vill inte betala.

Den enda nischmarknad som har växt lite under senare år är saltvatten. Där finns en hel del som lägger rätt stora pengar på sina akvarier. Dock så har nog även saltvattensdelen stagnerat lite under senare år - salt är nog ändå den enda nischmarknad som inte har tappat under de senaste 10 åren. Förr när jag höll på (främst på 80-talet) så var ciklider stort - men det återstår idag kanske 20% av den marknad som fanns då.

Einarsson

#22 - 25 september 2012 16:36

Kjell Fohrman skrev:
Håller med om att utbudet av akvarieväxter i Sverige är uselt - men den främsta anledningen till det är nog att efterfrågan är alldeles för liten och de som verkligen är intresserade av växter (vilket ändå är en hel del) vill inte betala.

Yep, och lägg då till att det på senare år blivit extremt enkelt att beställa från utlandet. Jag som sagt beställer från tyskland och får plantorna 4-5 dagar senare i jättefint skick. Då klarar de driva mycket storskaligare försäljning och nå ut till hela EU och då blir det ju en helt annan sak ur företagsperspektiv.

Kjell Fohrman
Administrator

#23 - 25 september 2012 16:51

Einarsson skrev:
Yep, och lägg då till att det på senare år blivit extremt enkelt att beställa från utlandet. Jag som sagt beställer från tyskland och får plantorna 4-5 dagar senare i jättefint skick. Då klarar de driva mycket storskaligare försäljning och nå ut till hela EU och då blir det ju en helt annan sak ur företagsperspektiv.

Fast det parodiska är väl egentligen att egentligen är först på senare år som några affärer och grossister i alla fall har försökt att utvidga växtsortimentet (förr var växtsortimenet ännu sämre) - men detta spirande försök har inte haft någon större succé. Helt enkelt för att växtentusiasterna vill inte betala vad det kostar och de kan inte konkurrera med t.ex. internetföretag i Tyskland.

freddi36

#24 - 25 september 2012 17:29

Jag tycker det är väldigt tråkigt med dessa "ICA-zoobutiker", dvs alla kedjebutiker som finns överallt. Dom är ofta ganska dyra, har inte så mycket annorlunda, inte särskilt stor kunnighet och alla butiker har samma prylar (i stort sett).
Nä, en bra akvariebutik nere på hörnan där man mer eller mindre känner personalen som har bra bemötande och service (och som har stor kunnighet) och alltid har bra urval av fisk och tillbehör hemma till bra pris, det är butikerna jag gillar! Men tyvärr finns det ju inte många kvar. Det finns några små guldkorn här och var dock, och dessa måste vi ju stödja genom att handla genom dom, då får dom inkomst och kan fortsätta sin verksamhet :)

zoddri

#25 - 25 september 2012 17:38

För att fundera vidare, hur många olika kurser i allt möjligt och omöjligt måste en person som äger/driver en akvariebutik gå?

Kjell Fohrman
Administrator

#26 - 25 september 2012 18:11

freddi36 skrev:
Jag tycker det är väldigt tråkigt med dessa "ICA-zoobutiker", dvs alla kedjebutiker som finns överallt. Dom är ofta ganska dyra, har inte så mycket annorlunda, inte särskilt stor kunnighet och alla butiker har samma prylar (i stort sett).

Nä, en bra akvariebutik nere på hörnan där man mer eller mindre känner personalen som har bra bemötande och service (och som har stor kunnighet) och alltid har bra urval av fisk och tillbehör hemma till bra pris, det är butikerna jag gillar! Men tyvärr finns det ju inte många kvar. Det finns några små guldkorn här och var dock, och dessa måste vi ju stödja genom att handla genom dom, då får dom inkomst och kan fortsätta sin verksamhet :)

Och har du frågat dig varför det bara blir sådana affärer kvar - jo anledningen är att det som lönar sig är basutbudet. Det är helt enkelt inte lönsamt att ta in sådant i sortimentet som det inte är hög omsättning på och det är det inte på udda fiskar.
Så de som satsar på detta ger upp eftersom de inte får ekonomin att gå ihop.

Sedan tycker jag att du överdriver om okunskapen - visst det finns bra och dåliga affärer, visst det finns expediter som kan mer om katter än om fiskar, samtidigt som det också finns sådana som kan mer om fiskar än om katter. Rent generellt - som jag skrev ovan - så gäller dock att genomsnittskunskapen om fiskar är bra mycket högre hos zooaffärsexpediter än kunskapsnittet är hos deltagarna i detta och andra forum.

Sedan kan jag självklart hålla med om att det är bra att stödja de affärer som har en hög kunskapsnivå - tyvärr är det dock för de allra flesta bara ord. Hur många trådar i forum har du läst där man frågar efter var man kan köpa svärdbärare etc. av högst kvalité (svar - knappt någon). Hur många trådar har du läst där man frågar var man kan köpa svärdbärare etc. billigast (svar - massvis). Så alla vill ha affärer med ett brett utbud, kunniga och hjälpsamma expediter som säljer fiskar av hög kvalité - men fiskarna får inte kosta mer än i affären med det smala utbudet, de okunniga sortimentet och de små och ynkliga fiskarna;)

Kjell Fohrman
Administrator

#27 - 25 september 2012 18:12

zoddri skrev:
För att fundera vidare, hur många olika kurser i allt möjligt och omöjligt måste en person som äger/driver en akvariebutik gå?

En gammal Zoopetartikel http://www.zoopet.com/index.php?option=com_content&view=article&id=267

freddi36

#28 - 25 september 2012 18:21

Med "udda fiskar" menade jag inte att affärerna ska ha rockor eller altums hemma i lager. Vad ser man i en vanlig butik? Det brukar vara "basutbudet" och det är säkert det som lönar sig, men det är inte speciellt kul. Det måste ju finnas några som vill ha någon lite mer ovanlig apisto eller något annat. Skulle butikerna ha lite sånt hemma så skulle ju fler personer få upp ögonen för dessa.

Men då får ju vi som känner till dessa små guldkorn försöka hjälpa dom att stanna kvar genom att välja en lite dyrare fisk istället. Ofta får man ju tillbaka de kronorna i kunskap eller en trevlig liten pratstund :)

Einarsson

#29 - 25 september 2012 18:23

Kjell Fohrman skrev:
Helt enkelt för att växtentusiasterna vill inte betala vad det kostar

Detta är tråkigt. Att folk generellt är "snåla". Jag betalar gärna extra för bra service och det är alltid skönt att gå hem och veta att stället man köpte grejerna på "got your back" när det är något. :)

Kjell Fohrman
Administrator

#30 - 25 september 2012 18:28

freddi36 skrev:
Med "udda fiskar" menade jag inte att affärerna ska ha rockor eller altums hemma i lager. Vad ser man i en vanlig butik? Det brukar vara "basutbudet" och det är säkert det som lönar sig, men det är inte speciellt kul. Det måste ju finnas några som vill ha någon lite mer ovanlig apisto eller något annat. Skulle butikerna ha lite sånt hemma så skulle ju fler personer få upp ögonen för dessa.

Men då får ju vi som känner till dessa små guldkorn försöka hjälpa dom att stanna kvar genom att välja en lite dyrare fisk istället. Ofta får man ju tillbaka de kronorna i kunskap eller en trevlig liten pratstund :)

Du skriver ju själv - "det är säkert det som lönar sig". Ja det är så det är och så länge som vi betalar ett för lågt pris för det levande i affärerna så det kommer det att forsätta vara så.

Idag finns det genom grossisterna i Sverige idag ett bredare utbud av fiskar än i något annat europeisk land (kanske med undantag för Tyskland) och ändå är utbudet smalare än någonsin i Sverige och ändå är det få affärer som tar in udda fiskar för att hålla på lager (däremot tar många in det på beställning).

Einarsson

#31 - 25 september 2012 18:31

freddi36 skrev:
Med "udda fiskar" menade jag inte att affärerna ska ha rockor eller altums hemma i lager. Vad ser man i en vanlig butik? Det brukar vara "basutbudet" och det är säkert det som lönar sig, men det är inte speciellt kul. Det måste ju finnas några som vill ha någon lite mer ovanlig apisto eller något annat. Skulle butikerna ha lite sånt hemma så skulle ju fler personer få upp ögonen för dessa.

Men då får ju vi som känner till dessa små guldkorn försöka hjälpa dom att stanna kvar genom att välja en lite dyrare fisk istället. Ofta får man ju tillbaka de kronorna i kunskap eller en trevlig liten pratstund :)

Själv åker man ju 12 mil för att komma till en affär med lite ovanligare fiskar. Finns säkert 15 andra butiker som är närmare men jag väljer ändå den långt bort för den är bättre. Mycket bättre, rent utbudsmässigt. :)

petnym

#32 - 25 september 2012 18:37

Tjänar affären pengar på fisk, tillbehör eller tjänster?

Kjell Fohrman skrev:
Fast det parodiska är väl egentligen att egentligen är först på senare år som några affärer och grossister i alla fall har försökt att utvidga växtsortimentet (förr var växtsortimenet ännu sämre) - men detta spirande försök har inte haft någon större succé. Helt enkelt för att växtentusiasterna vill inte betala vad det kostar och de kan inte konkurrera med t.ex. internetföretag i Tyskland.

Bäst var väl sortimentet för 12-10 år sedan när Hjortgatans Zoo hade webbhandel med ett i jämförelse enormt utbud av växter!

Einarsson

#33 - 25 september 2012 18:37

Förresten Kjell! Av ren nyfikenhet, vad är det för bizniz du drivit genom åren (inom vattenvärlden dvs)? :)

Kjell Fohrman
Administrator

#34 - 25 september 2012 19:41

petnym skrev:
Bäst var väl sortimentet för 12-10 år sedan när Hjortgatans Zoo hade webbhandel med ett i jämförelse enormt utbud av växter!

Ja Hjortgatans var riktigt bra - dom la väl av 2004 eller vad det nu var och det räknar jag nästan inte som för länge sen;)

Mycket jobb och lite pengar är uppenbarligen ingen bra affärsidé

Kjell Fohrman
Administrator

#35 - 25 september 2012 19:44

Kjell Fohrman skrev:
Ja Hjortgatans var riktigt bra - dom la väl av 2004 eller vad det nu var och det räknar jag nästan inte som för länge sen;)

Mycket jobb och lite pengar är uppenbarligen ingen bra affärsidé

Affär slutade jag med runt 1990 (tror jag det var) - och innan dess jag hade jag Lindsdals Akvarium, Akvariecentrum 1, Akvariecentrum 2 och slutligen Utopia Zoo - alla låg i Kalmar.

Under 90-talet var jag enbart grossist - ett företag i göteborg och ett i Tyskland.

Einarsson

#36 - 25 september 2012 19:52

Oj, coolt. :) Inte undra på att du är en vandrande encyclopedia. :D

Bygert

#37 - 25 september 2012 20:59

Einarsson skrev:
Oj, coolt. :) Inte undra på att du är en vandrande encyclopedia. :D

Smickra inte honom för mycket, han är odräglig nog ändå. Och ingen kan väl ändå vilja riskera att han blir värre än jag när det gäller sånt?

Kjell Fohrman
Administrator

#38 - 25 september 2012 21:04

Bygert skrev:
Smickra inte honom för mycket, han är odräglig nog ändå. Och ingen kan väl ändå vilja riskera att han blir värre än jag när det gäller sånt?

Konkurrensen är hård:p. Men tyvärr ger inte smicker pengar i plånboken;)