T5 ljus eller inte - Forum

Svanvik

#1 - 28 februari 2007 14:37

Jag skall utöka samlingen med ett akvarie på 150*70*70 och funderar på vilken belysning jag skall ha. Till saken hör att det är helt fristående. Därför har jag tänkt ha en mittvägg med en glipa på ca 15 cm på var sida för att slippa se rakt igenom. Mittväggen kommer vara förskuten så det blir ca 50 20 på vardera sida.

Min fundering är om jag skall ha 4 vanliga T8 rör eller om jag skall ha 2 T5 på den större sidan och 2 vanliga T8 på den mindre.

Jag är ingen utpräglad växtakvarist men har alltid mycket växter. För ögonblicket Svärdplantor, Cryptocoryner av olika slag, Valisneria, Saggitaria som bottentäckare, Javamossa, Limnophila samt Rotala. Har funderingar på andra bottentäckare och eventuellt fler stängelväxter.

Finns risk att det blir algodling med för mycket ljus? Det ligger inte i närplanen att ordna med CO2.

Vad gäller fisk kommer det bli dvärgciklider och tetror eller regnbågsfiskar.

Kommentarer och tipps av olika slag är välkomna.

heeke

#2 - 28 februari 2007 15:27

Ljusmässigt blir det ju i princip samma sak.
Med T8:or får du ta 120cm rör dvs 36-40W beroende på vilket rör du väljer
4x40W=160W
Med T5:or får du nog plats med 146cm rör dvs 80W
2x80W=160W

Så det blir mer en fråga om utrymme och pengar. Med T5 rör får du ju utrymme att bygga ut med fler rör framöver om du skulle vilja det.

Att satsa på totalt 6st T8 40W eller 3st T5 80W tycker jag verkar lämpligt om du inte tänker köra CO2. Du hamnar ju på lite drygt 0.3W/l så det bör funka hyffsat på de lite mindre ljuskrävande växterna.

Svanvik

#3 - 1 mars 2007 07:52

Tanken är att ha antingen 4 T8 eller 2 T8 och 2 T5 (120, 54w). Så antingen 4*36=144W eller 2*36+2*54=180W men vad jag förstår får man ut mer jus per Watt med T5 så det är inte helt jämförbart.

Det är i alla fall en lösning ni tror på.

petnym

#4 - 1 mars 2007 08:04

heeke skrev:
Så det blir mer en fråga om utrymme och pengar. Med T5 rör får du ju utrymme att bygga ut med fler rör framöver om du skulle vilja det.

Det är som sagt en fråga om utrymme vs pengar... Jag gillar T5 starkt eftersom man kan ha färre rör och mer utrymme så att man lättare kommer ned i akvariet för att fixa med växterna. Men T5 blir nog i alla lägen något dyrare än de klassiska rören.

Svanvik

#5 - 1 mars 2007 09:07

Det är en heltäckande överbyggnad som tar lite plats så det går dessvärre inte att få in 146 rör.

heeke

#6 - 1 mars 2007 16:22

Verkningsgraden, eller ljusutbudet per watt, tror jag inte skiljer så mycket. Däremot får du ju mer ljus per cm rör plus att dom är smalare och tar mindre plats.

No Ak

#7 - 4 mars 2007 17:04

heeke skrev:
Verkningsgraden, eller ljusutbudet per watt, tror jag inte skiljer så mycket. Däremot får du ju mer ljus per cm rör plus att dom är smalare och tar mindre plats.

är det någon som har koll på just verkningsgraden?
Alltså mest lumen per watt, eller kronor per lumen om man vill säga så.

H.

petnym

#8 - 4 mars 2007 18:02

No Ak skrev:
är det någon som har koll på just verkningsgraden?

Alltså mest lumen per watt, eller kronor per lumen om man vill säga så.

För vilket rör? Det varierar väldigt mycket mellan olika rör, och ju högre färgtemp desto lägre lumen brukar det tyvärr vara...

No Ak

#9 - 4 mars 2007 20:03

ja mellan T5 och T8

defdac

#10 - 7 mars 2007 09:55

är det någon som har koll på just verkningsgraden?

Alltså mest lumen per watt, eller kronor per lumen om man vill säga så.

Ja jag har koll på det:
http://www.defblog.se/permalink/1402.html

No Ak

#11 - 7 mars 2007 14:49

defdac skrev:
Ja jag har koll på det:

ja vad bra.

Men vad betyder: PUR-efficiencies. Values in microEinsteins/Joule

H.

defdac

#12 - 7 mars 2007 15:29

Antal fotoner per tidsenhet och watt som gröna växter kan utnyttja.

Dvs betydligt vassare än lumens som bara visar hur mycket gulgrönt ljus en lampa klarar att producera. Gulgrönt som gröna växter reflekterar.

En lampa med väldigt låg lumens men mycket blått och rött kan alltså gro växter betydligt bättre än en lampa med mycket lumens.

En artikel om det växtljus jag skrivit:
http://www.djurportalen.nu/artiklar.php?go=visaart&id=87

Svanvik

#13 - 7 mars 2007 18:36

Bra artikel! Vilka av rören har ett spektrum som bäst efterlinar det vi eftersträvar för växterna?
Vilka rör använder du själv?

petnym

#14 - 7 mars 2007 18:40

Svanvik skrev:
Bra artikel! Vilka av rören har ett spektrum som bäst efterlinar det vi eftersträvar för växterna?

Det är ju det listan i slutet av artikeln listar.

defdac

#15 - 8 mars 2007 08:12

Exakt som pny säger. Ju högre värde i listan desto bättre sammanfaller lampans spektrum med actionkurvan och viktar även in hur effektivt lampan är på att omvandla watten till vettigt ljus.

No Ak

#16 - 8 mars 2007 16:58

OK. intressant artickel, men frågan kvarstår lite. om du har två rör av samma sort, vilken av dem ger mest? 100watt T5 eller 100 watt T8?

defdac

#17 - 8 mars 2007 17:07

Det är i princip ingen skillnad i effektivitet mellan T5 och T8 - det är ju samma fosfor och samma glas.

No Ak

#18 - 8 mars 2007 17:17

varför skall man då köpa T5? vad är fördelarna?

H.

heeke

#19 - 8 mars 2007 17:56

Mer ljus på mindre utrymme. Ett 146cm T5 ligger på 80W medans ett 150cm T8 ligger på 58W.
Dessutom är T5 rören smalare och man kan alltså få plats med fler rör bredvid
varandra.

No Ak

#20 - 8 mars 2007 18:29

Hmmm, OK. Det kan förstås vara anledning nog.

heeke

#21 - 8 mars 2007 20:38

ja vill man ha ner 1W/l i ett kar som mitt tex. 450l 150x50x60 så blir det rejält trångt med T8. (Jag nöjer med betydligt mindre än så länge)

petnym

#22 - 8 mars 2007 21:30

heeke skrev:
ja vill man ha ner 1W/l i ett kar som mitt tex. 450l 150x50x60 så blir det rejält trångt med T8. (Jag nöjer med betydligt mindre än så länge)

När det blir för trångt med rör så kan man ju alltid överväga MH... En sån här tex, med 4x400W i en ramp på bara 120cm kan man nog lysa upp ditt akvarie så det räcker! (Muroroa-style?)

Länk: http://www.petstore.com/ps_viewitem.aspx?idproduct=GL1441

Fredrik Metcalf

#23 - 9 mars 2007 17:16

Är en MH 400W precis som med ett lysrör, 400W ljus? Om så varför envisas man då med långa lysrör när det räcker med en liten lampa?

petnym

#24 - 9 mars 2007 17:35

MrLogic skrev:
Är en MH 400W precis som med ett lysrör, 400W ljus? Om så varför envisas man då med långa lysrör när det räcker med en liten lampa?

Nja, ljusmängen varierar beroende på val av lampa, precis som val av lysrör. Men både MH och T5 är generellt något ljusstarkare än vanliga lysrör. (T5 och MH är ungefär lika)

morphriz

#25 - 9 mars 2007 17:39

Många har behandlat detta ämne. På sistone har T5 verkat tagit överhanden i saltvattenskar iaf, tror att MH fortfarande är herre-på-täppan i växtkar. Troligen pga värme inte är ett lika stort problem i dessa kar.

Jag tycker att MH är överlägset snyggast. De ger ett väldigt fint skimmer i vattnet och man känner sig lite som del av vattenmiljön.

T5or är aningens billigare men ger mindre värme som sagt. Har man färdigköpta möbelkar och vill öka på ljuset utan stora ingrepp kan T5or vara en ide efterssom konvertering från befintlig T8 till T5 går mycket lätt.
mvh Mattias

Fredrik Metcalf

#26 - 9 mars 2007 17:47

Kanske lite off topic. Men kan man byta från T8 till T5 utan att byta armatur? Byter man sockeln då eller?

Fredrik Metcalf

#27 - 9 mars 2007 17:48

petnym skrev:
Nja, ljusmängen varierar beroende på val av lampa, precis som val av lysrör. Men både MH och T5 är generellt något ljusstarkare än vanliga lysrör. (T5 och MH är ungefär lika)

Betyder det att 400W MH är ca 400W ljus?

morphriz

#28 - 9 mars 2007 17:50

Sockel och elektronik. Det är oftast inte billigare än att köpa en hel ramp utan mer ett alternativ om man vill lägga till eller byta i en befintlig ramp. Jag funderade ett tag på att konvertera min Rekord160 ramp, med på 1m rör blir det "bara" 18W till ut så det kändes inte som nånn stor vinst.
mvh Mattias

Fredrik Metcalf

#29 - 9 mars 2007 17:53

Jag har just nu två 30W T8 89,5 cm, hur skulle jag kunna göra för att byta till två 39W T5 86cm?

morphriz

#30 - 9 mars 2007 17:53

MH, T5 och T8 kan du på ett ungefär jämföra watttalen rakt av. I slutändan är det mängden strålning som finns tillgänglig för fotosyntes(PAR) som egentligen räknas och det är lite svårare att beräkna.
mvh Mattias

morphriz

#31 - 9 mars 2007 17:58

MrLogic skrev:
Jag har just nu två 30W T8 89,5 cm, hur skulle jag kunna göra för att byta till två 39W T5 86cm?

Med T5 kör man bara med elektronisk drossel. Köp 4st vattensäkra T5 lysrörshållare som passar i din ramp samt en elektronisk drossel 2x39W. Ta bort den gammla drosseln och ev.glimtändare och byt lysrörshållare. Koppla rätt!

Ingen försäkring gäller sen på rampen plus att det är farligt att göra det hela!
mvh Mattias

Fredrik Metcalf

#32 - 9 mars 2007 18:07

morphriz skrev:
Med T5 kör man bara med elektronisk drossel. Köp 4st vattensäkra T5 lysrörshållare som passar i din ramp samt en elektronisk drossel 2x39W. Ta bort den gammla drosseln och ev.glimtändare och byt lysrörshållare. Koppla rätt!

Ingen försäkring gäller sen på rampen plus att det är farligt att göra det hela!

mvh Mattias

Det är i sådana här lägen man skulle haft elcertifikat, fast hade man haft det hade jag väl inte behövt fråga hur man gör. Vart får man tag på allt det här då?

morphriz

#33 - 9 mars 2007 18:22

En del webshoppar har, titta runt. aquaristic.net har allt, där går det hela på 400 för drosseln, 240 för hållarna och 180 i frakt.
mvh Mattias

Fredrik Metcalf

#34 - 9 mars 2007 18:31

morphriz skrev:
En del webshoppar har, titta runt. aquaristic.net har allt, där går det hela på 400 för drosseln, 240 för hållarna och 180 i frakt.

mvh Mattias

Ok, låter dyrt. Funkar det inte att bara byta sockel?

Hittar inget som heter drossel.

morphriz

#35 - 9 mars 2007 18:35

Ballast heter drossel på engelska. Och nej, det funkar inte att bara byta socklar.

Fredrik Metcalf

#36 - 9 mars 2007 18:38

OK, tack för hjälpen, får nog bli en ny ramp någon gång i framtiden istället. ska man uppgradera ska man göra det ordentligt. Åtminstånde brukar det bli så.

diväteoxid

#37 - 9 mars 2007 18:49

IP67 G5 (T5) socklar är tydligen svårt att hitta i sverige...har letat hela dan idag.
Men hittade HF-don till T5/T8 på elfa...kolla...
http://www.elfa.se/elfa-bin/dyndok.pl?dok=10480.htm
384:- för alla modeller. Jag planerar en ramp med T5 och eventuellt egenbygd dimmer/timer och nån halogenlampa (morgon/kvällsljus).

Svanvik

#38 - 21 mars 2007 12:38

Intressant att inga av de T5 rör som finns med på Simontorps sida finns graderade på listan.

Om man skall välja rör ur deras sortiment vilka hade ni valt då?

defdac

#39 - 21 mars 2007 16:44

Intressant att inga av de T5 rör som finns med på Simontorps sida finns graderade på listan.

Ge mig spektralfördelning, watt och lumens för respektive lampa så lägger jag in dom.

Jag själv har beställt en ramp med Aquarelle T5:or från PWSS (som jag gissar kommer direkt från Simonstorp)...

Svanvik

#40 - 22 mars 2007 07:01

Aqua medic, Aqua nature, D&D samt Sylvania verkar vara de märken som ligger uppe på hemsidan. Har svårt att få tag på den datan... Får helt enkelt ringa dem och fråga vilka de tror på.