Syre i vattnet - Forum

Klinten

#1 - 20 augusti 2007 12:47

- Har suttit och grubblat en del nu. Eller rättare sagt en hel del. Vad är det då som grumlar min sinnesfrid? Jo, detta med syre i vattnet. Skall först och främst erkänna att detta är något som jag har väldigt lite grepp om.

Ex: Man tar en syresten och ansluter till slang och syrepump. Det börjar bubbla av bara den. Min fråga blir därmed:

- på vilket sätt tillförs det mer syre i vattnet av denna årgärd. Alla syrebubblor rusar mot vattenytan,briserar, och försvinner!

- har inte vattnet en mättnadsgrad av syre?

- alla dessa bubblor som bryter vattenytan, transporterar inte det bort syret ur vattnet?

- skall syrestenen placeras så "bubblorna" passarerar genom filter/pump?

...se där vad man kan grubbla över en helt vanlig vardag!

(anledningen till denna frågeställning är att jag mer eller mindre akut satte in en syresten i "mollyakvariet" då flera fiskar tycktes stå i ytan och snappa luft - några minuter senare börjde de simma runt som vanligt igen)

Följdfrågan kan beskrivas på detta sätt:
- vilket är det effektivaste sättet att upprätthålla en bra syrenivå i akvariet? Kriterier?

*är medveten om att denna fråga kan vara ställd och besvarad tidigare - tar tacksamt emot info om detta*

Xul

#2 - 20 augusti 2007 13:02

1. Syresten (nå ja luftsten) kan både avlufta (CO2 och Syre) som tillföra.

Har du inga växter så avluftar den inte

2. Stenen sätter oxå fart på vattnet, detta ger oxå luftning / avlufting

Har du allvarliga syreproblem kan du allltid sätta in en luftsten ( syre och CO2 ) går mot ett acceptabelt värde även om halten skulle gå ner... bättre sagt även om det faktiskt skulle kunna vara negativt i vissa förhållande är det riskfritt att prova.

Och kanske ta ner temperaturen 1-2 grader (syret har större löslighet här)

Fast en fungerande flora kan vara bra mycket bättre...

C.Ciklid

#3 - 20 augusti 2007 13:03

Jag är ingen specialist på att förklara detta, men om vattenytan står still så försämras vattenkvaliten. Syret försvinner ur det. Liksom avluftas. Ju varmare vatten, ju mindre syre. Du kan även ha syrefattigt vatten även i kran. Att rikta pumpens utblårs mot ytan så den rör sig ordentligt, så räcker oftast detta och ingen syresten behövs. Jag är inte duktig på att förklara det där med vattenmolekyler osv.

//Camilla

heeke

#4 - 20 augusti 2007 14:07

Luftpump/syresten, kalla det vad du vill, ger, som du redan gissat i,nte högre syrehalt i vattnet pga att den bubblar utan för att bubblorna skapar en vattencirkulation som får ytan att röra sig.
När ytan rör sig sker ett gasutbyte (däribland O2, dvs syre) och ett jämviktsläge nås. Om man har lågsyrehalt i vattnet kommer den att öka av ytrörelsen. Skulle man av någon anledning ha väldigt hög syrehalt i vattnet så kommer syrehalten att minska av ytrörelsen.
Och som nämnts tidigare så löser sig syre sämre i vatten med högre temperatur så då blir ytrörelsen om än viktigare.

Slutsats, se till att ha bra ytrörelse (det behöver inte vara storm) så kommer syrehalten att hålla sig tillräckligt hög. Sen hur du får ytan att röra sig är oviktigt, men lämligt kan ju vara att se till att filtret är placerat så att ytan rör sig.

åheim

#5 - 20 augusti 2007 15:49

Att mollys står vid ytan och lapar behöver inte vara ett tecken på att nåt är fel för det är ett helt normalt beteende, de står och sörplar i sig proteinhinnan som bildas!

Klinten

#6 - 20 augusti 2007 16:49

åheim skrev:
Att mollys står vid ytan och lapar behöver inte vara ett tecken på att nåt är fel för det är ett helt normalt beteende, de står och sörplar i sig proteinhinnan som bildas!

- Tack för den informationen. Hade inte en aning om detta! Har i o f s inte haft mollys förut :)

------------------------

I övrigt tackar jag för de svar jag får angående luft/syre/sten.

DaimlerBenz

#7 - 24 augusti 2007 08:58

Jag har en tabell men jag får den inte att funka här. men jag ska försöka igen

åheim

#8 - 24 augusti 2007 09:09

DaimlerBenz skrev:
[FONT=Arial][SIZE=5]Syre och Kvävets löslighet i vatten[/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=5]Temp C˚[/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=5]O2 ml/l[/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=5]N2 ml/l[/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=5]Temp C˚[/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=5]O2 mg/l[/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=5]N2 mg/l[/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=5]0[/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=5]10,19[/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=5]18,45[/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=5]0[/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=5]14,56[/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=5]23,08[/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=5]5[/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=5]8,91[/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=5]16,3[/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=5]5[/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=5]12,73[/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=5]20,39[/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=5]10[/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=5]7,87[/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=5]14,5[/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=5]10[/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=5]11,25[/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=5]18,14[/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=5]15[/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=5]7,04[/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=5]13,07[/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=5]15[/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=5]10,06[/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=5]16,35[/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=5]20[/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=5]6,35[/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=5]11,91[/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=5]20[/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=5]9,07[/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=5]14,90[/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=5]25[/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=5]5,75[/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=5]10,96[/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=5]25[/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=5]8,22[/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=5]13,71[/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=5]30[/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=5]5,24[/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=5]10,15[/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=5]30[/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=5]7,49[/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=5]12,70[/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=5]40[/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=5]4,48[/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=5]8,67[/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=5]40[/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=5]6,40[/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=5]10,85[/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=5]50[/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=5]3,85[/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=5]7,55[/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=5]50[/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=5]5,50[/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=5]9,45[/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=5]60[/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=5]3,28[/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=5]6,5[/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=5]60[/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=5]4,69[/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=5]8,13[/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=5]80[/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=5]1,97[/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=5]4,03[/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=5]80[/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=5]2,82[/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=5]5,04[/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=5]100[/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=5]0[/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=5]0[/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=5]100[/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=5]0,00[/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=5]0,00[/SIZE][/FONT]

Vet inte om detta hjälper men kan ju vara kul att veta...

OBS. Detta gäller rent vatten och kan ändras beroende på vad som finns i vattnet.

Ha gott !

:confused::confused::confused:

DaimlerBenz

#9 - 24 augusti 2007 09:32

sorry... jag testar igen

DaimlerBenz

#10 - 24 augusti 2007 10:04

Syre och Kvävets löslighet i vatten

[FONT=Times New Roman][SIZE=3]Temp C..........O2 ml/l..........N2 ml/l.........Temp C........O2 mg/l........N2 mg/l[/SIZE][/FONT]

[FONT=Times New Roman][SIZE=3]0....................10,19............18,45............0....................14,56............23,08[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3]5.....................8,91.............16,3..............5....................12,73............20,39[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3]10...................7,87.............14,5..............10..................11,25............18,14[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3]15...................7,04.............13,07............15..................10,06............16,35[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3]20...................6,35.............11,91............20...................9,07.............14,90[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3]25...................5,75.............10,96............25...................8,22.............13,71[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3]30...................5,24.............10,15............30...................7,49.............12,70[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3]40...................4,48..............8,67.............40...................6,40.............10,85[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3]50...................3,85..............7,55.............50...................5,50..............9,45[/SIZE][/FONT]
[FONT=Times New Roman][SIZE=3]60...................3,28...............6,5..............60...................4,69..............8,13[/SIZE][/FONT]

Efter 30ónde gången ser det ut att funka.
Kanske är till någons hjälp.

Kjell Fohrman
Administrator

#11 - 24 augusti 2007 10:19

C.Ciklid skrev:
Jag är ingen specialist på att förklara detta, men om vattenytan står still så försämras vattenkvaliten. Syret försvinner ur det. Liksom avluftas. Ju varmare vatten, ju mindre syre. Du kan även ha syrefattigt vatten även i kran. Att rikta pumpens utblårs mot ytan så den rör sig ordentligt, så räcker oftast detta och ingen syresten behövs. Jag är inte duktig på att förklara det där med vattenmolekyler osv.

//Camilla

Det är ju t.o.m. som så att att det är betydligt effektivare att rikta pumputblåset mot ytan än vad det är att använda en luftpump med syresten.

Så här står det i Zoopets artikel om filter

En vanlig missuppfattning är att de bubblor man får med hjälp av en syresten är ett effektivt sätt att syresätta vattnet. Detta är fel. Bubblorna sätter visserligen vattenytan i rörelse och drar på så sätt ned syre i vattnet från den omgivande luften, men mångdubbelt mer effektivare är att rikta utblåset från t.ex. ett innerfilter mot vattenytan. Detta får vattenytan att röra sig mer än med hjälp av bubblorna från en syresten och vattnets syresätts därigenom betydligt effektivare

Klinten

#12 - 24 augusti 2007 12:26

Kjell:

- Tackar! Att jag ställde frågan är att jag mest sett dessa "syrestenar" som ett dekorativt inlslag i akvariet. Det ser ganska trevligt ut emellanåt med lite bubblor i vattnet. Dock noterade jag, vid läsandet av olika trådar,inlägg etc att det fanns olika uppfattningar om syrestenens verkliga effekt.

I tidigare akvarium har jag nöjt mig med att vattenytan krusats ordentligt genom in-vattnet. Så med andra ord kommer jag fortsätta se på syrestenar som mer dekorativa än verkningsfulla...

Har faktiskt inte sett en enda syresten i sjöar eller andra vattendrag

DaimlerBenz:

- Skall försöka läsa in mig på tabellen :)

DaimlerBenz

#13 - 24 augusti 2007 12:58

Angående tabellen så gäller den för rent vatten med avvikelser när man har tillsatt vissa ämnen i vattnet.

Men enligt min egna lilla forskning så eftersträvar vattnet dessa balanser vid dom olika temperaturerna, allts har en syresten effekt men på väldigt lång sikt. vattenytans rörelse hjälper vattnet att jämna ut detta mycket snabbare och effektivare.

Med tanke på växter och liv i ett akvarium förbrukas syre & kväve och vattnet hinner inte balasera detta själv utan får ta hjälp utav sirkulation.

Jag personligen tycker inte om "syrestenar" men skulle jag hafft någon skulle jag valt den som kan gjöra minst bubblor då det underlättar för vattnet att ta upp luften/syret. Då får man ju en funktion och (för dom som tycker) vacker utsikt.

Harry_

#14 - 3 december 2007 21:46

Jag fick höra av min akvariehandlare att det kan vara en nackdel att sätta pumpen för högt så att vattenytan rörs om. Han menade på att då blandar jag ner koldioxiden (om det nu var det han sa) i vattnet igen som är på väg ur akvariet. Kan det stämma?

Shagrat

#15 - 3 december 2007 22:43

Det är väldigt sällan man vill bli av med koldioxid ur ett akvarium. Många siktar på att reducera koldioxidförlusten så mycket som möjligt, för att koldioxiden är viktig för ev. växter. Den akvariehandlaren har inte läst grundläggande fysik vad det ser ut. Gaser och salter i vatten har ett sk. kaotiskt beteende och det pågår en konstant osmos i vattnet som gör att dessa salter och gaser sprids lika överallt. Att pumpa runt vattnet gör att denna prosses går väldigt mycke fortare. Så att säga att koldioxiden stiger på något magiskt sätt och kan pumpas ner är helt felaktigt.
Att ha pumpen högt ökar snarare förlusten av koldioxid. Det sker liknande jämviktsreaktioner vid vattenytan också, och vår atmosfär har väldigt låg koncentration koldioxid jämfört med vad vatten kan ta innan det blir mättat. Det försvinner konstant koldioxid såvida man inte har mindre koncentration (vilket samtidigt inte är alls ovanligt). Att sätta pumpen högt gör att det bli rörelse på vattnet och kanske tom vågor och detta ökar hastigheten på gasutbytet vid ytan. Framförallt vid vågor och liknande där ytspänningar uppstår är utbytet stort.