Sporrad av en annan tråd... Co2

#1 - 30 november 2004 15:15
Vad behöver man igentligen för en mer "automatisk" Co2 anläggning. ?

Igentligen är min fråga ganska "onödig" då jag inte planerar något växtkar, utan snarare tvärt om, men av ett vetgirigt intresse... Man är bara dum, om man inte vill lära...

B!
#2 - 30 november 2004 15:18
Tub, manometer, nålventil, Grön co2 slang, backventil, magnetventil, och en elektronisk ph controller.

Då har du en nästan idiotsäker anläggning.
MVH
Magnus
#3 - 30 november 2004 15:30
låter som en anläggning för mig... ja, det där med idiotsäker altså...

Elektronisk ph kontroller låter som nått man skulle haft, oavsett Co2 anlägning eller ej, slippa alla lösa tester.. dyr antar jag ?

B!
#4 - 30 november 2004 16:24
Ursprungligen skickat av Tropfrog
Då har du en nästan idiotsäker anläggning.

Idiotsäker? Hm... Prövat låta bli att kalibrera den eller låta proben trilla ur akvariet? ;-)

Peter
#5 - 30 november 2004 20:04
Han skrev iofs NÄSTAN idiotsäker :)
#6 - 30 november 2004 21:25
Man kan ju få en magnetventil som hakar upp sig som jag mina fiskar låg på botten halvt livlösa efter att jag fått ner CO2 nivån med ca 80% började fiskarna långsammt vakna till liv ... ingen dog som tur var ... men växterna bubblade som vanligt ungefär...

Min kostanad för CO2 anläggning som inte är den billigaste i alla avsenden:
CO2 tub 5kg = 1000kr (Hyggligt normalt)
CO2 Armatur+nålventil = 1200kr (Hyggligt normalt)
CO2 reaktor = 820kr (ganska dyrt)
CO2 Kontroller+Magnetventil 2800kr (relativt billigt)
Totalt för min helt automatisk CO2 anläggning = blundar och tänker på fina växter :)
Så visst kostar det en del :)
#7 - 30 november 2004 21:42
hmm, varför måste CO2 slangen vara grön?
min är genomskinlig (silicon)...
#8 - 30 november 2004 23:27
det måste den inte :) min är oxå genomskinlig...
#9 - 1 december 2004 11:38
silikonslang fungerar inte, den släpper ut co2.

Elektronisk ph kontroller låter som nått man skulle haft, oavsett Co2 anlägning eller ej, slippa alla lösa tester.. dyr antar jag ?


Nja controllern har du inte så mycket nytta av om du inte har co2. Den kopplas nämligen till co2 anläggningen och styr ph värdet med hjälp av co2.

Tycker faktiskt inte att det är så dyrt, ligger runt 3000 kr i tyskland. Men man får ett otroligt fint och lättskött växtakvarium, så det är det värt.
MVH
Magnus
#10 - 1 december 2004 12:56
Annars har vi ju många exempel på DIY CO2... Kostar runt 20:- men är allt annat än idiotsäkert...
#11 - 1 december 2004 13:07
Om karet är tillräckligt stort kanske man kan köra med en kombination av jäst-CO2 och CO2 från flaska med pH-kontroller. Dvs låta jäst-CO2'n stå för grundbehovet och låta kontrollern finjustera med "Fin-CO2" från flaskan. Börjar bli trött (och fattig) på att fylla flaskan var och varannan månad...
#12 - 1 december 2004 15:12
Topfrog, tanken var just en elektronisk PH kontroll, för att slippa förbrukningsvaror som stickor, eller droptest. Sen vet jag inte, ok för att jag inte sikta på nån biotop, men jag kör malavisar, så där jätte mycke växter lär det inte bli... Enligt de fiskar jag har än så länge "grönt = mat"

Tack för att ni svarat utömmande :- )
B!
#13 - 1 december 2004 15:39
Jag har hört talas om en lösning som både är billig och funkis (enl. uppgiftslämnaren, alltså).
Den gick ut på att man hade en flaska med vatten, jäst och socker, från vilken man leder ner CO2 i akvariet genom en slang och en syresten.
Risken skulle vara ett flaskan kan välta och då pressa ut jästblandningen i akvariet.

Jag förstår att denna anordning inte är ideal för ett växtakvarium, men kan den inte duga för ett akvarium med "normalmycket" växter och fiskar? Framför allt om karet är runt 300 liter eller större.
Enligt uppgiftslämnaren växte det så det knakade i akvariet med sådan anordning, och fiskarna mådde prima.
#14 - 1 december 2004 16:08
Hmm, är det inte vanlig akvarieslang som släpper ut CO2?... *förbryllad*. köpte ju siliconslang bara för co2 ändamålet, vanlig slang finns ju överallt...
#15 - 1 december 2004 16:30
Jag har hört talas om en lösning som både är billig och funkis (enl. uppgiftslämnaren, alltså).
Den gick ut på att man hade en flaska med vatten, jäst och socker, från vilken man leder ner CO2 i akvariet genom en slang och en syresten.
Risken skulle vara ett flaskan kan välta och då pressa ut jästblandningen i akvariet.

Jag förstår att denna anordning inte är ideal för ett växtakvarium, men kan den inte duga för ett akvarium med "normalmycket" växter och fiskar? Framför allt om karet är runt 300 liter eller större.
Enligt uppgiftslämnaren växte det så det knakade i akvariet med sådan anordning, och fiskarna mådde prima.


Sök jäst co2 på forumet så hittar du säkert 100 trådar om denna metod med lite varierande metoder. Det finns väldigt få som orkar klabba med det i längden. Detta för att det är kladdigt och för att du får väldigt ojämn co2 halt. Om man har lättare sk bikarbväxter i karet kan ojämn co2 vara sämre än ingen co2 tillsats alls. Dessutom är det inget vidare för fiskarna.

Din slutsats om att det skulle vara bättre i ett större kar går jag inte med på, möjligvis kan man få tillräcklig co2 halt i mindre kar men knappast i större med lite mer belysning.
MVH
Magnus
#16 - 2 december 2004 10:34
Sök jäst co2 på forumet så hittar du säkert 100 trådar om denna metod med lite varierande metoder. Det finns väldigt få som orkar klabba med det i längden. Detta för att det är kladdigt och för att du får väldigt ojämn co2 halt. Om man har lättare sk bikarbväxter i karet kan ojämn co2 vara sämre än ingen co2 tillsats alls. Dessutom är det inget vidare för fiskarna.

Din slutsats om att det skulle vara bättre i ett större kar går jag inte med på, möjligvis kan man få tillräcklig co2 halt i mindre kar men knappast i större med lite mer belysning.
MVH
Magnus


Min tanke om storleken på karet var att en större volym skulle ge mindre svängningar i CO2-halten...
Men på vilket sätt skulle metoden kunna vara dålig för fiskarna? Om man inte får ner mäsken i vattnet, alltså... Mig veterligen, är CO2 den enda gas som produceras vid jäsning.
#17 - 2 december 2004 11:02
citat.
---------
Men på vilket sätt skulle metoden kunna vara dålig för fiskarna? Om man inte får ner mäsken i vattnet, alltså... Mig veterligen, är CO2 den enda gas som produceras vid jäsning.
---------

CO2 är den enda gas som bildas vid jäsning. jupp

Den löser sig i vattnet och blir då H2CO3 om jag inte missminner mig, kolsyra som är fenomenal på att sänka PH-värdet. Nattetid så stänger man av CO2 tillförseln för att växterna inte längre fotosyntetiserar och då skjuter PH rätt snabbt uppåt och om man kör med mäsk så är det svårt att kontrollera nivåerna och det blir oftast ett hiskeligt jojjande med PH-värdet vilket är skadligt för fisken.

#18 - 2 december 2004 11:25
Den löser sig i vattnet och blir då H2CO3 om jag inte missminner mig, kolsyra som är fenomenal på att sänka PH-värdet. Nattetid så stänger man av CO2 tillförseln för att växterna inte längre fotosyntetiserar och då skjuter PH rätt snabbt uppåt och om man kör med mäsk så är det svårt att kontrollera nivåerna och det blir oftast ett hiskeligt jojjande med PH-värdet vilket är skadligt för fisken.


Rent teoretiskt - med en bubbelhastighet på 3 bubblor/s, hur mycket CO2 kan lösa sig i 20 gradigt vattnet under 10 timmar, och hur mycket skulle det sänka pH i ett kar på 300 liter? Jag frågar, därför att min misstanke är att det inte borde röra sig om särskilt mycket - särskilt som det dröjer en stund för växterna innan de slutar omvandla CO2 till O2 efter det att det blir mörkt.
Fast å andra sidan gäller ju detta i sjöar, och förhållandena är ju en smula annorlunda i ett akvarium...
Och om det inte är lämpligt att trycka i CO2 nattetid, är väl en 3-vägskran där man kan släppa ut CO2 i luften på natten en enkel lösning? Det är klart - man måste ju förstås passa den... Eller så får man fixa "akvarievakt" när man reser bort en dag eller två! =)
#19 - 2 december 2004 11:48
Hhum, trycksätta 4kr pantflaskor ska väll inte vara omöjligt? helt enkelt, stäng av slangen ut ur jäsflaskan, och öppna lagom vid tändning på morgonen igen ? Dock ska man kanske fundera på vilken gasutvekling jäsningen produserar, jag har ingen aning om det kan uppnå det tryck som krävs för att flaskan ska explodera, och i så fall, hur lång tid det skulle ta... Det borde dock kunna fungera, specielt om man serie/paralell-kopplar ett par flaskor, för att öka volymen (minska tryck förändrings hastigheten), kanske man skulle klara sig med en rejäl laddning flaskor, och en vinsats..
Hhum, man kanske kan fixa lite akvarie vin *- )

B!
#20 - 2 december 2004 15:42
Hhum, trycksätta 4kr pantflaskor ska väll inte vara omöjligt?

Nej, nej, nej... Jag har redan nu på nåder fått tillstånd av damen att skaffa stor balja i vardagsrummet... har ingen lust att bråka med henne när vi halv sju på morgonen ligger på alla fyra och torkar mäsk på vardagsrumsgolvet! =)
Jag menade att man nattetid skulle ställa 3-vägsventilen så att CO2 släpps ut i luften istället för att ledas ner i tanken. En PET-flaska skulle med stor sannolikhet smälla!
Fast en flaska mellan mäsken och akvariet är nog ingen dum idé för att minska risken att mäsk hamnar i sistnämda...
#21 - 2 december 2004 15:50
Jag kör mäsk i mitt 450 kar och kan säga att redan utan att stänga av CO2 nattetid så blir trycket ganska högt i dunken (5liters plastdunk, blir rund i botten).
Det krävs ganska mycket tryck för att CO2:n ska komma ut när "utloppet" är ca 50-55cm under ytan.
Skulle aldrig våga strypa slangen på natten, däremot skulle man kunna släppa gasen utanför karet på natten via en timer styrd magnetventil fast då är det ju bara ca halvakostnaden kvar till riktig tub.
#22 - 2 december 2004 17:16
citat.
--------
Rent teoretiskt - med en bubbelhastighet på 3 bubblor/s, hur mycket CO2 kan lösa sig i 20 gradigt vattnet under 10 timmar, och hur mycket skulle det sänka pH i ett kar på 300 liter?
--------

Jag kan sänka PH från 8,3 till 6,5 på ett par timmar och jag ligger någonstans i närheten av 3bubblor/sek. Karet är på 300L med en vattenkolumn på ca 200-250L. Det går fort att sänka PHt med CO2.

Citat
---------
Fast en flaska mellan mäsken och akvariet är nog ingen dum idé för att minska risken att mäsk hamnar i sistnämda...
---------

Om du söker lite här på forumet så är det vad dom flesta använders sig av. Ett vattenlås/filter som gasen bubblar genom innan den leds in i reaktorn. Det blir samtidigt en förträfflig bubbelräknare.

En sak man lätt glömmer är det här med bubbelräknare. Alla är olika, olika djupa kar olika tungdrivna reaktorer/syrestenar, olika slangar och olika skuren slang, Alla dessa faktorer ändrar storleken på bobblorna i en bubbelräknare så mina 3/sek kan vara 6/sek hos er.

#23 - 2 december 2004 17:25
ok för att jag inte sikta på nån biotop, men jag kör malavisar, så där jätte mycke växter lär det inte bli...


Hej !

Kör du med malawiciklider skall du inte tillsätta kolsyra som sänker ph värdet.Dessa fiskar skall ha ett högt ph värde...annars kan de bli sjuka !!

Mvh Jan
#24 - 3 december 2004 09:24
Mm, jag vet, och som jag sa redan från början var det inte aktuellt för mig över huvudtaget, utan mer som en nyfikenhets grej... blitte en jäkla massa svar för nån som bara var lite nyfiken :- )

Man tackar.
B!











Annons