Små hål - brist eller nån som äter?

Har på sista tiden hittat små hål på växter, på alla sorter. På svärdplantorna är det på nya blad mellan röda nervtrådar, men även små hål på helt gröna blad eller betydligt störra hål på blad som först blir gula fläckvis. Hittar även små hål på nya anubiasblad samt små hål och stora partier borta på javaormbunken som dessutom blivit brun och ful.

Har i karet: amanoräkor, otocinclus, physasnäckor och posthornssnäckor. De första två har funnits i karet länge, snäckorna sedan slutet av november. De sitter dock inte så mycket bladen där hålen är, har för mig att de inte ska käka växter samt isåfall inte mer "tjocka blad" som annubias och javaormbunke?

Någon som kan hjälpa mig? Kan det vara kaliumbrist? Nåt annat?

Tillägg: lägger in gurka/zuchini till otosarna varje/varannan dag och de är fulla av snäckor på morgonen, så samtliga algätare borde ha nog med mat?

Tillägg 2: Karet är 200 l, kör 2 enkeldoser PMDD/v, vattenbyte á 25%/v, ca 3,75 ml easy carbo/dag samt har 2x30 w (0,3 w/l) aquarelle lysrör med reflektorer.

jag vet inte hur man lyckas ha svärdsplantor UTAN att få upp uppkäkade. speciellt inte om man har nån sorts pleco.

roosterboy skrev:

jag vet inte hur man lyckas ha svärdsplantor UTAN att få upp uppkäkade. speciellt inte om man har nån sorts pleco.

Det har inte drabbat bara svärdsplantor och jag har ingen pleco.

otocinclus och snäckorna lär vara "bovarna" i detta drama..

Hmm jo tror det är djuren men vissa växter visar brister. Prova lite mer EC.

Edit: skrev pmdd när jag menade EC. Förresten skuggas vissa svärdsplantor? får det intrycket men vet inte om det är kameran som spelar ett spratt.Svärdsplantor ska inte stå tätt, de ogillar skugga...

KORSARKOFF skrev:

otocinclus och snäckorna lär vara "bovarna" i detta drama..

Otosarna har jag haft i ett halvår och hålen har börjat komma först nu. Physasnäckorna har jag haft förut utan hål och posthornen lovade han som sålde inte skulle ge sig på växterna för han har dem själv i växtkar. Frågan är i så fall vilka av alla det är, för jag vill inte göra mig av med djur i onödan. Men äter de inte mest på "lättuggade" blad och inte grova som anubias?

MVN skrev:

Hmm jo tror det är djuren men vissa växter visar brister. Prova lite mer EC.



Edit: skrev pmdd när jag menade EC. Förresten skuggas vissa svärdsplantor? får det intrycket men vet inte om det är kameran som spelar ett spratt.Svärdsplantor ska inte stå tätt, de ogillar skugga...

Vill inte ha i mer EC eftersom jag har räkor. Svärdplantorna står inte jättetätt och inte i skugga, inte tätare än de stått senaste halvåret i alla fall och det har inte varit några problem förut förutom med alger.

Kolla det här diagrammet. Tänkte skriva Kalium-brist men jag tycker allt att Svärdsplantan på översta bilden till höger ser mal-tuggad ut.

hawkse skrev:

Kolla det här diagrammet. Tänkte skriva Kalium-brist men jag tycker allt att Svärdsplantan på översta bilden till höger ser mal-tuggad ut.

Ja det var ett blad jag hittade lite under, det kanske inte syns så mycket på bilden men det är ganska gult. Vissa av svärdplantebladen blir gula först fläckvis och sen mer och mer och det blev även innan jag fick hål i blad. Så där vet jag inte om de blivit ätna på för att det är gula och försvagade blad eller om det skulle ha blivit ätet på ändå. Har kollat bilden, och enligt den funderar jag på om jag kan ha fler brister (eftersom bladen är gula). Har dock redan ganska hög PMDD-dos i förhållande till ljus/kol-källa (dubbeldos). Tror jag.

Jag tycker helt enkelt du kan klippa bort de slitna bladen. Det borde trigga plantan att skjuta nya igen. Håll koll på de äldsta bladen för att se om de i sin tur då utvecklar dessa hål eller om det är slumpvis nya och gamla. I så fall skulle jag misstänka djur som betar (om det är slumpvis).

Själv brukar jag få sådana där små hål i de av snabbväxarnas blad som är äldst och befinner sig längst ned på stjälken där det oftast är mörkt. Tror det är mer eller mindre ofrånkomligt med snabbväxarna men svärdsplantorna brukar ju klara sig bättre. De är ju dessutom så pass robusta att det krävs ett ganska våldsamt djur för att skada den. Du har inga praktbotier?

Vad gäller Javaormbunken kan det bero på att du kör med Easy Carbo. Javaormbunkar, Vallisneria och mossor har det jobbigt med EC i karet.

Det är mest nya blad som ser ut på det här viset (förutom javaormbunken där alla ser ut så) och då blad som det inte växer några alger på. Inga praktbotior. Det är liksom gröna, fina blad med små runda hål på. Med undantag av de blad som blivit gula där det är betydligt mer hål i det gula.

Jag har bara lyckats få javaormbunke att bli dålig när jag närmat mig 1.4ml per 50L och vickson ligger under normaldosen på 1ml/50L...
Räkor klarar sig bättre än snäckor och fiskar av EC. PMDD däremot kan göra att räkorrna slutar föröka sig......

Jag har kört ECn några månader och javan har växt utan problem. Det är nu sista två veckorna som den blivit brun och trasig.

Mjo, jag vet att det råder delade meningar om hur känsliga räkor är men har blivit rådd från flera håll att köra max halva dosen.

Javaormbunke gillar no3 o blir lite som de bladen du har vid brist. Tror det är makrobrist.... tyvärr även det om jag minns rätt som räkor inte vill ha?

Edit: fast du doserar redan mycket pmdd så jag undrar lite hur det hänger ihop. Hur mycket växtmassa har du? och har du många snabbväxande?

Angående växtmängd - lägger in en bild från 12 dagar sedan (har efter det planterat lite Marsilea hirsuta och Elatine trianda i förgrunden men det är för tidigt än att säga om de växer och trivs eller inte. Lägger också till en bild på javaormbunken från samma datum - hur fina som helst och det är alltså 12 dagar sedan. Såg inga hål på några växter då.

Gällande no3 har jag haft ett litet överskott länge, senast jag kollade (10 dec) låg det på 5 ppm efter vattenbyte före att jag tillsatt PMDD.

Har amanoräkor så de ska inte vara lika känsliga för no3 som många andra.

Så du har en större mängd växter än tidigare. Ändrade du PMDD dosen vid den tidpunkten? om inte skulle jag öka något. 2 doser pmdd i ditt fall är inte så mycket, men är du osäker öka sakta eller invänta defdacs svar.
Jag tror som sagt det är en kombination av djur och brist. Först när jag skrev EC tänkte jag att det kunde vara ljuset (0.3W/L, fast gissar på att du har reflektorer också) som begränsar, men det har fungerat tidigare med din ljusmängd.

Nej jag ändrade inte näringsmängd. Är så lite jag satt dit och det är osäkert om det ens kommer att funka då jag har så lite ljus (är osäker då främst gällande triandan. Ja jag har reflektorer som jag skrivit ovan.
Tack för hjälpen. Har haft så mycket strul med alger och brister, och sen dubblat PMDD och tillsatt EC och det började bli jättefint och så nu detta. Blääää.
Är det nån som vet om det är physor eller posthorn som är mest benägna att tugga växter eller om det är lika illa för båda?

Råder delade meningar om vilka som äter växter. Kan vara både physor och posthorn även om jag tror mer på physor, posthorn i sig räknas som ohyra då de kan föröka sig explosionsartat om de får en chans. Dina amanoräkor äter dock äggen (vet att andra räkor gör det så jag tror amano också äter äggen) så de förökar sig inte lika snabbt.
Jag hade tagit bort båda sorterna för räkorna slåss delvis med sniglarna om maten. Tar du bort sniglarna kan du också stödmata malarna och amanoräkorna mer utan risk för att posthorn tar över akvariet och om malarna ger sig på växterna kanske de slutar med det sen med lite mer mat i form av algtabletter.
Är bara att krossa alla sniglar du ser mot rutan, fiskar och räkor bör sköta resten (äta upp det som är kvar). Fast klart sniglar gör sin nytta också så det är en uppvägning du får göra.

Blev lovad av killen jag köpte posthornen av att de inte käkar växter men alla verkar ha olika erfarenheter av det.

Hade såna otroliga algproblem som varken otosar eller räkor rådde på så därför skaffade jag posthornen. I samma veva som jag fick dem upptäckte jag två physor och de har också blivit många många fler. Skaffade anentome helenor tidigare för att bli av med alla miljontals små kanelbullar men några physaägg verkar ha överlevt (och tydligen även kanelbullar för de börjar titta fram igen också). Frågan är hur jag lyckas bli av med physorna utan att ta bort posthornen för de skulle jag nog gärna vilja ha kvar ändå, de är så vackra och nyttiga. Om de inte äter växter. Ja det är svårt att veta vad man ska tro. För 12 dar sen inte ett hål på någon växt och nu är det fullt överallt. Skumbanan. :(

Var gör man av sniglar man tar bort? Jag har karantänkaret fullt av helenor som jag inte vet var jag ska göra av för att jag har så svårt att bara kasta eller avliva dem. Hur dödar man sniglar lättast? Och var kastar man dem? Spolar ner dem?

Är du säker på att det är physa du har och inte dammsnäckor? Jag har själv aldrig haft problem med att physa käkar på växterna men dammsnäckor däremot - veritabla växtkvarnar som käkar allt grönt!

Om du vill försöka sortera: ta en 0,5L flaska o dela på mitten eller lite ovanför mitten, vänd sedan toppen inåt så d blir ett avsmalnande hål in i flaskan. I fällan lägger du mat. Kan hända att ottosar och räkor också tar sig in då de är rätt små men har du korken på kanske du kan borra ett hål i den så bara sniglar tar sig in. Sen har du sniglar i fällan och de du vill bli av med ger du till helenorna.
Helenorna kan du kanske sälja via annons på exempelvis redbee.se, zoopet eller till akvarieaffär.

hawkse skrev:

Är du säker på att det är physa du har och inte dammsnäckor? Jag har själv aldrig haft problem med att physa käkar på växterna men dammsnäckor däremot - veritabla växtkvarnar som käkar allt grönt!

Har kollat på bilder av dammsnäckor och jag tycker de ser lite annorlunda ut?

Jag vet ju som sagt var inte om någon käkat upp hålen eller om jag har någon brist. Har haft snäckorna i två månader (både physa och posthorn) men det är senaste veckan hålen har kommit (tog som sagt var kort för 12 dagar sen och då var det inte ett hål någonstans). Vet inte vad jag ska tro. :(

MVN skrev:

Om du vill försöka sortera: ta en 0,5L flaska o dela på mitten eller lite ovanför mitten, vänd sedan toppen inåt så d blir ett avsmalnande hål in i flaskan. I fällan lägger du mat. Kan hända att ottosar och räkor också tar sig in då de är rätt små men har du korken på kanske du kan borra ett hål i den så bara sniglar tar sig in. Sen har du sniglar i fällan och de du vill bli av med ger du till helenorna.

Helenorna kan du kanske sälja via annons på exempelvis redbee.se, zoopet eller till akvarieaffär.

Tack för snäckfällebeskrivningen men det är inga problem för mig att sortera ut snäckor. Gurkan/zucchinin är helt överhopad på mornarna. Jag vill dock inte kasta ut snäckor i onödan om det nu inte är de som käkar hål. De jag skulle göra mig av med i så fall är dessutom i första hand physorna och de är inte alls lika intresserade av grönsakerna (vilket iofs kanske tyder på att det är posthornen som käkar hål trots allt). Har kollat bladen med hål i senaste dagarna och det har inte varit en snäcka i närheten av dem dock. Konstigt.

Men usch, jag stoppade i en physa till helenorna igår men jag mår dåligt när jag tänker på hur den ska bli uppkäkad däri. Är så sabla blödig och känner mig som en mördare. Om jag avlivar dem i stället - vilket är bästa sättet? Var gör ni av snäckor ni rensar bort? Jo jag har tänkt skänka bort alla antome men vill inte skicka runt dem när det är så kallt.

Hmm, ja då är det kanske posthornen du vill bli av med då? Går knappt inte att stödmata fiskar utan att dessa övertar akvariet o jag har hellre fiskar än snäckor... Hade jag velat ha en viss sort snäcka hade jag i ditt läge ta undan typ 10st eller liknande till ett karantänsakvarium och låta anatome helena äta upp alla andra i huvudkaret. Sen byter du tillbaka, snäckorna kan du ha i en glassburk temporärt medan du flyttar anatome helena. Jag låter naturen har sin gång (dvs låter fiskar äta upp snäckor eller konkurrerar ut dem på något annat sätt).

Skonsammast är att döda dem snabbt, krossa exempelvis...

Ja, dammsnäckorna ser annorlunda ut men när de är små tycker iaf jag att de är ganska lika physa.

Jag har tidigare skickat physa till folk med kulfiskar men fn är det ju lite väl kallt att skicka.

MVN skrev:

Hmm, ja då är det kanske posthornen du vill bli av med då? Går knappt inte att stödmata fiskar utan att dessa övertar akvariet o jag har hellre fiskar än snäckor... Hade jag velat ha en viss sort snäcka hade jag i ditt läge ta undan typ 10st eller liknande till ett karantänsakvarium och låta anatome helena äta upp alla andra i huvudkaret. Sen byter du tillbaka, snäckorna kan du ha i en glassburk temporärt medan du flyttar anatome helena. Jag låter naturen har sin gång (dvs låter fiskar äta upp snäckor eller konkurrerar ut dem på något annat sätt).



Skonsammast är att döda dem snabbt, krossa exempelvis...

Jag skaffade anentome för att bli av med alla kanelbullar och när de försvunnit blev det total alginvasion. Därför köpte jag posthornen eftersom killen lovade att de inte äter växter. Samtidigt som jag fick dem märkte jag att physorna kommit tillbaka. Att få ut alla anentome har jag hållt på med i två månader nu och jag hittar fortfarande dessa små rävar då och då som jag får plocka upp.

Vete sjutton hur jag ska göra. Tack för förslagen!

hawkse skrev:

Ja, dammsnäckorna ser annorlunda ut men när de är små tycker iaf jag att de är ganska lika physa.



Jag har tidigare skickat physa till folk med kulfiskar men fn är det ju lite väl kallt att skicka.

Oj, missade ditt svar. Jag har kollat runt och jag är rätt säker på att det är physa jag har.

Jo det kan man ju iofs göra, men som du säger är det för kallt.

Skumt att vissa säger att phys/posthorn käkar på växter medan andra hävdar bestämt att de inte gör det.