Skall filter rengöras eller inte?

#1 - 26 januari 2016 09:35
Jag har under alla mina år rengjort filter och bytt ut 1/4 till 1/3 av vattnet i akvariet. På besök i en zoo-affär fick jag ett nytt budskap som jag inte vet om jag ska ta till mig.
Säljaren där hävdar att jag typ aldrig ska rengöra filtret. Där ska odlas bakterier och ja det ska bli kletigt och kladdigt. Det som ska göras är att man ska byta ut 1/3 vatten varannan vecka samt suga av bottnen från skräp.
Jag vill nog tänka att bakterierna lever och frodas i vattnet lite var stans samt i bottengruset... Någon som vet vad som är rätt eller fel?
Jag har innerfilter i båda akvarierna, i 130L ett Eheim Pick-up 160 och i 360L ett Eheim powerline XL 2252.
#2 - 26 januari 2016 10:34
Bakteriene lever på steiner,i grus,bunnlag...men ikke i vannet.
Filtrene mine rengjøres kun når det såvidt pipler vann...bare ..vrir(vridar) om før de settes tilbake.Viktig og bruke samme akvarievann(i en sink) når du renser filtrene-Aldri skylle i kran vann.
selgeren har rett! :)
#3 - 26 januari 2016 10:43
Man brukar rengöra filtret först när det satt igen så mycket att flödet märkbart minskat. Sen brukar man inte rengöra mer än att man tar bort det värsta klegget för att öppna upp för flödet igen. Har man en mekanisk del i filtret för att ta partiklar, tex finmaskig filtermatta så brukar det räcka att rengöra den. När jag hade sötvatten brukade jag behöva rensa filtret ca två gånger om året.

Hur ofta och hur mycket vatten man byter beror främst på vilka fiskar man håller och hur många. Filtret är ju till för att bryta ner amonium och nitrit till nitrat, nitraten blir sen kvar i vattnet och måste tas om hand på något sätt innan den blir för hög för den typen av fiskar man håller. Det gör man oftast med vattenbyten men har man växter som tar upp nitrat så minskar behovet av vattenbyten.

Sen finns det såklart andra ämnen man kan vilja ta bort med vattenbyten tex fosfater.
Kjell Fohrman
Administrator
#4 - 26 januari 2016 10:59
Håller med tidigare "talare" - rengör när flödet minskar.

Jag har mycket och bra filtermaterial i mina filter och gör nästan aldrig rent dom mer än 1 gång per år (en del har gått i flera år utan rengöring) . Men har man lite (och ineffektivt) filtermaterial och matar rätt mycket så måste man göra rent ofta - kanske varje vecka.
#5 - 26 januari 2016 11:02
Jaha, där ser man. Då får jag reformera mig på den punkten. I övrigt så försöker jag hålla ett biologiskt kretslopp så att invånarna gör jobbet. Algerna tar ca 40 algätare (antenn-mal) hand om. Överbliven mat nosar pansar-malarna och kuli-ålarna rätt på, samt ett 50-tal räkor krafsar i sig allt möjligt gott som de hittar. Nu finns det dock inte så mycket grön-alger kvar så ancistrusarna utfodras med tabletter. Däremot har det börjat dyka upp lite svarta alger här och var som ingen verkar vilja glufsa i sig.
#6 - 27 januari 2016 06:26
Det finns väl en punkt för när filtermaterialet är som mest optimalt innan det kloggar igen och ytan för bakterierna minskar. I ett väl ingånget akvarium ser jag bara fördelar med att rengöra filtret några gånger per år.
#7 - 27 januari 2016 16:57
Jag har bara haft filter en gång och det blir nog inte fler gånger, då gjorde jag rent det ordentligt och i samband med vattenbyten. Det fungerade bra, filtrets uppgift är ju att ta upp lösa partiklar som man kan avlägsna genom rengöring. Vilka bakterier var det du tänkte på? Nitrobakter och dylikt? Ett bra bottenmaterial utgör en otroligt mycket större yta för tillväxt av sådana än ett filter, om man inte har något specialkonstruerat filter.
#8 - 28 januari 2016 16:26
[QUOTE=karolin;n2349577]Jag har bara haft filter en gång och det blir nog inte fler gånger, då gjorde jag rent det ordentligt och i samband med vattenbyten. Det fungerade bra, filtrets uppgift är ju att ta upp lösa partiklar som man kan avlägsna genom rengöring. Vilka bakterier var det du tänkte på? Nitrobakter och dylikt? Ett bra bottenmaterial utgör en otroligt mycket större yta för tillväxt av sådana än ett filter, om man inte har något specialkonstruerat filter.[/QUOTE]

Är bara lite nyfiken på hur stort/stora kar du har och vilka fiskar/fiskbelastning?

//Inger
#9 - 28 januari 2016 17:08
[QUOTE=Inger H;n2349653]

Är bara lite nyfiken på hur stort/stora kar du har och vilka fiskar/fiskbelastning?

//Inger
[/QUOTE]

Stora akvarier är enligt mig mycket jobbigare än mellanstora, jag brukar hålla mig ungefär mellan 65 liter ner till 30. Över det börjar det kännas jobbigt, under det känns inte så lämpligt även om man bara har väldigt små och få fiskar. Jag provade ett mycket stort akvarium en gång, det var inte min grej. Hur mycket fisk jag har haft i har varierat ganska mycket genom åren. Men i ett akvarium på cirka 60 liter hade jag ett stim kardinalfiskar som snabbt förökade sig, så det blev väldigt många. Jag gav bort dem när de började växa upp. Var väl en 20-25 stycken eller något.

Därefter införskaffade jag ett gäng pärldanior som jag först lekte av i ett akvarium på 20 liter innan de fick flytta in i det tomma akvariet på 60 liter. De var 6 stycken, det är möjligt att de är några fler nu, men de är ena riktiga romrövare. I ett annat akvarium på 54 liter höll jag ett par killipar med några yngel tillsammans med en grupp boraras, en mycket liten art. I ett 30-liters en grupp dvärgtandkarpar som ska flytta till ett större, inte på grund av platsbrist utan på grund av andra orsaker. Jag har haft andra arter med, mer vanliga arter, det finns ju så många trevliga fiskar.
#10 - 28 januari 2016 17:39
På insugningsröret till mitt Eheim ytterfilter har jag ett Eheim förfilter 4004320,jag rengör detta förfilter ca varannan vecka och då är det smutsigt Ytterfiltret rengörs en gång om året,för övrigt är det lättare att hålla ett större akvarium som inte är så känsligt för svängningar av vattenvärden etc. Så har jag fått lära mig,akvariet som avses är på 350 liter.
#11 - 28 januari 2016 17:42
Tack för svaret, då fick jag min nyfikenhet stillad . Ante mig, att du hade väldigt få och små firrar :).
Fast vattenbyten är ganska så rogivande tycker jag ;).

//Inger
#12 - 28 januari 2016 17:59
[QUOTE=MrZander;n2349450]Jag har under alla mina år rengjort filter och bytt ut 1/4 till 1/3 av vattnet i akvariet. På besök i en zoo-affär fick jag ett nytt budskap som jag inte vet om jag ska ta till mig.
Säljaren där hävdar att jag typ aldrig ska rengöra filtret. Där ska odlas bakterier och ja det ska bli kletigt och kladdigt. Det som ska göras är att man ska byta ut 1/3 vatten varannan vecka samt suga av bottnen från skräp.
Jag vill nog tänka att bakterierna lever och frodas i vattnet lite var stans samt i bottengruset... Någon som vet vad som är rätt eller fel?
Jag har innerfilter i båda akvarierna, i 130L ett Eheim Pick-up 160 och i 360L ett Eheim powerline XL 2252.[/QUOTE]

Min erfarenhet av innerfilter är att dom sätter igen snabbt,beror naturligtvis på fiskbelastning.Att göra rent sina filter när flödet minskar är aldrig fel tycker jag.
#13 - 28 januari 2016 18:18
[QUOTE=Inger H;n2349663]Tack för svaret, då fick jag min nyfikenhet stillad . Ante mig, att du hade väldigt få och små firrar :).
Fast vattenbyten är ganska så rogivande tycker jag ;).

//Inger[/QUOTE]

Det var så lite så! Hehe ja, och oftast mycket växter. Vattenbyten varierar, men lite grand varannan vecka ungefär. Ett enkelt sätt att ha akvarium på, det finns ju så många olika sätt att få det att fungera. Nåväl nåväl, de som är mer kunniga om filter får ta över.
#14 - 28 januari 2016 18:20
Ja,enig med Christer,når det ..minskar flodet,,Vi vil jo bevare de gode filter bakteriene som bryter ned Ammoniak og nitrtit(og da skyller man IKKE i springvann) Det blir jo som og starte prossesen på nytt...En biolog fortalte meg engang om det lukter svakt av Jord i akvariet så gjør filteret jobben sin :)
#15 - 28 januari 2016 22:21
Träffade på en akvarist som ansåg att filter (pumpar) är överflödiga. Han menade på att det ställer till med oreda för såväl fisken som för växterna. Själv tycker jag nog att Powerline är i det värsta slaget, inte är det ställbart heller. Just nu har jag placerat en stor rot framför utblåset. Funderar på att skaffa en svagare pump eller vända det mera mot väggen och värmaren så att strömmen i vattnet inte blir så stark. Hur gör ni?
#16 - 29 januari 2016 02:24
[QUOTE=MrZander;n2349718]Träffade på en akvarist som ansåg att filter (pumpar) är överflödiga. Han menade på att det ställer till med oreda för såväl fisken som för växterna.[/QUOTE]

Jag kan instämma i det.

[QUOTE=MrZander;n2349718]
Själv tycker jag nog att Powerline är i det värsta slaget, inte är det ställbart heller. Just nu har jag placerat en stor rot framför utblåset. Funderar på att skaffa en svagare pump eller vända det mera mot väggen och värmaren så att strömmen i vattnet inte blir så stark. Hur gör ni?[/QUOTE]

Ja, det är en bra ide om du ska ha pump, skaffa en svagare pump och placera den i ena bakre hörnet och rikta den mot framrutan så det inte blir strömt i hela akvariet, om du inte har utpräglade flodfiskar kanske.
Kjell Fohrman
Administrator
#17 - 29 januari 2016 08:04
[QUOTE=MrZander;n2349718]Träffade på en akvarist som ansåg att filter (pumpar) är överflödiga. Han menade på att det ställer till med oreda för såväl fisken som för växterna. Själv tycker jag nog att Powerline är i det värsta slaget, inte är det ställbart heller. Just nu har jag placerat en stor rot framför utblåset. Funderar på att skaffa en svagare pump eller vända det mera mot väggen och värmaren så att strömmen i vattnet inte blir så stark. Hur gör ni?[/QUOTE]
Nja - förutsatt att man har väldigt mycket växter och lite fisk och vet hur mycket man skall mata så är det Ok. Jag har ett 17 liters akvarie med lite endlers i och mycket växter och utan filter och detta har fungerat mycket bra nu i flera år. Dock så ställer som sagt ett sådant akvarie speciella krav så jag anser absolut inte att man skall påstå att filter är överflödiga. Istället - tvärtom.

Den vanligaste dödsorsaken för fisk idag är övermatning i akvariet och det trots att de har ett filter som säkert tar hand om 90% av överskottsprodukterna. Om då skulle strunta i att ha ett filter så skulle det få drastiska negativa resultat i de flesta akvarier.

Sedan ger ändå en pump en ganska svag cirkulation i ett akvarium jämfört med hur det i regel är i naturen. Jag kommer ihåg ett föredrag som den duktiga akvaristen Ola Åhlander höll och där han hade räknar ut hur starkt flödet skulle vara för fiskar som levde i hyfsat strömmande vatten för att det skulle motsvara naturen. I så fall skulle man på ett hundraliters akvarie få hänga dit en rejäl utombordsmotor för att nå upp till den kapaciteten ;)


#18 - 29 januari 2016 12:11
[QUOTE=MrZander;n2349718]Träffade på en akvarist som ansåg att filter (pumpar) är överflödiga. Han menade på att det ställer till med oreda för såväl fisken som för växterna. Själv tycker jag nog att Powerline är i det värsta slaget, inte är det ställbart heller. Just nu har jag placerat en stor rot framför utblåset. Funderar på att skaffa en svagare pump eller vända det mera mot väggen och värmaren så att strömmen i vattnet inte blir så stark. Hur gör ni?[/QUOTE]


Tycker inte att du skall ha en svagare pump,går det inte att på något vis sätta fast ett strilrör vid utblåset ?
#19 - 29 januari 2016 12:25
Du har inte funderat på ett ytterfilter istället ? :)
#20 - 29 januari 2016 15:42
Jag vet inte riktigt vad hyfsat strömmande vatten innebär i praktiken, men hade det varit så oerhört strömt i vanliga sjöar hade folk knappast kunnat simma där. Många av oss har väl också provat att som barn kasta gamla löv på ytan av små vattendrag utan att de har seglat i väg. Att det sker utbyte av vatten, rätt rejält, i naturen, kan jag köpa. Avdunstning och regn. Inflöde och utflöde. Det finns så klart fiskar som lever naturligt i strömmande vatten, flodfiskar och dylikt och där kan det tänkas att det kan vara lite fart på vattnet. Dock skulle jag tippa på att det bildas flera lugna fickor och områden också.

Ett bra bottenmaterial är ju ett sorts filter i sig. Ska man ändå ha pump så är väl en underdimensionerad bra eftersom det blir mindre vibrationer och ljud, eller en som sitter på utsidan av akvariet.
#21 - 29 januari 2016 16:57
Tycker inte att ditt filter Eheim XL 2252 är överdimensionerat för 360 liter,gäller bara för dig att hitta en bra lösning så att det inte sprutar vatten rakt fram och som du tycker blir för strömt,många anser att just detta filter är väldigt bra.
#22 - 29 januari 2016 18:36
Det är just detta jag egentligen ville komma till. Det är inte riktad till någon enskild person och det ska inte heller tolkas som nedvärderande. Men att många påstår att något är bra gör det inte automatiskt bra. Läser man lite så går en sak igen i de flesta forum, läser man lite om akvaristik och någon frågar om det behövs pump eller inte, så kan man förmodligen se ett typiskt svar: "Ja du måste ha det. Annars dör vattnet. Annars dör nyttobakterierna." Och så vidare. Varpå frågeställaren nöjer sig med det och ett "tack för svaret," utan att ifrågasätta något, som exempelvis vad för sorts bakterier det rör sig om och hur man mäter dem och varför de skulle dö och så vidare.

Det är inget specifikt för akvaristik, förutom frågeställningarna. Är man intresserad något annat, med vissa undantag, så går samma sorts intresserelaterade frågor igen och svaren med. Någon kanske ställer en hälsorelaterad fråga och får standardsvar. En fråga om ett visst instrument och så vidare. Jag tror ofta att det utvecklas på det viset, att någon eller några skriver något, som ser bra ut och som andra tar efter tills det räknas som allmängiltig sanning och så kan det gå runt. Jag tror inte att det sker av illvilja, inte alls. Men ändå. En liten tankeställare kanske.

För att återknyta till filter- och pumpfrågan så visst, ett strilrör kanske kan vara något tillsammans med hur man riktar utflödet och om det finns inredning som gör att det finns lugna ställen med.
#23 - 29 januari 2016 19:07
Man kan bara skriva om vad man själv upplevt tillsammans med information från olika håll,visst måste även vägas in omdömen från andra håll annars blir det klent med information
#24 - 30 januari 2016 11:39
Spännande tankar Karolin, misstänker att du har läst sociologi eller liknande. Känner igen tankegångarna från Giddens med flera...
Angående ytterfilter så är jag lite orolig att om något går snett så har det pumpats ut 300 liter på golvet... Jag kan leva med att det inte är lika estetsikt, samt att bakteriekulturen inte är riktigt i samma klass. Jag har dock en väldigt massa små räkor som ynglar av sig hela tiden och de dras in i filtret (det mindre akvariet med pop-up 160-filtret) allt som oftast. Om det är frivilligt eller ofrivilligt vet jag inte men det verkar fungera som en sorts barn-kammare. Tänker att de skulle få det svårare i ett ytterfilter...
Jag kommer nog rikta om utblåset så att något bromsar upp den värsta kraften ;)
#25 - 30 januari 2016 18:17
Sociologi är jag inte speciellt bekant med som ämne och namnet Giddens fick jag kolla upp, heh. Men, om det fungerar som en barnkammare är det väl bra. Förmodligen för att det samlas mycket sådant där som räkorna kan tillgodogöra sig. Är det en sådan där skumgummipatron eller vad det heter i filtret, kanske man kan avlägsna den försiktigt i en spann och håva upp räkynglen och lägga tillbaka ner i akvariet och bara försiktigt skaka patronen lite i vattnet. Jag är inte bra på filter, så jag har väl egentligen inga bra idéer där. Ja prova det, rika utblåset och kanske se till att inredningen bildar lugna platser.
#26 - 31 januari 2016 11:34
Det här med pumpar och filtrering kommer vi nog aldrig fram till nån slutlig spikad sanning! Jag personligen har alltid funderat över hur fisk påverkas av dundrande pumpar i akvariet, i stort sett alla fiskar har hörsel och kan känna vibrationer och då är ju inte tanken långt borta att det faktiskt stressar fisken.
Jag har provat de flesta former av filterlösningar och har väl inte kunnat se några signifikanta skillnader.
Men just nu använder jag bara ytterfilter och bara de jag litar på (eheim ecco och classic) och de fungerar mycket bra!

I ett akvarium på 170L där jag har hög belastning kör jag te.x ett ecco på 300L/T och det ger en lugn genomströmning och har visat under tid att det är fullt tillräckligt ur alla aspekter!

#27 - 2 februari 2016 15:58
[QUOTE=åheim;n2349969]Det här med pumpar och filtrering kommer vi nog aldrig fram till nån slutlig spikad sanning![/QUOTE]

Ja, det finns ju många olika sätt att hålla akvarium på, beroende på vilka fiskar man har tillsammans med många andra faktorer.

[QUOTE=åheim;n2349969]
Jag personligen har alltid funderat över hur fisk påverkas av dundrande pumpar i akvariet, i stort sett alla fiskar har hörsel och kan känna vibrationer och då är ju inte tanken långt borta att det faktiskt stressar fisken.
Jag har provat de flesta former av filterlösningar och har väl inte kunnat se några signifikanta skillnader.
[/QUOTE]

Det har jag också funderat på. Det finns ju vissa studier på visar att vild havsfisk på sina håll kan stressas om det blir för mycket oljud i vattnet. Hur mycket av den informationen som går att använda sig av inom akvaristiken vet jag inte. Jag tycker att fiskarna verkar piggare och mer välmående utan pump. Men det är mina iakttagelser av de fiskar jag har hållit och det kan nog variera där med. Utpräglade flodfiskar till exempel, ja då är väl en pump på sin plats, fast jag hade nog haft en på utsidan av akvariet i så fall. Men det om det.
#28 - 11 februari 2016 20:03
Klart man vill ha ett filter för att få till en vattenström som för undan det slam fiskarna rör upp, och som filtrerar bort det lättflyktigaste. Och då kleggar det igen. Jag måste rengöra kanske fyra gånger om året, för att det blivit täppt. Att rengöra mindre noga för att spara bakterier inne i filtret är bara trams. Det slam som genast kommer in i det nysköljda filtret innehåller alla aktuella rengörarbakterier. Filterströmmen blandar också vattnet så att temperaturen utjämnas liksom syrehalten.











Annons