Skalarlek, frugan orolig och uberlycklig

Hej alla akvariefantaster

Vi hade 4 st skalarer, 3 gurami, 2 malar i vårt 180L akvarium.

Frugan köpte 2 till skalarer förra veckan för hon ville gärna att de skulle börja bilda par och att chansen var större med 6 skalarer. Till vår förvåning så ligger det mkt ägg/rom på bladen idag efter jobbet och det är de 2 nya skalarerna som vaktar äggen som hökar.

Fram till idag har de levt ganska skyggt (1 vecka), de andra skalarerna var rätt stygga mot dem då de redan hade mutat in sina revir.

Men nu är det annat ljud i skällan, den skalar som var kaxigast förut börjar se rätt tilltuffsad ut. trasiga fenor och bitmärken på sidorna av kroppen.

Vad ska vi göra med honom, hans gamla revir är precis där de lagt äggen och han gömmer sig bara bakom växterna. Så föräldrarna är på honom rätt duktigt då de får se honom.
Till saken hör att vi endast har ett pyttelitet extra akvarium så det känns inte helt solklart att flytta över honom dit heller.

Vad ska vi göra? Låta honom vara kvar och få mkt stryk, för han verkar inte vilja överge sitt revir bara sådär eller försöka hitta ngn som kan ta hand om honom???

Det bästa är nog att ge bort eller sälja de som är över, och behålla paret. De kommer bara att bli störda i leken annars, och få svårt att vakta ynglen. Och de övriga riskerar dessutom skador, eller att bli dödade. Beror ju lite på akvariets storlek, men om de andra redan har fått en del skador, så är det nog bäst att göra sig av med dem, särskilt om ni vill att paret ska klara ynglen.

Mer än ett par bör man nog inte ha i ett 180-liters. Jag hade två par i ett 375-liters, och de lekte i varsin ände av akvariet, och det var knappt att utrymmet mellan dem räckte till, om jag minns rätt.

Tack för dina synpunkter!
Hoppla.. då blir inte frugan glad om hon måste ge bort de 4 andra skalarerna.
Vi har inte haft detta akvarium så länge men det var absolut ingen i affären som höjde på ögonbrynen när vi sa att vi redan hade 4 skalarer och ville ha 2 till.

Någon annan som haft ett liknande scenario?

Tja, affärer verkar tyvärr ofta vara mer inriktade på att få sälja här och nu, istället för att ge rätt information, och få bra rykte. Men det är nog rätt vanligt att man skaffar ca 6 halvvuxna scalarer (de är svåra, ibland omöjliga, att se könsskillnad på, och schansen att få ett par som kommer överens ökar om man har fler), och se´n lämnar tillbaka de som blir över till affären, när man har fått ett par.

Vet inte hur långt vi har tänkt... men om vi säger att man bara ska ha ett par skalarer i ett 180L för att de skall kunna hålla ordning/försvara på sina yngel. Lyckas de då med detta och ynglen överlever... har man ju plötsligt fler än 2 skalarer igen. Känns som lite moment 22 för en oinvigd.

Hur gör alla andra?

*edit* hmm.. råkade lägga in detta som min frus användare.

Det är bara jag igen.

Har lagt ut en bild lite temporärt som jag hoppas att ngn vänlig själ kan ta sig en titt på och få en uppfattning om det blir att omplacera de övriga skalarerna.

Here it goes:
https://ploppen.dnsalias.org/Qmultimedia/cgi-bin/index.cgi
klicka in på akvarium och där är the bild.

Tack på förhand.

/Ploppen

Ynglen säljer man, eller ger bort, antingen till nå´n affär, eller på annons. Tydligen varierar det en hel del om affärer tar emot yngel eller inte, men där jag bor brukar de göra det i alla fall. Hemmaodlade scalarer brukar nog vara rätt säljbara, då de är tåliga i jämförelse med asienodlade, som transporterats långt. Särskilt om ynglen fått gå hos föräldrarna, och därmed förmodligen klarar yngelvården själva, så är de nog rätt intressanta för affärerna.

Får inte upp sidan, det står nå´t om säkerhetscertifikat, och att det inte är pålitligt, och att det är utfärdat för en annan sida?

Får inte upp sidan, det står nå´t om säkerhetscertifikat, och att det inte är pålitligt, och att det är utfärdat för en annan sida?

Ja, har satt upp en NAS-server hemma hos mig och har bara öppnat för https trafik. Tyvärr så slänger den upp den varningen efter som certifikatet är egenutfärdat. Men det är absolut ingen fara att klicka ok.

Har bara lagt upp en bild på akvariet där de tre gängens områden är inritade.

Hej!

Jag har precis snar liknade problem som killen förklarade har 4 st scarale i akvariet o ser att det har blivit ett par o det paret jagar iväg dom andra 2 scalare till med biter

Men det "roliga" är ju att dom jaga snällare iväg dom andra fiskarna o inte lika agresiva som mot Scalare
Då undrar jag kan det betyda att dom ska snart leka? menar dom som är ett par

Ber om ursäkt att jag ställer min fråga här i diskusionen tycker bara att det är lite onödigt att skapa nytt diskusion när det gäller samma nästan samma ämne:)

Kan bara tala om hur det har sett ut de månader vi har haft skalarer.

Från dag 1 har det mutats in revir fast endast mellan skalarerna. Inga andra arter blev jagade, men mellan just skalarerna blev det ett himla jagande och bitande innan de hittade sina "områden".
Dock så har de fortfarande inte kommit igång med leken, de är nog för små.

Det var först nu när det kommit in 2 större som lagt rom/ägg som de börjar jaga bort även andra arter.
Så våra har inte varit känslig för att andra arter på deras revir tills det var "äggning" på gång.

Jag hade 6 scalarer i ett 375-liters, det blev två par, och de kivades för det mesta, stod vid revirgränserna och hotade varandra. De lekte som sagt så långt ifrån varandra de kunde, men det var rätt oroligt ändå, har jag för mig. Hade ett annat par en gång, och köpte till ett annat par jag såg i en affär, en dag senare hade det gamla paret haft ihjäl det nya. De gick i ett 250-liters.

Jag flyttade nyligen mia 5 större skalarer till ett 240 liters akvarie som är 60 cm högt om någon undrar. Flyttningen blev pga att jag skaffade Altumskalarer till det stora.
Har haft många lekar på alla i 720 litrarn men romen försvann oftast på en dag.
I det nya akvariet så tog ett par över fullständigt och lekte efter ett par dagar.
Dom övriga 3 fick stå och trycka i en hörna ca 15*15*15 cm i storlek. Kunde inte röra sig utanför utan att bägge föräldrarna jagade väck dom. Fick skänka dom 3 till en polares morsa som tacksamt tog emot dom. Nu simmar där ett 30 tal yngel med mamman men pappan är svårt sargad då psychomorsan börjat ge sig på honom.

Det kan vara lite jobbigt att ha andra skalarer än paret. Psychot här hemma ger sig på allt som rör sig för nära akvariet, hugger tom mig i fingrarna vid matning.

Tenkare skrev:

Jag flyttade nyligen mia 5 större skalarer till ett 240 liters akvarie som är 60 cm högt om någon undrar. Flyttningen blev pga att jag skaffade Altumskalarer till det stora.

Har haft många lekar på alla i 720 litrarn men romen försvann oftast på en dag.

I det nya akvariet så tog ett par över fullständigt och lekte efter ett par dagar.

Dom övriga 3 fick stå och trycka i en hörna ca 15*15*15 cm i storlek. Kunde inte röra sig utanför utan att bägge föräldrarna jagade väck dom. Fick skänka dom 3 till en polares morsa som tacksamt tog emot dom. Nu simmar där ett 30 tal yngel med mamman men pappan är svårt sargad då psychomorsan börjat ge sig på honom.



Det kan vara lite jobbigt att ha andra skalarer än paret. Psychot här hemma ger sig på allt som rör sig för nära akvariet, hugger tom mig i fingrarna vid matning.

Tänkte bara

Finns det risk eller snarare är risken stor att mitt par scalare vill ha akvariet för sig själva?

Har gett bort mina andra scalare som var bort jagade

Samt hur ser man på scalaeren när dom börjar leka? o vart brukar dom lägga romen?

En annan anledning till att bara ha ett par, är att jag tror att överblivna individer kan lägga sig i lekarna. Hade stora guldscalarer för länge se´n, och jag har för mig att paret inte fick vara i fred från de två övriga, som la sig i.

Man ser att de är i lektagen om de simmar upp intill varandra, spänner ut fenorna, och utstöter knäppande ljud. Honans äggläggningsrör blir stort och tjockt, och de börjar putsa olika tänkbara lekplatser. De leker på allt som lutar eller är lodrätt, som växter, pumpar, trärötter, glasrutorna, eller silikonet i hörnen.

Igår gav vi bort de övriga 4 skalarerna.
Nu har vi 2 skalarer, 3 gurami, 2 malar och tre små räkor.

Vilken skillnad det blev, vet inte om det är till det bättre.
Den ena fisken (gissar på hannen) verkar inte alls bry sig lika mkt utan simmar runt i hela akvariet och söker mat istället. Den andra vaktar troget.

Fast det är väl ett gott tecken att rommen/äggen är kvar nu efter 48 timmar.

En ny fråga som uppstått:
Släcker vi lyset, simmar båda fiskarna iväg till ett hörn och lämnar äggen och ser allmänt förvirrade ut.
Provade att ha en vanlig bordslampa tänd så att de fick lite ljus men det blev samma uppträdande.
Hur gör man egentligen med belysningen under denna period??

Har heller inte haft någon belysning på.
Men så har dom inte haft andra fiskar som konkurerat.

Jepp.. en liten statusuppdateringen.

Innan flytten av de övriga skalaerna så vaktade honon äggen och hanen stod troget bredvid och motade bort de övriga skalarerna.

Allt såg ju så bra ut men efter att vi plockat bort de övriga skalarerna blev det som sagt en mer relaxad stämning i akvariet.

Efter flytten blev det som följer:
Honon vaktade äggen väldigt bra, hanen simmade mest omkring o lallade på.
Honan verkade ibland vilja ha vaktavbyte, sökte upp hanen och puttade lite på honom, han simmade då bort till äggen och stod där en halvminut, käkade upp ett par ägg och simmade sedan iväg till en ledig plats i akvariet.
Honan ser då att ingen passar äggen och simmar dit och vaktar och fläktar.. så höll det på tills det inte var ngr ägg kvar.

Bara att hoppas att det går bättre nästa gång det bär av.

har en hane bland mina VF scalarer som är världens bästa vaktare av rom tills det börjar sprattle lite bland rommen.

då får han för sig att han ska ha kaviarfest.........

gjort så vid i princip varenda lek...uppe på 5 lekar nu....

uppdate

nu har de hunnit med 2 lekar och det går sakta men säkert framåt.
Denna gång gick det så långt att det börja röra sig både i och utanför ägget.
Båda var duktiga att plocka upp och sätta tillbaka äggen som ramlade ner.

Dock försvann de flesta under 2:a natten trots nattlampa, vet inte om de missade de som ramlade ner eller om det var ngt annat som hände.

Nu är det bara att vänta på nästa lek och ev köpa några växter som passar bättre.

Käkar dom själv eller finns det några andra invånare i karet och isf vilka.
av min senaste kull så är det knappa 10 som klarat sig.
Dom ser väldigt knepiga ut när dom börjar bli vinklade

Första gången var det nog hanen som käkade.
Han har ryckt upp sig rejält och börjat ta sitt ansvar, vad jag har sett så äter han inte av äggen längre.

Senaste gången försvann äggen under natten, trots nattlampa.

Vi har 3 guramis, 2 malar (av art jag inte kan speca) samt 3 småräkor... jo, det har flyttat in 11 st små svarta tetror, vet inte vad de kallas men de ser ut som neontetror fast svarta istället.

Just nu befinner de sig på dag3 i senaste äggläggningen, vilket även är tangerat rekord för hur länge de funnits kvar.

Hmmm.. nu blev frun arg.
Vår guldgurami är väldigt "på" hela tiden och simmar runt o stör föräldrarna så att äggen ramlar ner på botten.. sedan åker han dit o mumsar på de ägg som ramlat ner.
Den är ju så mkt snabbare än skalarerna så de hinner inte reagera när han swishar förbi.

Hur löser man detta problem på kort tid?
Har bara ett pyttelitet extra kar på 10-15L så där vill man ju inte ha honom tills de kläcks utan pump o värmare.
Har funderat på allt från att sänka ner ett durkslag i akvariet till att tillverka en skiljevägg för att hålla honom i schack.

Hmmm.. nu blev frun arg.
Vår guldgurami är väldigt "på" hela tiden och simmar runt o stör föräldrarna så att äggen ramlar ner på botten.. sedan åker han dit o mumsar på de ägg som ramlat ner.
Den är ju så mkt snabbare än skalarerna så de hinner inte reagera när han swishar förbi.

Hur löser man detta problem på kort tid?
Har bara ett pyttelitet extra kar på 10-15L så där vill man ju inte ha honom tills de kläcks utan pump o värmare.
Har funderat på allt från att sänka ner ett durkslag i akvariet till att tillverka en skiljevägg för att hålla honom i schack.

Vad pump beträffar så klarar sig nog guramin utan det ett tag, eftersom de tar luft vid ytan, de är labyrintfiskar. Storleken på akvariet verkar ju däremot i minsta laget. Att dela av akvariet är väl kanske det bästa, eller att sälja guramin.

Jag håller helt med dig, det finns inte så många alternativ om de skall få vara ifred.
Finns det skiljeväggar att köpa eller måste man tillverka ngn själv?

att första vändan vart avbruten kan faktiskt bero på att ni plockade bort 4 firrar dvs ni var å stressa i karet med håven:-)
men det jag var nyfiken på är: hur i hela friden får du räkorna att överleva:-D
skalare+räkor=skalaremat:-)

Tror det är 4:e gången de leker på lika många veckor.
Det var mkt liv i de få ägg som fanns kvar när jag gick på jobbet idag, när jag kom hem på lunch fanns inget kvar alls.

Tror att det är kombination av ej optimal växt samt att guramisarna "lurar" av dem äggen.
Äggen ramlar så ner så himla lätt när guramisarna swishar förbi och ibland upptäcker de äggen som ramlat ner och ibland inte.

Ja, det är väl snart dags igen.
De verkar avvakta/återhämta sig i ca 5-6 dagar innan det är dags för nästa läggning.
Får försöka vara lite bättre förberedd med avskiljare alt ge bort de 3 jobbiga guramisarna... fast det blir ju lite tråkigt när det försvinner lite färg från akvariet.

Räkorna är det ingen av fiskarna som bryr sig om, de ömsar skall och lever livet på botten.

uppdatering

Ja, det går inte bra för dem.

De har hunnit lägga ägg 2 ggr sedan det sista inlägget och inget av dem har funkat ngt vidare, känns mer som att det gått ett steg tillbaka.

Försök 1.
Frugan kapade till plexiglas och satt in en extra pump för att dela akvariet och hålla de "stygga" guramisarna borta.
Det resulterade att det blev sprattel i äggen, svansarna kom fram men sedan försvann äggen. Vi antog att det var skivan och den nya pumpen som störde.

Försök 2.
Nya bredbladiga växter/hårdare blad.
Inget plexi eller extra pump.
Hanen har fått för sig att det är han som "Master watchdog" i motsatts till de andra ggr då honan mest vaktat.
Vi ser att på kväll 2 är 2-3 av äggen vita, honon åker dit som vanligt för att plocka bort dem, men blir vänlig och bestämt tillsagd av hanen att så skall man inte göra.
Morgonen efter är 90% av äggen vita, 30 minuter senare är alla borta.


Vi kör väl vidare utan plexi och hoppas att de lärt sig ngt av det sista försöket.

Hej.
Skall kanske inflika lite med mina erfarenheter...
Och den säger mig att nästan alla fiskar som fått smak på den goda romen och yngel tar gärna stryk av scalarerna för att kunna äta gott!
Då spelar det inte så stor roll längre att de är bra på att vakta sin avkomma. De blir ändå lurade i slutändan. Hade vid förra lyckade leken 2 paletter ihop med scalarerna. Det gick relaivt bra fram tills de upptäckte yngel som man kunde äta! De fick väldigt mycket stryk, men kunde på detta viset utplåna 50 yngel som simmande runt föräldrarna. När det återstod 7 yngel tappar föräldrarna intresset och bara skiter i sina barn. Snyft. Wops så var det borta. Ut med palleterna o in med svärdbärare. De är betydligt snällare och verkar inte vilja ta till en strid med scalarerna.
Sen följde 2 lekar som inte gav nånting, romen borta på 1 dag eller så.
Men så, lek på nyårsafton!
Flyttade för säkerhets skull svärdbärarna till sonens akvarium när rommen kläcktes.
Har nu efter kanske 6 lekar en kull på runt 100st 3 dagars frisimmande yngel:)
De är ensamma i karet med föräldrarna och 2 ancistrus malar.
Proppar dem fulla med Sera Micron 3 gånger per dag. Och ikväll skall de få smaka på nykläckt artemia. Ser redan att de äter våldsamt av Sera Micron torrfodret, så det verkar vara ett bra alternativ till sist.