Sällsynta?

iidchen

#1 - 6 september 2012 12:38

Vi har tre djuraffärer här i Karlstad varav en med stort utbud av fiskar.

Jag har nu fått för mig att omvandla det ena akvariet till ett afrikanskt sötvattenakvarium. Inte nödvändigtvis någon särskild sjö, men får man ihop en vettig grupp så visst skulle det vara roligast. Det jag säkert vet om är att jag inte vill ha Malawi, dels för att det verkar vara en hel vetenskap att sköta dem. Men i butikerna har de bara Malawi som är afrikanska (i stort sett, ska ju passa med storlek och så).

Är det generellt svårt att få tag i andra afrikanska fiskar? Ska jag spola idén? Tips på arter som brukar vara lätta att få tag i? Kan man "beställa" arter från djuraffär?

Ken Olofsson

#2 - 6 september 2012 12:49

Du har från afrika i princip 5 grupper att välja mellan.

Malawi
Tangayika
Victoria
Madagaskar
Västafrika

Malawis är i särklass vanligast, ihop med Palettciklider från västafrika.
Sedan kommer Tanga.

Alla dessa är relativt vanliga. Och en vettig butik bör ha dom hemma eller
kunna plocka hem ganska enkelt.

Övriga från västafrika är det lite knökigare med, men långt ifrån sällsynta tycker jag.

Victoria är det dock lite sådär med, det är sällan man ser dom ofta i butik, lika sällan
på listor som kan beställas. Men de finns. Bör inte vara några större problem om man
kan snacka lite väl med butiken, och kanske hjälpa till med att leta upp dom från olika listor.

Madagaskar......det är svårt, då skall man nog ha kontakt med någon som har och vill kränga lite yngel.

.

Ken Olofsson

#3 - 6 september 2012 12:50

Sedan bör man def INTE blanda fisk från olika sjöar....blir inge bra för fiskarna.....

.

hannesc

#4 - 6 september 2012 13:03

malawi är verkligen inte svåra att sköta. o de är de lättaste av afrikanerna skulle jag säga. a möjligen palleterna som är rätt lätta med.

spännande att du vill ha lite sällsynta fiskar men inte malawi för de "är svåra"
skulle nog säga att det är tvärtom. de som man får specialbeställa är i regel svårare att ta hand om än de som redan finns i butiken.

sen är det ungefäääääär samma att sköta alla afrikanska fiskar. ställer ungefäääär samma krav. så varför inte malawi undrar jag :)

iidchen

#5 - 6 september 2012 13:11

Spännande att du säger att de är lättskötta! För när jag kommit in i butiken och tittat på fiskar har de som jobbat där nästan föst mig från Malawi-akvarierna och rekommenderat en guppy istället. Lite trist.

Sen är kanske Malawi lättare att sköta än övriga afrikanska grupper just eftersom det är vanligast och finns mycket info och hjälp att få.

Men det är nog kanske de i butiken som skrämt mig, samt när man läser runt på forumet om deras speciella krav. (vilket kanske är lätt ordnat när man är medvetna om dem)
Jag kanske skjuter mig i benet som nybörjare om jag, som du säger, ska krångla till det med specialbeställda fiskar.....

Bygert

#6 - 6 september 2012 13:11

Affärerna har ju det som de lätt får tag på till rimligt pris och som är säljbart. Det blir mest Asien/Sydamerika då, det är vanligast. Ge inte upp för det, en afrikansk biotop låter som en intressant ide och visst kan du hitta en del. Du kanske får prata lite med affärerna, är de vettiga och serviceinriktade så kan de ta hem fisk åt dig. Om det inte är dyrare saker så bör du dock räkna med att du bör ta en liten grupp för att det skall vara intressant att ta hem nåt.

För att se lite på vad som kan finnas hos grossist, några killies brukar det finns, det kan du kanske köpa bättre hos de som håller på med de fiskarna, det blir väl ofta ett specialakvarium som blir bäst också.

Lite tetror som nil och kongo brukar också finns. De kan ju bli en bra grund i ett sällskapsakvarium.

Ciklider är ju inte bara Malawimört heller, du har ju tex palett och tomasi som är passar med sällskap. Hemichromis är riktigt snygga men inte lika snälla. Egyptisk munruvare är ytterligare en tillgänglig afrikansk ciklid.

När det gäller malar så brukar det i alla fall gå att hitta Synodontisarter och glasmal.

För mer udda arter finns det åtskilligt, elmal, elefantfisk, knivfisk, fjärlisfisk, lungfisk, öronål, fengäddor osv, med krav på utrymme mm men många intressanta arter.

Det här är några exempel på arter som det oftast bör att gå få tag på, inget omöjligt projekt alltså, kör på!

iidchen

#7 - 6 september 2012 13:14

i ett 240 l kar, hur många olika arter kan man ha med hur många av varje art? Kanske dum fråga när man inte vet exakt vilka arter, men generellt..

iidchen

#8 - 6 september 2012 13:17

Bygert! Tack så jättemycket för arterna! Ska skriva ner och kolla upp detta nu!

Bygert

#9 - 6 september 2012 13:17

Malwi är ju svårare än guppy, det får man ju säga, man bör helst kolla lite mer på vattenvärden och det är också lite mer att tänka på med hur man planerar beståndet. Det är inte samma sak som att de är svåra, det är inga större kosntigheter. Jag tycker personligen att det är rätt tråkiga fiskar men det är ju min personliga syn, vill man ha Malawi och är beredd att lägga högst måttlig tid på att läsa på så är det bara att köra.

Däremot håller jag rakt inte med om att Malawi skulle vara enklare än mycket annat av afrikanskt, tar man bort juvelerna och specialarna så är det övriga jag räknade upp rakt inte svårt att hålla.

iidchen

#10 - 6 september 2012 13:19

glasmal har jag redan, men den heter ju "indisk glasmal" vilket inte är särskilt afrikanskt. hehe :)

hannesc

#11 - 6 september 2012 13:22

o jag är av den åsikten ätt malawi kan vara några av de roligaste o intressantaste fiskarna som man kan ha hemma. händer något hela tiden. aktiva fiskar.

ne kanske inte enklast så men precis som TS menar så finns det rätt mycket kunskap o erfarnehet både här o i butiker om just malawi till skillnad från kanske tex fengädda. ( tog bara det som exempel)

visst de är ju inte guppy men tycker minsann att de är lättare att hålla än guppy. tåligare och man ser lättare på dom om nått är fel.

men jag sköter mina malawi som med alla andra kar. 30% vattenbyte i veckan. o kanske buffrar upp vattnet lite med nån ph/kh höjjare då o då. thats it.

en video på mitt förra malalwi kanske kan ge lite inspiration eller nått sånt :P

(musiken råkade bara va på när jag filmade men det passade ju rätt bra till :P)

" target="_blank">

Ken Olofsson

#12 - 6 september 2012 13:26

iidchen skrev:
i ett 240 l kar, hur många olika arter kan man ha med hur många av varje art? Kanske dum fråga när man inte vet exakt vilka arter, men generellt..

en tyvärr helt omöjlig fråga att besvara.

det finns arter som det inte går att ha mer än 1 st i ett 240 kar.

sedan finns det andra arter som man kan dratta ner hur som helst...(lite överdrivet)

MEN...

LESS IS MORE.

Det är så generellt att man får ett lättare kar, bättre kar, mer underhållande kar,
om man har FÅ arter, och fler individer.

Ett exempel på detta är att olika fiskar ibland kräver olika mat.

Då blir det inte lätt att mata rätt om man skall ha olika foder till 8-10-12 olika arter.

Fiskar är dessutom dumma.

Bara för att du matar med grönfoder till fisk A, så fattar inte fisk B det, foder som foder tänker han, och tuggar isig maten. Att h*n inte tål maten i längden och då mår
skit, och kan faktiskt dö.......fattar han inte......

.

iidchen

#13 - 6 september 2012 13:27

Jag har tittat på den videon mååånga gånger här på forumet! Älskar vad du gjort med stenarna!
Ser också att du inte har överdrivet många växter. Är det medvetet?

iidchen

#14 - 6 september 2012 13:29

Ken Olofsson skrev:
en tyvärr helt omöjlig fråga att besvara.

det finns arter som det inte går att ha mer än 1 st i ett 240 kar.

sedan finns det andra arter som man kan dratta ner hur som helst...(lite överdrivet)

MEN...

LESS IS MORE.

Det är så generellt att man får ett lättare kar, bättre kar, mer underhållande kar,

om man har FÅ arter, och fler individer.

Ett exempel på detta är att olika fiskar ibland kräver olika mat.

Då blir det inte lätt att mata rätt om man skall ha olika foder till 8-10-12 olika arter.

Fiskar är dessutom dumma.

Bara för att du matar med grönfoder till fisk A, så fattar inte fisk B det, foder som foder tänker han, och tuggar isig maten. Att h*n inte tål maten i längden och då mår

skit, och kan faktiskt dö.......fattar han inte......

.

Det var det jag förstod, men man måste ju få fråga! :D Tack Ken!
Jag ska läsa på som bara den om Malawi nu, så får vi se om jag ändrar åsikt om afrikanerna! Vart får ni er kunskap från? Förstår att mycket kommer från erfarenhet, men har ni några bra lästips?

Ken Olofsson

#15 - 6 september 2012 13:29

iidchen skrev:
Jag har tittat på den videon mååånga gånger här på forumet! Älskar vad du gjort med stenarna!

Ser också att du inte har överdrivet många växter. Är det medvetet?

malawi + tangakar har i praktiekn inga blommor

två anledningar

1)
Finns nästan inga blommor i dom sjöarna. Dvs naturligt med få eller inga blommor.

2)
De gräver som fasen, och då flyter blommor upp. Skall man ha blommor med sådana, så måste de vara föränkrade ordentligt.

Ken Olofsson

#16 - 6 september 2012 13:31

iidchen skrev:
Vart får ni er kunskap från?

finns en sida på nätet där man kan få svar på allt. (nästan iaf)

surfa in på www.zoopet.com

gå in i forumet och ställ frågor.

du får ofta svar.

men passa dig för medelålders gubbar utanför malmö. de är lite griniga av sig ibland.......

.

hannesc

#17 - 6 september 2012 13:34

Ken Olofsson skrev:
en tyvärr helt omöjlig fråga att besvara.

det finns arter som det inte går att ha mer än 1 st i ett 240 kar.

sedan finns det andra arter som man kan dratta ner hur som helst...(lite överdrivet)

MEN...

LESS IS MORE.

Det är så generellt att man får ett lättare kar, bättre kar, mer underhållande kar,

om man har FÅ arter, och fler individer.

Ett exempel på detta är att olika fiskar ibland kräver olika mat.

Då blir det inte lätt att mata rätt om man skall ha olika foder till 8-10-12 olika arter.

Fiskar är dessutom dumma.

Bara för att du matar med grönfoder till fisk A, så fattar inte fisk B det, foder som foder tänker han, och tuggar isig maten. Att h*n inte tål maten i längden och då mår

skit, och kan faktiskt dö.......fattar han inte......

.

hmm skulle säga att just med malawi är MORE IS MORE. visst. inte så många arter, men däremot kan du ha, och bör ha, runt 20-25 st i ett 240 kar. om vi pratar Mbunas. Happlisar kanske 10.

iidchen

#18 - 6 september 2012 13:34

Ken Olofsson skrev:
finns en sida på nätet där man kan få svar på allt. (nästan iaf)

surfa in på www.zoopet.com

gå in i forumet och ställ frågor.

du får ofta svar.

men passa dig för medelålders gubbar utanför malmö. de är lite griniga av sig ibland.......

.

Hahaha! Ja, detta måste ju vara bibeln, man får vettigare svar här än i butikerna tycker jag!

hannesc

#19 - 6 september 2012 13:35

iidchen skrev:
Jag har tittat på den videon mååånga gånger här på forumet! Älskar vad du gjort med stenarna!

Ser också att du inte har överdrivet många växter. Är det medvetet?

jasså det har du :P

tack :)

ja det är just som ken säger. samt att många av malawiarterna är herbivorer så de kan gå på växterna. ska man ha växter så ska de vara väl förankrade och tåliga.

hannesc

#20 - 6 september 2012 13:37

Ken Olofsson skrev:
finns en sida på nätet där man kan få svar på allt. (nästan iaf)

surfa in på www.zoopet.com

gå in i forumet och ställ frågor.

du får ofta svar.

men passa dig för medelålders gubbar utanför malmö. de är lite griniga av sig ibland.......

.

iidchen skrev:
Hahaha! Ja, detta måste ju vara bibeln, man får vettigare svar här än i butikerna tycker jag!

helt sant :)

Ken Olofsson

#21 - 6 september 2012 13:38

iidchen skrev:
Hahaha! Ja, detta måste ju vara bibeln, man får vettigare svar här än i butikerna tycker jag!

skillnad mellan butik och öppna forum är att ingen här tjänar pengar på att ge råd.

ingen här prackar på dig en fisksoppa för att kränga fisk.

ingen här prackar på dig kemikalier för att tjäna pengar.

Men läs på....

finns utmärkta artbeskrivningar här på zoopet. finns utmärkta artiklar om olika miljöer här inne.

sedan när du börjar få en bild över vad du skulle vilja ha, börja ställ frågor.

.

Bygert

#22 - 6 september 2012 13:53

Det finns två sorters glasmal, en indisk och en afrikansk. Och, hör och häpna, av dem så kommer den afrikanska från afrika.

Vi gillar olika fiskar här, somliga älskar Malawi och andra förstår inte alls poängen med dem. För min del vet jag mycket mer om fengäddor än om Malawi och det beror ju på att mina intressen går åt det hållet. Men vet du iidchen, ta du lugnt och skit fullständigt i vad vi tycker om det. Vad du gillar och vill ha för fiskar måste du avgöra och det ska ingen tala om för dig. Det måste du själv avgöra. En annan sak är att fiskarna kan ha krav som gör det omöjligt eller svårt att ha dem med dina förutsättningar. Där bör du lyssna, annars kan det bli dumt för både dig och fiskarna.

hannesc

#23 - 6 september 2012 14:00

sant

iidchen

#24 - 6 september 2012 14:43

Bygert skrev:
Det finns två sorters glasmal, en indisk och en afrikansk. Och, hör och häpna, av dem så kommer den afrikanska från afrika.

Vi gillar olika fiskar här, somliga älskar Malawi och andra förstår inte alls poängen med dem. För min del vet jag mycket mer om fengäddor än om Malawi och det beror ju på att mina intressen går åt det hållet. Men vet du iidchen, ta du lugnt och skit fullständigt i vad vi tycker om det. Vad du gillar och vill ha för fiskar måste du avgöra och det ska ingen tala om för dig. Det måste du själv avgöra. En annan sak är att fiskarna kan ha krav som gör det omöjligt eller svårt att ha dem med dina förutsättningar. Där bör du lyssna, annars kan det bli dumt för både dig och fiskarna.

Du har så rätt så! Det är svårt att vara nybörjare, då måste man lyssna på andra ;)

Shepard

#25 - 6 september 2012 20:36

Är själv inte mycket för Malawi (men funderar på att starta nå´t kar utan mbunas, som jag tycker är lite stirriga), håller mest på med sydamerikaner. Men två tips, som jag är själv är sugen på är:

Antingen ett Tanganyikakar, med en liten koloni med Prinsessan av Burundi, och ett gäng snäcklekare. Prinsessan har en intressant yngelvård, där de äldre ynglen inte körs bort från kolonin, utan istället hjälper till med att vakta de mindre ynglen. Snäcklekare är som det låter, små ciklider som leker i snäckskal, det finns ett antal olika arter.

Västafrika skulle du också kunna köra på. Dessa har krav på vatten och och så, som mer liknar de som sydamerikanska ciklider har, än Malawi och Tanganyika. Där finns t.ex lejonhuvudciklider, olika arter av palettciklid (Pelvicachromis), thomasi, och så. Finns även en del afrikanska fiskar som funkar med dem, som t.ex kongotetror och Pareutropius debauwi, en stimlevande liten mal, som kallas afrikansk glasmal.

Västafrika:
http://www.zoopet.com/fiskar/fisk.php?NR=159&SOK=1 (tror dock att fisken på den stora bilden är en P. sacrimontis)
http://www.zoopet.com/fiskar/fisk.php?NR=160&SOK=1

http://www.zoopet.com/fiskar/fisk.php?NR=161&SOK=1

http://www.zoopet.com/fiskar/fisk.php?NR=141&SOK=1

http://www.zoopet.com/fiskar/fisk.php?NR=149&SOK=1

Tanganyika:
http://www.zoopet.com/fiskar/fisk.php?NR=571&SOK=1

http://www.zoopet.com/fiskar/fisk.php?NR=117&SOK=1

http://www.zoopet.com/fiskar/fisk.php?NR=669&SOK=1

Afrikansk glasmal:
http://www.zoopet.com/fiskar/fisk.php?NR=620&SOK=1

Erik Åhlander

#26 - 6 september 2012 20:48

Bygert skrev:
Det finns två sorters glasmal, en indisk och en afrikansk. Och, hör och häpna, av dem så kommer den afrikanska från afrika.

Men den indiska kommer inte från Indien utan från Borneo. Kul va!

Mathias Nilsson

#27 - 6 september 2012 21:19

Det finns lite Tanganyika inne i Skåre, var där idag och det finns multisar, prinsessor, jullar och lite andra dyrgripar i baljorna där. De har ju en helt fantastisk Afrika-del där.

Prata med dem om det är något du vill ha, de fixar det åt dig. :)

simpson

#28 - 7 september 2012 09:15

iidchen skrev:
Det var det jag förstod, men man måste ju få fråga!

:D Tack Ken!

Jag ska läsa på som bara den om Malawi nu, så får vi se om jag ändrar åsikt om afrikanerna! Vart får ni er kunskap från? Förstår att mycket kommer från erfarenhet, men har ni några bra lästips?

Akvarielagret (och säkerligen en hel del andra butiker) har en vad jag tycker trevlig bok.

Back to Nature (tror jag den heter) tanganyika och så har de en liknande om malawi. Cirka 200:- boken. Du kan nog hitta all den informationen runt på internet men då måste du också värdera den som skriver ett inläggs kunskap för att veta hur sann och värdefull info det finns i inlägget :)

Kan ju vara trevligt med en samlad bok om skötseltips, arter, vilka som kan blandas och hur stora de blir etc. Köp båda böckerna, plöj igenom så kommer du nog känna om du klarar av det (vilket du nog utan problem gör). Undvik de allra mest svårskötta arterna till en början.

Annons

Om oss Kontakta oss Allt innehåll är copyright Imazo AB

Bli affärsmedlem - artbeskrivningar i affär Informationsplikt i affär Dataskydd och GDPR på Zoopet