röda mygglarvs allergin! nu är karrokaja drabbad. - Forum

karrokaja

#1 - 25 november 2009 19:51

Jag har alltid matat mina fiskar med basic torrfoder av olika slag.
Har prövat ganska många sorter men funnit att det flesta fodertyper är ganska lika.
Nu ville jag lyxa till det lite för mina fiskar och köpte för några månader sedan ett paket med röda mygglarver. Matade mina fiskar och gladdes åt att dom blev så nöjda med detta, så paketet tog slut och jag köpte ett nytt paket,(ingen varning från affären) minns tyvärr inte märket men förpackningen är gul och har en till synes glad späckhuggare på framsidan. (dåligt textminne, bättre bildminne) Men tror inte att märket har någon betydelse.

Efter det andra paketet med röda mygglarver så började det att dyka upp små blåsor eller nässelutslag varje gång jag haft händerna i akvariet en lätt varmdassig/feberkänsla kan även kopplas efter akvariehantering, men inget allvarligt som andningssvårigheter eller akut trötthet.

Har sedan tidigare snappat upp ordet "Allergi" i samband med röda mygglarver så jag sökte på detta här i forumet och fann några trådar om detta. Och kom då fram till att mitt textminne är nogurlunda bra:P

Så jag har klassat mej själv som lätt allergisk mot röda mygglarver.
Paketet med späckhuggaren åkte genast ut med riktning mot soporna.

det som jag vill framföra med detta inlägg är att alla barn (även vuxna såklart) som hänger här och lyckliga barnfamiljer med akvarium ska undvika röda mygglarver, eftersom en vuxen människa (iofs det lägre ställda kvinnosläktet) kan bli allergiska relativt fort så borde risken för barn vara lite högre och dom små liven ska man ju vara rädd om;)

Ville bara upplysa om detta...

DaRe

#2 - 25 november 2009 20:15

Mycket intressant, jag har alltid varit allergisk mot allt möjligt och häromdagen så matade jag med röda mygglarver och därefter åkte jag och köpte sushi utan att tvätta händerna och halvvägs dit kliade jag mig snabbt i ögat och det tog fart...

Mitt öga svullnade upp enormt och jag fick blåsutslag runt ögat. Jag fick en känsla av att det var något från akvariet men visste inte. Kanske var det mygglarverna?

karrokaja

#3 - 25 november 2009 20:19

kan gott tänka mej att så är fallet.
Brukar inte heller bry så mycket om att tvätta händerna, men nu fattar jag lixom att det finns grejer i karet som kan vara farliga, röda mygglarever är ju vattendjur så man kanske blir allergisk mot hoppstjärtar också? dom är ju all over place i akvariet, så nu tänker jag banne alltid tvätta händerna.

Andrém

#4 - 25 november 2009 20:23

Vad var det för röda mygg? Vilket märke etc? Jag använder Kultiverade Röda mygglarver och jag har inte fått något utslag. Kanske har med ifall dom är smutsigt odlade eller "rent"?

Kjell Fohrman
Administrator

#5 - 25 november 2009 20:25

Matade mina fiskar och gladdes åt att dom blev så nöjda med detta, så paketet tog slut och jag köpte ett nytt paket,(ingen varning från affären) minns tyvärr inte märket men förpackningen är gul och har en till synes glad späckhuggare på framsidan. (dåligt textminne, bättre bildminne)

Ja men hallå där - jag och många andra har ju gång på gång varnat för röda mygg. Sen spelar det liksom ingen roll om färgen på paketet är gult, rött eller blått - det är myggen inte paketet som orsakar allergin;)

karrokaja

#6 - 25 november 2009 20:25

tydligen (vad jag läst om ämnet i andra trådar) så spelar det ingen roll hur dom är packade, odlade, frysta det är ett ämne i själva larven som man blir allergisk av och är man jätte känslig kan man till och med ha svårt för att vistas nära sjöar eftersom det finns mygglarver i dom:S

Johanski

#7 - 25 november 2009 20:26

Jag trodde det berodde på att de lever i så smutsigt vatten?

PlatyYngel

#8 - 25 november 2009 20:27

Men allergin gäller väl enbart röda mygg och inte de som finns i svenska vatten...(?)

karrokaja

#9 - 25 november 2009 20:29

Kjell Fohrman skrev:
Ja men hallå där - jag och många andra har ju gång på gång varnat för röda mygg. Sen spelar det liksom ingen roll om färgen på paketet är gult, rött eller blått - det är myggen inte paketet som orsakar allergin;)

Jo jag vet... men ibland tar man faktiskt inte till sej vad folk säger. man kör med en Det-händer-inte-mej inställning till vissa saker.
men nu har jag lärt mej (den hårda vägen) och kan då passa på att varna andra.
nej det tror jag inte heller. glömde kanske skriva det att jag inte trodde att märlet hade betydelse i denna fråga.

Kjell Fohrman
Administrator

#10 - 25 november 2009 20:30

Andrém skrev:
Vad var det för röda mygg? Vilket märke etc? Jag använder Kultiverade Röda mygglarver och jag har inte fått något utslag. Kanske har med ifall dom är smutsigt odlade eller "rent"?

Nej, nej, nej

Det är HEMOGLOBINET i röda mygglarver (som finna i alla röda mygg) som folk är allergiska mot - så om det vattet som de röda myggorna lever i är skitigt eller rent som röda mygg spelar ingen roll för allregin.
Det argumentet hör istället till diskussionen om hur bra som fiskmat det egentligen är.

karrokaja

#11 - 25 november 2009 20:32

PlatyYngel skrev:
Men allergin gäller väl enbart röda mygg och inte de som finns i svenska vatten...(?)

så som jag har uppfattat det så finns det röda mygg i sveriges sjöar, men jag kan mycket väl uppfattat saken fel.

kanske är det så att om du är allergisk mot en sorts mygglarver så blir du allergisk mot alla? eller saker som har det allergena ämnet?

Kjell Fohrman
Administrator

#12 - 25 november 2009 20:44

Bör väl nämnas att vita och svarta mygglarver inte innehåller hemoglobin.

drd

#13 - 25 november 2009 20:50

Tur att jag inte har nån mygglarvsallergi här :D
Mina olika rackare i karen får det ett par gånger i veckan och är tokförtjusta i dom.
Dock aldrig fina fiskens som du verkar ha köpt karrokaja utan Åleds.
Dom får dock 10 sorters käk till under veckorna så dom är rätt välgödda med olika matsorter ;)

Kjell Fohrman
Administrator

#14 - 25 november 2009 20:59

drd skrev:
Tur att jag inte har nån mygglarvsallergi här :D

Mina olika rackare i karen får det ett par gånger i veckan och är tokförtjusta i dom.

Man kan få - jag vet dom som har utvecklat livslånga lidande pga av röda mygg. Det har triggat igång allergier för massor av andra saker - det finns till och med dom som har förtidpensionerats pga användandet av röda mygg.
Nu är det ju "bara" 1/3 som blir allergiska - men man bör ju observera att det visserligen är risken för kontakt allergi som är störst (använd alltid plasthandskar) men det kan ofta räcka med att det finns i luften för att en allergi utvecklas. Så även om man nu skiter i sin egen hälsa - så kan man ju åtminstone tänka på sina nära och kära (som bor i samma hus/lägenhet) som också riskerar att bli allergiska om man använder det.

Som sagt dom gillar fodret pga av att de tycker att det luktar gott - men det är inte för den sakens skull ett bra foder utan har faktikst ett rätt dåligt näringsvärde.

drd

#15 - 25 november 2009 21:02

Sant Kjell mina får det som rent godis ibland ;)

Andrém

#16 - 25 november 2009 21:05

Kjell Fohrman skrev:
Nej, nej, nej

Det är HEMOGLOBINET i röda mygglarver (som finna i alla röda mygg) som folk är allergiska mot - så om det vattet som de röda myggorna lever i är skitigt eller rent som röda mygg spelar ingen roll för allregin.

Det argumentet hör istället till diskussionen om hur bra som fiskmat det egentligen är.

Ursäkta mig, jag visste inte detta.

Sparar mig från att uttrycka mig i andra diskussioner i framtiden.

Kjell Fohrman
Administrator

#17 - 25 november 2009 21:12

Andrém skrev:
Ursäkta mig, jag visste inte detta.

Sparar mig från att uttrycka mig i andra diskussioner i framtiden.

????????
Nja om du inte tål att bli motsagd så är det kanske bäst att undvika att delta i diskussioner;)
Dock om alla hade den inställningen så blev det nog inte något forum eftersom vi alla då och då blir motsagda och t.o.m. överbevisade i forumet:p

Andrém

#18 - 25 november 2009 21:17

Kjell Fohrman skrev:
????????

Nja om du inte tål att bli motsagd så är det kanske bäst att undvika att delta i diskussioner;)

Dock om alla hade den inställningen så blev det nog inte något forum eftersom vi alla då och då blir motsagda och t.o.m. överbevisade i forumet:p

Är bara lite butter efter händelser idag, inget illa emot dig Kjell :)

karrokaja

#19 - 25 november 2009 21:25

ok då hänger jag med. hemoglobin! men då undrar jag om det finns i andra insekter/djur?

Finns det röda mygglarver i svenska vatten? det skulle ju vara katastrof om jag inte får åka ut och dyka på sommaren för att jag är allergisk mot mygglarver:O shit vilken LÅG dykarstatus jag kommer få:(

Finns det hemoglobin i andra vattenvarelser som bara dyker i akvariet eller som kan koma med sjövatten, tänker på typ hoppstjärtar, hydror, sländlarver och andra sådana små filurer, skulle ju inte alls vara kul om jag är allergisk mot mitt akvarium, nu när jag precis fått hem min stora fina mh-armatur!

Och sen undrar jag om någon allergi expert vet om det finns något mönster i vilka andra saker man blir allergisk mot, kan tänka mej att hemoglobin är ett ämne som gör kroppen överkännslig mot andra ämnen.
Och så undrar jag om småbarn lättare blir allergiska mot myggen.
har nämligen faster/moster ansvar för mina syskonbarn och vill inte kladda på en 3 månader gammal pjuklarv värsta allergin. förtidpensionerad när man är 4 månader kan ju inte vara så kul...

Gud vad luddigt detta blev nu.

Kjell Fohrman
Administrator

#20 - 25 november 2009 21:31

Andrém skrev:
Är bara lite butter efter händelser idag, inget illa emot dig Kjell :)

Inga problem, vi har alla våra buttra dagar[:o]

Kjell Fohrman
Administrator

#21 - 25 november 2009 21:39

karrokaja skrev:
Finns det röda mygglarver i svenska vatten? det skulle ju vara katastrof om jag inte får åka ut och dyka på sommaren för att jag är allergisk mot mygglarver:O shit vilken LÅG dykarstatus jag kommer få:(

Uppenbarligen http://www.zpet.se/forum/blog.php?b=6726 - men knappast i sådan mängd att det det skulle vara någon som helst risk att dyka;)

Och sen undrar jag om någon allergi expert vet om det finns något mönster i vilka andra saker man blir allergisk mot, kan tänka mej att hemoglobin är ett ämne som gör kroppen överkännslig mot andra ämnen.

Av akvariefoder så är det väl bara Tubiex som man bör vara försiktig med. För övrigt så gäller inte den frysta versionen av dessa bägge foder - utan i än högre grad för det frystorkade

karrokaja

#22 - 25 november 2009 21:47

Kjell Fohrman skrev:
Uppenbarligen http://www.zpet.se/forum/blog.php?b=6726 - men knappast i sådan mängd att det det skulle vara någon som helst risk att dyka;)

Av akvariefoder så är det väl bara Tubiex som man bör vara försiktig med. För övrigt så gäller inte den frysta versionen av dessa bägge foder - utan i än högre grad för det frystorkade

Phu... för dyka måste jag få göra (även om det var ett tag sen)

Ok får väl börja laga räkmix till mina små hjärtegryn da:)
Får öva på mängden vatten och frysteknik så att handen kan sitt när stor-burken kommer igång;)

Och så ska jag ta det försiktigt med mina syskonbarn några vattenbyten framöver. inga händer i akvariet! basta!

malfunkshun

#23 - 25 november 2009 21:50

karrokaja skrev:
ok då hänger jag med. hemoglobin! men då undrar jag om det finns i andra insekter/djur?

Finns det röda mygglarver i svenska vatten? det skulle ju vara katastrof om jag inte får åka ut och dyka på sommaren för att jag är allergisk mot mygglarver:O shit vilken LÅG dykarstatus jag kommer få:(

Finns det hemoglobin i andra vattenvarelser som bara dyker i akvariet eller som kan koma med sjövatten, tänker på typ hoppstjärtar, hydror, sländlarver och andra sådana små filurer, skulle ju inte alls vara kul om jag är allergisk mot mitt akvarium, nu när jag precis fått hem min stora fina mh-armatur!

Och sen undrar jag om någon allergi expert vet om det finns något mönster i vilka andra saker man blir allergisk mot, kan tänka mej att hemoglobin är ett ämne som gör kroppen överkännslig mot andra ämnen.

Och så undrar jag om småbarn lättare blir allergiska mot myggen.

har nämligen faster/moster ansvar för mina syskonbarn och vill inte kladda på en 3 månader gammal pjuklarv värsta allergin. förtidpensionerad när man är 4 månader kan ju inte vara så kul...

Gud vad luddigt detta blev nu.

Hemoglobin är ett protein som finns i blodet hos människor och djur. Det står för syrgastransporten och är livsviktig.
Anledningen till att röda mygglarver är röda är just på grund av att de har en hög hemoglobinnivå i sitt blod. Detta gör att de kan leva i mycket syrefattiga miljöer. Många skivsnäckor (Planorbis) har mycket hemoglobin i sig som gör dom knallröda.
I sverige finns det röda mygglarver. Håvade själv ett par tusen så sent som i september.

Varför just röda mygg är allergiframkallande vet jag inte, men troligtvis så är just den sortens hemoglobin som finns i larven en allergen för vissa.

[QUOTE=Livsmedelsverket]
Allergener

Allergener är naturliga ämnen, vanligen proteiner, som den som är allergisk kan reagera mot. Vid allergi kan mycket små mängder av ett protein (livsmedel) ge allvarliga reaktioner.

[/QUOTE]

daniel_i_malmö

#24 - 25 november 2009 23:05

Jag tycker det är rent av oansvarigt av akvarieaffärerna att sälja den här maten, i alla fall utan att varna för riskerna. Jag har påtalat detta för min lokala handlare.

Här är en redogörelse från en akvarist som fick en livshotande anafylaktisk shock av röda mygglarver, och räddades tack vare adrenalininjektioner på akuten. Han hade tidigare använt röda mygg under en lång tid. När han sedan rensade ut all röda mygg från sin fiskhållning försvann också de allergiska symtomen som han lidit av de senaste åren:
http://www.guppies.com/forums/showthread.php/big-warning-bloodworm-21635.html?

Här är en sammanfattande artikel som konstaterar bland annat:
* Denna allergi kan korsreagera med bland annat räkor och kvalster - så risken finns att man kan utveckla skaldjurs- och kvalserallergi av att använda röda mygg.
* I områden där dessa myggor är vanliga räknas stoft från dessa myggor och dess larver vara en betydande orsak till allergisk astma.
* I en studie testades fem tyska akvarister med astma och alla var känsliga för röda mygg.
http://www.immunocapinvitrosight.com/dia_templates/ImmunoCAP/Allergen____28217.aspx

Sultanen

#25 - 25 november 2009 23:08

Man borde faktiskt kunna propagera emot det här om man drar in hälsovårdsnämnden? Varningstexter bör ju vara ett minimum.. Men samtidigt vill man inte "smutskasta" hobbyn..

Yoink

#26 - 26 november 2009 00:41

Är det en annan sorts hemoglobin i larverna än i röda blodkroppar? För om det bara beror på koncentrationen så måste den vara enormt hög med tanke på att gen gula tonen många nyfödda barn har beror just på höga halter hemoglobin.

mvh Tim

Markus1984

#27 - 26 november 2009 01:17

Jag har aldrig tagit detta med röda mygglarver på allvar, men har undvikit det i några av mina mal-akvarier mest pga att jag fått för mig att dom inte är bra för malarna.

Du skrev nånting om Tubifex också Kjell men det var lite otydligt, är det lika "farligt" som röda mygg?

Finns ju massor av andra smarriga frysta foder som är bra. Typ Artemia,Daphnier & cyclops...

daniel_i_malmö

#28 - 26 november 2009 04:05

Yoink skrev:
Är det en annan sorts hemoglobin i larverna än i röda blodkroppar? För om det bara beror på koncentrationen så måste den vara enormt hög med tanke på att gen gula tonen många nyfödda barn har beror just på höga halter hemoglobin.

mvh Tim

Hemoglobin skiljer sig i sin detaljuppbyggnad hos olika arter. Även inom en och samma art förekommer det variationer i hemoglobinets aminosyrasekvens.

Kjell Fohrman
Administrator

#29 - 26 november 2009 09:26

daniel_i_malmö skrev:
Jag tycker det är rent av oansvarigt av akvarieaffärerna att sälja den här maten, i alla fall utan att varna för riskerna. Jag har påtalat detta för min lokala handlare.

Det är väl lite som så att det är kunderna som ställer krav.
Jag har ju både varit grossist (för mer än 10 år sedan) och haft affär (för mer än 20 år sedan) och jag hade en varningsmärkning på fodret om att det dels var allergiframkallande och att man alltid skulle använda plasthandskar vid hantering.
Detta foder var inte populärt hos vare sig affärerna eller hos privatpersoner (trots att det var prisvärt och höll lika hög kvalite som konkurrenternas). Jag tror att konsumneterna kände sig olustiga över den tydliga varningstexten och därför hellre valde konkurrenternas utan varningstext.
Fodret är också så poppis idag (även om det inte är ett bra foder så luktar det gott, vilket gör att fiskarna gillar det) att man måste ha det i sitt sortiment både som grossit och affär - annars tappar man kunder.

Kjell Fohrman
Administrator

#30 - 26 november 2009 09:29

Markus1984 skrev:
Du skrev nånting om Tubifex också Kjell men det var lite otydligt, är det lika "farligt" som röda mygg?

Detta vet jag inget om av praktisk erfarenhet men jag har sett tester som visar att så är fallet.
Att detta foder inte diskuteras så mycket beror säkert på att det säljs så oerhört lite av det jämfört med röda mygglarver

kaj.p

#31 - 26 november 2009 09:42

Jag hör till den gruppen som inte räknar mig som allergiker, jag ahr också hållt på med fisk i många herrans år. JAg har dock använt röda mygg sparsamt med tanke de allergirisker som nämnts. Det har dock alltid funnits ett paket eller två då de är oemotståndliga för fisken. Så som trigger för matkinkande fiskar fungerar de utmärkt. Trots detta och oavsett märke har jag det sista året börjat reagera mot dem. Jag kan inte röra dem fingertopparna svullnar upp som ballonger och det spränger o kliar.
Så här hemma används det inte mer.

karrokaja

#32 - 26 november 2009 11:58

Jag har inget emot att folk använder röda mygglarver men att det är en myt måste jag ju (tyvärr) säga nej till eftersom det lite då och då dyker upp trådar i ämnet.
Min tråd var mest som en påminnelse för andra att det faktiskt är allergi framkallande.
Och ja! jag vet att man ska lyssna på er äldre inbitna akvarister men ibland slinter örat och man skiter helt enkellt i vad folk säger åt en... my bad! ska lyssna mer i framtiden.
Själv ska jag framföra detta till "mina" akvarieafärer. Dom vet säkert om det men man kan ju hoppas att dom tar sej en tänkare.

Att hemoglobin är olika uppbyggt beroende på art är ganska självklart annars hade jag varit allergisk mot mej själv? eller om jag fick sår, kom åt någon annans blod (vilket man gör varje dag här på jobbet med alla klanarsel:P)

Yoink

#33 - 26 november 2009 19:39

karrokaja skrev:

Att hemoglobin är olika uppbyggt beroende på art är ganska självklart annars hade jag varit allergisk mot mej själv? eller om jag fick sår, kom åt någon annans blod (vilket man gör varje dag här på jobbet med alla klanarsel:P)

Nu var det ju så att det hade olika uppbyggnad, men att det skulle vara självklart kan jag inte hålla med om. Det finns otaliga ämnen som är ofarliga i små doser men blir farliga om man överdoserar.

mvh Tim

Saturnus80

#34 - 26 november 2009 21:38

Yoink skrev:
Är det en annan sorts hemoglobin i larverna än i röda blodkroppar? För om det bara beror på koncentrationen så måste den vara enormt hög med tanke på att gen gula tonen många nyfödda barn har beror just på höga halter hemoglobin.

mvh Tim

Nyfödda barn som har den gula nyansen, beror på antingen att levern inte har satt igång ännu eller att dom har bajsat i fostervattnet, det sistnämda är ju väldigt vanligt.

Rent allmänt så är röda färgämnen väldigt allergena, så har man anlag för allergi så ska man ta det försiktigt.

karrokaja

#35 - 26 november 2009 21:46

Jävla skit!! här sitter jag med en liter finfint specialeffekts blod som jag köpt för dyra pengar. Jag ska alltså inte ta i detta nu när jga funnit mej allergisk??

Perkele!!!

Azur

#36 - 26 november 2009 21:58

Det är inte samma hemoglobin. De som blir allergiska mot rödamygg blir inte allergiska mot sitt eget blod (vilket vore rätt jobbigt), men kan bli allergiska mot tropisk frukt, t.ex. banan och kiwi, och mot räkor.

Teaterblod innehåller väl inte nåt hemoglobin?

Saturnus80

#37 - 26 november 2009 22:09

karrokaja skrev:
Jävla skit!! här sitter jag med en liter finfint specialeffekts blod som jag köpt för dyra pengar. Jag ska alltså inte ta i detta nu när jga funnit mej allergisk??

Perkele!!!

Du får prova. Jag tål lite tomat, men gör jag en sås med mycket tomat i får jag klåda i munnen, jag tål kräftor men inte skalet. Ta lite "blod" på handen, får du utslag så kan du inte använda det. Med allergi är det så att man får prova sig fram. Hoppas att du inte behöver slänga "blodet"

Nubi

#38 - 26 november 2009 22:19

Man kan vara allergisk mot sig själv,ialf få en allergisk reaktion, det har med histamin i kroppen, kallas för dermografism aka skrivhud.

Det är förj*vligt! kommer man åt ngt vasst eller om man råkar ha ngt som kliar, t.ex. ull så är man där och kliar, då kliar det mer, blir som nässelutslag.

När jag fixar akvarierna måste jag efteråt torka mig på handduk och bara av att torka sig på en handduk utlöser detta, och så börjar jag klia. Som en härlig ond cirkel.

Jag är en av få där det inte finns några dämpningsmedel eller andra mediciner som fungerar på mig. Så det är ngt jag får leva med resten av mitt liv. Det jag har märkt är att ja blir 10 ggr bättre när det är varmt ute, så på sommaren försvinner det till en viss del.

Googla på skrivhud och se bilderna. Det är inte skönt och kan vara (på mig) upp till 30min.

Något så här ser det ut
http://naktergalning.blogg.se/images/2008/dsc00933_13409776_thumb.jpg

extrema fall:
http://www.trebarnsmamman.se/bilder08/artificial-urticari.jpg

Andrém

#39 - 26 november 2009 22:20

Nubi skrev:

extrema fall:

http://www.trebarnsmamman.se/bilder08/artificial-urticari.jpg

Bara jag som ser en massa ord där? ;)

Nubi

#40 - 26 november 2009 22:30

mmm true true,
brorsan tycker det är skitkul att skriva och rita saker på mina armar när jag är på besök. Han börjar bli skicklig ;)

karrokaja

#41 - 26 november 2009 22:33

jo men kan jag vara allergisk mot sitt eget blod?
För tydligen så är det alltså hemaglobin jag är känslig mot, hemaglobin finns i allt blod. men jag har inte märkt att jag får utslag när jag råkar göra illa mej (vilket som sagt händer minst en gång om dagen på jobbet) så varken i eller utanpå kroppen får jag reaktioner av mitt hemaglobin men jag får reaktioner på mygglarvernas hemaglobin.

Prövade att peta lite på mitt låssasblod och hitills har inget hänt.
Har haft på fingrar på armbåge på kinden och i knävecket men inget av dessa områden verkar reagera, vi får se hur det går när jag har det i munnen. bild på det??:P

Min kollega är allergisk mot sej själv, han får som blåsor i hela munnen vissa perioder. Och ibland är det så jobbigt att han inte ens kan jobba. Dessa blåsor gör tydligen fruktansvärt ont.

Skrivhuden var cool! Men såklart är det jobbigt att ha!
Är nickel allergiker så det där med kliande hud så fort man kommer åt något (mitt fall metall, i ditt fall din egen nagel) käner jag igen.

Nubi

#42 - 26 november 2009 22:51

Att vara allergisk mot sitt eget blod måste jag erkänna har jag aldrig hört talas om, för är man allergisk mot något så är det histaminen som kickar in, är en av kroppens många försvarmekanismer.

Om du hade varit allergisk mot ditt blod kanske du hade varit begravd under jorden för länge sen..?

säkert på att din arb.kollega inte har drabbats av herpes?? eller The Clap?

Haha :) mm skrivhud är coolt, men det kliar ngt fruktansvärt och det ger sig inte.

karrokaja

#43 - 26 november 2009 23:06

Nej tänklte väl det. tur då! annars hade man ju som du sa varit nedgrävd för ett tag sen...

Nej, nej! han har varit hos sjukan och utrett detta med blåsorna i munnen ganska många gånger och det är något i hans kropp som reagerar på något annat i hans kropp. sad but true. han nån salva som han suger på när dessa blås-perioder kommer.
Hela munnen är svullen så man hör inte vad han säger knappt...

Han man sluppit kliandet så hade det varit riktigt coolt.

Nu ska jag smaka på mitt fejkblod och se om jag får nån reaktion på det. det är sirap i så det smakar nog gott:) ska ta en bild tror jag.

Nubi

#44 - 27 november 2009 09:45

Vad är det för fejkblod!???

Azur

#45 - 27 november 2009 10:36

"Hemoglobin" är inte ett ämne, det är en funktion. Det är namnet på alla de helt olika men rödfärgade ämnen som olika djurgrupper använder för att transportera syre. Hemoglobin hos insekter är ett fullständigt annorlunda ämne än det hemoglobin som finns i våra röda blodkroppar.

Yoink

#46 - 27 november 2009 16:32

Saturnus80 skrev:
Nyfödda barn som har den gula nyansen, beror på antingen att levern inte har satt igång ännu eller att dom har bajsat i fostervattnet, det sistnämda är ju väldigt vanligt.

Enligt vår barnmorska så beror det på den höga halten röda blodkroppar nyfödda barn har, eller egentligen inte dom röda blodkropparna i sig utan hemoglobinet.

mvh Tim

Saturnus80

#47 - 27 november 2009 17:01

Yoink skrev:
Enligt vår barnmorska så beror det på den höga halten röda blodkroppar nyfödda barn har, eller egentligen inte dom röda blodkropparna i sig utan hemoglobinet.

mvh Tim

Vårat barn har inte kommit ännu, men jag har läst i "gravidböcker" att det beror på avföring i fostervattnet. Jag tror att båda kan vara rätt :)

erikthur

#48 - 27 november 2009 17:37

neonatal gulsot beror på hög nedbrytning av röda blodkroppar vilket ger fritt hemoglobin (som spjälkas till bilirubin) som inte kan tas om hand av levern tillräckligt snabbt. Iaf på ett ungefär - ursäkta att en gammal röntgenläkare inte alltid är uppdaterad eller exakt...

tummen

#49 - 27 november 2009 20:04

karrokaja skrev:
Jag har alltid matat mina fiskar med basic torrfoder av olika slag.

Har prövat ganska många sorter men funnit att det flesta fodertyper är ganska lika.

Nu ville jag lyxa till det lite för mina fiskar och köpte för några månader sedan ett paket med röda mygglarver. Matade mina fiskar och gladdes åt att dom blev så nöjda med detta, så paketet tog slut och jag köpte ett nytt paket,(ingen varning från affären) minns tyvärr inte märket men förpackningen är gul och har en till synes glad späckhuggare på framsidan. (dåligt textminne, bättre bildminne) Men tror inte att märket har någon betydelse.

Efter det andra paketet med röda mygglarver så började det att dyka upp små blåsor eller nässelutslag varje gång jag haft händerna i akvariet en lätt varmdassig/feberkänsla kan även kopplas efter akvariehantering, men inget allvarligt som andningssvårigheter eller akut trötthet.

Har sedan tidigare snappat upp ordet "Allergi" i samband med röda mygglarver så jag sökte på detta här i forumet och fann några trådar om detta. Och kom då fram till att mitt textminne är nogurlunda bra:P

Så jag har klassat mej själv som lätt allergisk mot röda mygglarver.

Paketet med späckhuggaren åkte genast ut med riktning mot soporna.

det som jag vill framföra med detta inlägg är att alla barn (även vuxna såklart) som hänger här och lyckliga barnfamiljer med akvarium ska undvika röda mygglarver, eftersom en vuxen människa (iofs det lägre ställda kvinnosläktet) kan bli allergiska relativt fort så borde risken för barn vara lite högre och dom små liven ska man ju vara rädd om;)

Ville bara upplysa om detta...

Märket på paketet är "Fina fisken", (kallas "fula fisken" i vissa kretsar, oftast är det mycket dålig kvalitet...) men om du vill köpa högkvalitetsmat så satsa på ÅLEDS foder, som också är gula paket, men med en ciklid på bilden. ;)

Du kan lugnt forsätta med frysfoder, men du kan tyvärr inte i fortsättningen använda några röda mygglarver, du är troligen överkänslig/allergisk mot dem för resten av livet. [:o]

Vita och svarta mygglarver däremot bör gå bra. Även olika typer av vattenloppor (cyklops, dafnier, bosmider) bör funka bra. Sedan finns det ju en uppsjö av andra foder Artemia (vuxen och smånauplier), räkmix, mm.:D

Lycka till!

Shepard

#50 - 27 november 2009 22:43

Jag använder inte röda mygglarver numer, för att jag har hört att de ofta skitar ner vattnet, och kan ge allergier, men köpte ett paket Åleds röda mygglarver (han sa att Åleds istort sett är det enda som är bra, bl.a för att de är frysta levande, och aldrig tinas på väg till butik, tror jag han sa) när jag köpte mina discusar, eftersom de var vana vid det, men de visade sig gilla fryst artemia lika mycket, vilket är det jag brukar mata med.

Vad jag har förstått så brukar de avrådas ifrån (och jag antar att det är därför de kan vara allergiframkallande) för att de ofta lever och samlas in i mycket smutsiga vatten. Såg faktiskt på TV häromsistens att just röda mygglarver klarar av att leva i mer eller mindre "rent" skitvatten, så att säga, och det är väl bl.a det som gör dem mindre nyttiga kan jag tänka mig.

Azur

#51 - 27 november 2009 23:12

Dels odlas de i avloppsdammar, dels ruttnar de snabbt om de hanteras illa - och ruttet foder är ett spiksäkert sätt att döda fisk. De är kort sagt en bakterieorgie, ännu farligare för fisken än för akvaristen. Skit, helt enkelt.

Andrém

#52 - 28 november 2009 09:08

Azur skrev:
Dels odlas de i avloppsdammar, dels ruttnar de snabbt om de hanteras illa - och ruttet foder är ett spiksäkert sätt att döda fisk. De är kort sagt en bakterieorgie, ännu farligare för fisken än för akvaristen. Skit, helt enkelt.

Men det finns väl olika sätt dom är odlade på eller hur? Ett sätt är som det du beskrev, sen finns det väl dom som odlar på ett renare sätt eller hur? Är inte dom "rena" mygglarverna s.k Kultiverade mygglarver, eller har jag helt fel?

Azur

#53 - 28 november 2009 10:32

Jag har hört om att röda mygg odlas i "rena" dammar, men för att få stora mängder behöver man stora mängder ruttnande organiskt material för dem att äta. Man kanske kan odla dem utan att direkt odla dem i skit, man kanske kan använda t.ex. malen kompost eller rötslam istället för gödsel, men direkt "rent" tror jag inte man kan odla dem. Och framförallt betvivlar jag att nån gör sig besväret.

Min åsikt är att skillnaden i kvalitet mellan Fina Fiskens buksotsskapande bakteriegegga och Åleds betydligt fräschare mygglarver helt beror på hur mygglarverna hanterats efter fångsten - framförallt hur snabbt de frystes in och hur många gånger de tinats, men också ifall de bestrålats.

Alltsammans min personliga åsikt naturligtvis, och sett ur fisksäkerhetssynpunkt. För akvaristen är de förmodligen allergiframkallande oavsett märke, och allra värst lär frystorkade mygglarver vara (pga att de dammar).

Kjell Fohrman
Administrator

#54 - 28 november 2009 11:04

Micke_A skrev:
Vad jag har förstått så brukar de avrådas ifrån (och jag antar att det är därför de kan vara allergiframkallande) för att de ofta lever och samlas in i mycket smutsiga vatten. Såg faktiskt på TV häromsistens att just röda mygglarver klarar av att leva i mer eller mindre "rent" skitvatten, så att säga, och det är väl bl.a det som gör dem mindre nyttiga kan jag tänka mig.

Som både jag, azur och flera andra redan sagt så är alla röda mygglarver allergiframkallande. För att de skall kunna fångas i tillräcklig mängd för att det skall bli komersiellt lönsamt så måste de hållas i "skitvatten".
Skillnaden i kvalité på de märken som tydligen finns på marknaden tror jag nog också främst beror på hanteringen efter själva fångsten. Hur väl de rengörs, hur snabbt de fryses in etc.

karrokaja

#55 - 28 november 2009 22:46

Idag flyttade jag mitt akvarium.

Sist jag matade med röda mygg var för en vecka sedan, dagen efter gjorde jag ett 50 % VB och nu idag gjorde jag ett 100% VB (för att kunna flytta karet)
efter att jag fyllt på karet i lägenheten med nytt kravvaten och dkulle börja med växtplacering så kunde jag fortfarande känna hur det stack och kliade i armarna, ett tungt jobb med att bära vatten bidrar ofta till att man torkar av sej med handen i ansiktet och det började även klia/svida i ögonen och på kinderna.

Bara för att kolla hur länge hemaglobinet stannar kvar i vattnet lixom.

Eftersom att (enligt en tråd jag läste) "fina fiskens" mygglarver är bra mycket vattnigare än "åleds" larver så kanske hmaglobinet frigörs bättre med "fina fiksen" än med "åleds"?
Båda ÄR lika allergiframkallande men "åleds" hemaglobin kanske inte ligger kvar i vattnet lika läng som "Fina Fisken" barra en brainstorming här, detta behöver inte alls stämma!!!

jenmad

#56 - 29 november 2009 18:13

karrokaja skrev:
Sist jag matade med röda mygg var för en vecka sedan, dagen efter gjorde jag ett 50 % VB och nu idag gjorde jag ett 100% VB (för att kunna flytta karet)

Jag skulle nog börja fundera på om det kanske är nåt annat än de röda mygglarverna som spökar. När jag var tonåring jobbade jag i en zooaffär och fick utslag på händerna varje gång jag pysslade med akvarierna, och de fiskarna blev inte matade med röda mygglarver. Idag har jag inga problem med mitt akvarievatten (eller röda mygglarver som jag dock numera hanterar med stor försiktighet, jag är allergisk mot det mesta ändå) och jag vet inte vad som orsakade problemen då - men det finns ju hur många orsaker till allergier som helst!

Hälsningar
Jennifer

Bilagor:

karrokaja

#57 - 29 november 2009 20:09

tja detta startade för ca 2 månader sen och det var då jag började med myggen.
Om det inte är borta tills näsa VB så kanske en funderare är på sin plats.

Jag har aldrig haft kliande-armar-efter-akvariehantering-problem förut så nåt nytt måste det vara och som sagt. det enda nya jag hittar är just mygglarverna.
Men dom kan ju utlösa andra allergier så jag kanske har blivit känslig mot guramibajs:/

mrtux

#58 - 29 november 2009 20:47

karrokaja skrev:
tja detta startade för ca 2 månader sen och det var då jag började med myggen.

Om det inte är borta tills näsa VB så kanske en funderare är på sin plats.

Jag har aldrig haft kliande-armar-efter-akvariehantering-problem förut så nåt nytt måste det vara och som sagt. det enda nya jag hittar är just mygglarverna.

Men dom kan ju utlösa andra allergier så jag kanske har blivit känslig mot guramibajs:/

Varför inte köra med gummihandskar? Iallafall under en period.

/mrtux

Kjell Fohrman
Administrator

#59 - 29 november 2009 20:55

mrtux skrev:
Varför inte köra med gummihandskar? Iallafall under en period.

/mrtux

Varför inte helt strunta i Röda Mygglarver - det är väl ändå bättre än att köra med gummihandskar;)
Röda Myggallergiker kan man bli även med gummihandskar (även om chansen minskar rejält) och Röda Mygglarver är ju ändå ett foder som har liten vitaminhalt och lågt proteinvärde

mrtux

#60 - 29 november 2009 21:28

Kjell Fohrman skrev:
Varför inte helt strunta i Röda Mygglarver - det är väl ändå bättre än att köra med gummihandskar;)

Hehe, jag var nog för kortfattad och formulerar om mig. :)

Jag antog att du redan slutat med mygglarver och är "orolig" för om du överhuvudtaget kan fortsätta med akvarium eftersom det fortfarande kliar. Då, kanske gummihandskar är en ide att använda under en period eller för alltid för att kunna fortsätta med hobbyn som du gillar!

Jag är inte ens i närheten av din kunskap på akvarium eller mygglarver Kjell. :)

karrokaja

#61 - 29 november 2009 23:20

Jo får kanske använda gummihandskar. akvarium kommer jag forsätta med även om jag är allergisk mot det:P
har precis instalerat klart mitt 225liters i lägenheten
(det fick bli i sovrummet:) mysigt!) och matat med soft granulat och alla kopparbarber har som en liten bula på magen och ser tillsynes mätta och belåtna ut:)
Lite kliande på armarna dock, men det försvinner ganska snabbt efter att jag tvättat händerna så det gör inte så mycket, några VB:n till och problemet är som nedspolat.
Sen tror jag att det är lite placebo över det hela. det kanske inte skulle klia fullt så mycket om jag inte visste att just röda mygglarver är allergi frmkallande. men i vilket fall så slopar jag dom.
Och tur är att jag inte är av den extremkänsliga typen, vissa kunde till och med känna av allergin när dom öppnar frysen där mygglarverna förvaras, jag kände av det när jag tog i dom med bara händerna så man har lite tur i oturen så att säga.

Uppdaterar här tills jag inte känner något kliande längre bara så att man får en tidsuppfattning hur länge hemaglobinet håller sej i vattnet om det är av intresse.
Inga småbarn får pilla i akvariet sålänge, bara för att minimera risken för ytterligare allergianfall.

Yoink

#62 - 29 november 2009 23:32

karrokaja skrev:

Sen tror jag att det är lite placebo över det hela. det kanske inte skulle klia fullt så mycket om jag inte visste att just röda mygglarver är allergi frmkallande. men i vilket fall så slopar jag dom.

Jag gjorde något liknande, när jag skaffade dvärgkulfiskar så ville jag få dem att börja äta så fort som möjligt då jag hade hört att det kunde va problem med det. Så jag köpte ett paket mygglarver och efter första matningen tyckte jag det kliade lite. Jag har aldrig känt av någon klia sen dess så jag antar att det var inbillning :)

mvh Tim

Edit: Menar inte att din allergi är inbillning, utan som du själv säger att kliandet nu i efterhand kanske är det.

karrokaja

#63 - 29 november 2009 23:55

jamen titta en tilll placebo akvarist:)

Mjo man får ju hoppas att man inbillar sej lite.
Men man vet ju aldrig. om det inte går över så kan det ju vara nåt annat jag är känslig mot som tidigare nämdes i tråden.
Men nu ska vi se om detta går över i början när jag matade så var det även nån slags dissighet som drabbade mej kände mej väldigt varm lite anfådd sådär, nu när jag slutat med myggen så kliar det som sagt bara.

I vilket fall så är akvariet väldigt fint:) ska ligga och stirra in i det varje gång jag nattar mej och min mysiga hälft:)

Tack för alla svar:) alltid intressant att höra vad folk säger:)

tummen

#64 - 1 december 2009 08:10

Glöm för all del inte bort att problemen inte gäller svarta och vita mygglarver.....
Dessa kan ni med gott samvete och utan oro fortsätta mata med. Men undvik som sagt "fula (eg. fina) fiskens" varianter...

Eidesdotter

#65 - 8 december 2009 14:10

Mina fiskar får röda mygglarver ibland, trots att jag sedan många år känt till de negativa effekterna/riskerna.
Varför? De gillar dem. Det finns alltid att få tag på.

Jag provade med svarta för en tid sedan, trots att handlaren avrådde mig. "De kommer inte att röra dem!" påstod han. Äh, jag prövar, du känner väl inte mina fiskar, tänkte jag. Men han fick rätt. De äter inte svarta mygglarver. Ibland kan de smaka på en men de spottar alltid ut den igen... *suckar*

Vita mygglarver har jag inte hittat i mina butiker än. Nån som vet vart i Norrköping man kan köpa dem och om fiskarna brukar gilla dem?

karrokaja

#66 - 8 december 2009 14:19

nu kliar det nte längre efter ett 30% vb igår...

Jag tänker inte mata med röda mygglarver. jag tänker fixa nån grym räkmix!
Lätt, täcker näringsbehovet (blanda i lite ärtor) säkert billigt med tanke på mängden.
Röda mygglarver smakar gått som fan men inte nyttigt.
Typ som kyckling nudlar, gott som fan men i längden kan man INTE leva på det.

Azur

#67 - 8 december 2009 14:22

Frysta svarta mygglarver är ofta i väldigt dåligt skick, gråvita och halvruttna. Till våren kan du prova att ge levande svarta mygglarver, jag garanterar att dina fiskar inte bara kommer att äta, utan bli helt galna - levande svarta mygg är det absolut bästa fisk vet.

Vad gäller frysfoder vill jag faktiskt slå ett slag för nordhavsräka. Köp ett paket, tina en räka åt gången, skala och finfördela köttet. All fisk gillar det, det är nyttigt, och eftersom det är människomat har det inte skadligt höga bakteriehalter). Äggen går också bra att mata med.

@karrokaja: Jag kan gott tänka mig att rester av allergiframkallande insekts-hemoglobin finns kvar i vattnet en vecka eller så. PS: Räkmix regerar. Har du insektsätare kan du dra ner lite på grönsakerna så blir de gladare i maten. En klyfta vitlök i mixen brukar också uppskattas.

Triana

#68 - 8 december 2009 15:07

Det enda frysfoder jag hanterar idag är fryst artemia, det var vad jag födde upp min slamkrypare på när han var bebis, men nu får han levande foder.

Jag utvecklade allergi mot röda mygglaver någon gång i tonåren, Den har sedan övergått till att bli en allergi mot skalet på flera leddjur, jag kan tex inte skala räkor och kräftor men jag kan äta köttet. Många gånger har jag varnat andra, och jag anser att något borde göras för att förhindra att det fortsätter säljas, min allergi är mild men jag har i akvarieföreningarna stött på människor som har mycket allvarligare symtom än jag där det sätter sig i luftvägarna osv.

Eidesdotter

#69 - 8 december 2009 15:11

Azur: tack för tips.

Jo, som barn fångade jag svarta mygglarver och gav, det och myrägg och räkrom var idiotsäker lekstimulans i karet.

Får väl leta rätt på nåt myggställe utanför stan och skaffa en håv igen.:)

Grottbert

#70 - 8 december 2009 18:52

Kjell Fohrman skrev:

Som sagt dom gillar fodret pga av att de tycker att det luktar gott - men det är inte för den sakens skull ett bra foder utan har faktikst ett rätt dåligt näringsvärde.

Oj, jag som trodde att det var bland det bästa man kan ge fisk. Hur pass dåliga näringsvärden är det på röda mygglarver då?

EDIT: Såg nu att du svarade på sida 3 med låg vitaminhalt och proteinvärde, så jag är nöjd med det
/EDIT

För övrigt så brukar jag inte ha direktkontakt med larverna för att just minimera chansen att bli allergisk. oftast ger jag larverna det sista jag gör på kvällarna så att filterreningen förhoppningsvis hinner ta bort alla allergiframkallande ämnen till morgonen.

/Mikael

Jenny_E

#71 - 9 december 2009 01:37

Nu kommer jag och protesterar lite :p
Jag tror inte alls det är hemoglobinet som är allergiframkallande. Eller jo, det kan det säkert vara, men inte enbart.

Jag började reagera mot mygglarver någon gång i 11-12årsåldern. Hade då inte hanterat det mycket (min pappa hade huvudansvaret för akvarierna på den tiden). Får inga utslag eller liknande, men ögonen svullnar upp, blir röda, kliar som satan och blir helt "gelé-iga". Kan över huvud taget inte vistas i samma rum några timmar efter matning med mygglarver. Detta gäller både vita och röda, svarta har jag inte testat.
Reagerar även på levande mygglarver, dock inte lika starkt. Är varken allergisk mot skaldjur eller frukt, märker dock ibland av även annat akvarierelaterat. Måste alltid tvätta händerna efter matning (även med torrfoder) och efter att ha hållt på i akvariet. Ser även till att inte hålla på med akvariet och vattnet för lång tid åt gången.

De röda innehåller som sagt mer hemoglobin för att klara lägre syrehalter- dessa finns i Sverige och hittas främst djupt ner i sjöar, dit vattenomrörningen inte når. I dessa zoner hittar de skydd från fiskar och andra fiender, de flesta djur som lever på dessa djup är just röda.

För övrigt så har jag nu i höst fått 2 eller 3 lärare att bli väldigt förvånade över min allergi och de var övertygade om att jag skämtade först. Det var en ganska spännande kurs när man aldrig riktigt visste hur man skulle klara av en labbdag, det bor nämligen abborrar på labbet som äter just röda mygg.

Numera fodrar jag med artemia som enda frysfoder, det funkar kanon.

daniel_i_malmö

#72 - 9 december 2009 02:06

Jenny_E skrev:
Nu kommer jag och protesterar lite :p

Jag tror inte alls det är hemoglobinet som är allergiframkallande. Eller jo, det kan det säkert vara, men inte enbart.

Jag började reagera mot mygglarver någon gång i 11-12årsåldern. Hade då inte hanterat det mycket (min pappa hade huvudansvaret för akvarierna på den tiden). Får inga utslag eller liknande, men ögonen svullnar upp, blir röda, kliar som satan och blir helt "gelé-iga". Kan över huvud taget inte vistas i samma rum några timmar efter matning med mygglarver. Detta gäller både vita och röda, svarta har jag inte testat.

Reagerar även på levande mygglarver, dock inte lika starkt. Är varken allergisk mot skaldjur eller frukt, märker dock ibland av även annat akvarierelaterat. Måste alltid tvätta händerna efter matning (även med torrfoder) och efter att ha hållt på i akvariet. Ser även till att inte hålla på med akvariet och vattnet för lång tid åt gången.

De röda innehåller som sagt mer hemoglobin för att klara lägre syrehalter- dessa finns i Sverige och hittas främst djupt ner i sjöar, dit vattenomrörningen inte når. I dessa zoner hittar de skydd från fiskar och andra fiender, de flesta djur som lever på dessa djup är just röda.

För övrigt så har jag nu i höst fått 2 eller 3 lärare att bli väldigt förvånade över min allergi och de var övertygade om att jag skämtade först. Det var en ganska spännande kurs när man aldrig riktigt visste hur man skulle klara av en labbdag, det bor nämligen abborrar på labbet som äter just röda mygg.

Numera fodrar jag med artemia som enda frysfoder, det funkar kanon.

Nja, din protest godkänns icke ;)

Att hemoglobinet i röda mygglarver är mycket allergiframkallande och kan ge både klåda och astma finns det många och otvetydiga vetenskapliga rapporter som visar.

Det är naturligtvis fullt möjligt att just du är allergiskt mot något annat som finns hos både vita och röda mygglarver - fast det gör ju hemoglobinet också, dock i olika varianter och mängder.

Jenny_E

#73 - 9 december 2009 08:55

Som sagt- jag protesterar inte mot att hemoglobinet är allergiframkallande, kan säkert stämma.
Men det är uppenbarligen inte det enda man reagerar emot och det bör man nog, speciellt de som redan reagerar, vara medveten om. Visst finns det hemoglobin hos vita mygg också, det finns det hos nästan alla djur, men då hade jag ju förmodligen reagerat även på andra sorter/arter.

erikthur

#74 - 9 december 2009 09:47

Som tidigare sagt i tråden - man blir ofta allergisk mot just hemoglobinet i just röda mygglarver. Detta innebär inte att man blir allergisk mot alla andra varianter av hemoglobin.