Projekt Arbete!! - Forum

Albinfiskare

#1 - 23 maj 2008 12:52

Tjena alla sydamerika fans.

projektarbete +Akvaristik = Mvg?

Jag tänkte köra ett projektarbete inom Biologi/kemi (Går naturvetenskapligt), och min hobby är ju akvaristik så jag tänke man kunde kombinera min hobby och mitt projektarbete?

Det 3 viktigaste sakerna med projektarbetet är att:

1. Bra frågeställning (veta vad man ska besvara/göra)
2. Planera ordentligt
3. Föra loggbok

Jag tar mig gärna an allt som har med akvaristik att göra men problemet är frågeställningen.
Annars är det ju rätt lätt att föra loggbok om akvariet och planera projektet är inte heller några problem.

Så det vore skitbra om ni kunde hjälpa mig brainstorma lite.

Ps. satte denna tråden i Amerikanska ciklider för jag gärna vill ha sydamerikanare involverade i projektet

Jens A.

#2 - 23 maj 2008 14:01

Ett klassiskt experiment är ju att försöka ha ett akvarium helt utan annan yttre tillförsel av andra saker än sol. Då skall fiskarnas respiration precis motsvara CO2-upptaget hos växterna, och växternas syreavgivning motsvara fiskarnas syrebehov, samtidigt som näringsnivåerna är tillräckliga för både fisk och växter (man får ha algätande fiskar).
Man kan sedan undersöka hur näringsnivåerna är när jämnvikt inträder, när den inträder, och om den inte gör det, vad berodde det på osv osv.

Albinfiskare

#3 - 23 maj 2008 14:04

Jens A. skrev:
Ett klassiskt experiment är ju att försöka ha ett akvarium helt utan annan yttre tillförsel av andra saker än sol. Då skall fiskarnas respiration precis motsvara CO2-upptaget hos växterna, och växternas syreavgivning motsvara fiskarnas syrebehov, samtidigt som näringsnivåerna är tillräckliga för både fisk och växter (man får ha algätande fiskar).

Man kan sedan undersöka hur näringsnivåerna är när jämnvikt inträder, när den inträder, och om den inte gör det, vad berodde det på osv osv.

jo jag har tänkt på det, men ärligt talat tycker jag det låter tråkigt....dock en bra och klar frågeställning!

Bra förslag mera mera!

HJ-C

#4 - 23 maj 2008 14:10

Den plagierade varianten måste ju vara enklast; Kan man få blablabla att leka under dessa förhållanden?
Ett sånt arbete kan man ju göra hur enkelt eller avancerat man vill, i stort sett.
Från att släppa ner ett par zebror till att se om två oscar-hanar leker i 50% whiskey.
Vilken betydelse har dessa vattenvärden för leken, vad händer om jag tillsätter detta, osv...

Albinfiskare

#5 - 23 maj 2008 14:25

HJ-C skrev:
Den plagierade varianten måste ju vara enklast; Kan man få blablabla att leka under dessa förhållanden?

Ett sånt arbete kan man ju göra hur enkelt eller avancerat man vill, i stort sett.

Från att släppa ner ett par zebror till att se om två oscar-hanar leker i 50% whiskey.

Vilken betydelse har dessa vattenvärden för leken, vad händer om jag tillsätter detta, osv...

Smart! har ett par zebror i ett kar här hemma nu som man skulle kunna "använda",

Annars skulle jag vilja sätta upp akvariet och första terminen få igång ett växtkar altså optimala förhållande för växter sätta mäsk dosera med pmdd och förklara varför osv, kanske ploppa i ett par svärdbärare eller liknande bara för att det ska vara någon rörelse i karet.

nästa termin Eller när man är klar med växterna, kunde man ju försöka få lek på någon växtgillande ciklid typ Mikrogeophagus altispinosus eller Anomalochromis thomasi och göra en lite studie av dem.

fast frågeställningen brister lite i mitt förslag

HJ-C

#6 - 23 maj 2008 14:39

Den frågeställningen behöver väl inte vara bristfällig? "Kan detta hända när vattnet är såhär?" och "Vad krävs när det gäller dessa och dessa värden?". Eller?

Bilagor:

Albinfiskare

#7 - 23 maj 2008 14:45

HJ-C skrev:
Den frågeställningen behöver väl inte vara bristfällig? "Kan detta hända när vattnet är såhär?" och "Vad krävs när det gäller dessa och dessa värden?". Eller?

så : Kan vi få växter att trivas om vi har dessa värdena och kan vi få lek på denna cikliden om miljön är såhär?

tackar tackar!

Albinfiskare

#8 - 23 maj 2008 14:46

skulle ni kunna ge förslag på en bra växtgillande ciklid som passar i ett 160L, och som man har hyffsad sannolikhet att få yngel på?

har lite ideer själv, men vore bra med lite andra tankar med!

PlatyYngel

#9 - 23 maj 2008 14:48

Går också NV och ska har akvaristik i mitt projektarbete nästa år. Här har du min tråd om det hela ;)

http://www.zoopet.com/forum/showthread.php?t=119095&highlight=praktbotiaprojekt

Albinfiskare

#10 - 23 maj 2008 14:56

PlatyYngel skrev:
Går också NV och ska har akvaristik i mitt projektarbete nästa år. Här har du min tråd om det hela ;)

http://www.zoopet.com/forum/showthread.php?t=119095&highlight=praktbotiaprojekt

hehe, verkar smått omöjligt dedär:P men onekligen en bra frågeställning!

PlatyYngel

#11 - 23 maj 2008 14:59

Jo, men jag gör det mest för en kul grej, förväntar mej ingen lek men man kan ju alltid försöka :D

Albinfiskare

#12 - 23 maj 2008 15:03

PlatyYngel skrev:
Jo, men jag gör det mest för en kul grej, förväntar mej ingen lek men man kan ju alltid försöka :D

hehe jo precis:D

Albinfiskare

#13 - 23 maj 2008 15:05

Omröstning!

Skriv vilken ciklid DU tycker att jag ska studera, den måste gilla mycket växter och få plats i ett 160liters kar (100cm) .

HJ-C

#14 - 23 maj 2008 16:00

Råkade komma på en annan variant, lite spontant, när vi nu ändå pratar lek-projekt... Nämligen "Kan man få dessa två hyggligt närbesläktade arter att korsa sig (och vilka förhållanden/metoder provade jag)?". Det är ju lätt att föra dagbok över omständigheter runt omkring och förändringar och deras beteende dag för dag. Fasen vet om inte jag hade kört på det om jag var ung och vacker, faktiskt...

Jaja, det finns mängder med teman på "Kan man få denna fisk att ..... under dessa förhållanden?".

Mitt nya mål är som synes att förvirra dig...

Albinfiskare

#15 - 23 maj 2008 16:50

HJ-C skrev:
Råkade komma på en annan variant, lite spontant, när vi nu ändå pratar lek-projekt... Nämligen "Kan man få dessa två hyggligt närbesläktade arter att korsa sig (och vilka förhållanden/metoder provade jag)?". Det är ju lätt att föra dagbok över omständigheter runt omkring och förändringar och deras beteende dag för dag. Fasen vet om inte jag hade kört på det om jag var ung och vacker, faktiskt...

Jaja, det finns mängder med teman på "Kan man få denna fisk att ..... under dessa förhållanden?".

Mitt nya mål är som synes att förvirra dig...

Det är ett förslag att komma ihåg absolut, men om du skulle välja en växtgillande mindre ciklid vilken är din favorit då?

Klinten

#16 - 23 maj 2008 20:02

Albinfiskare skrev:
Tjena alla sydamerika fans.

projektarbete +Akvaristik = Mvg?

Jag tänkte köra ett projektarbete inom Biologi/kemi (Går naturvetenskapligt), och min hobby är ju akvaristik så jag tänke man kunde kombinera min hobby och mitt projektarbete?

Det 3 viktigaste sakerna med projektarbetet är att:

1. Bra frågeställning (veta vad man ska besvara/göra)

2. Planera ordentligt

3. Föra loggbok

Jag tar mig gärna an allt som har med akvaristik att göra men problemet är frågeställningen.

Annars är det ju rätt lätt att föra loggbok om akvariet och planera projektet är inte heller några problem.

Så det vore skitbra om ni kunde hjälpa mig brainstorma lite.

Ps. satte denna tråden i Amerikanska ciklider för jag gärna vill ha sydamerikanare involverade i projektet

- Glöm bara inte bort en viktig sak. Projektarbetet 100-poäng bedömns inte bara utifrån projektets utformning och innehåll. En minst lika viktig sak är att det bedöms som en process.

Det vill säga:

Från tanke(frågeställning) till idé till resultat!

Du skall kunna uppvisa under projektets gång att den "handlingsplan" som du satt upp följs. När projektet sammantställs är det därför av hög vikt att resultatet är en frukt av din ursprungliga idé!

Eller med andra ord: - Var din tanke att bygga en korv - så är det inte helt lyckat om det blev en - resa!

Dock finns det inget som säger att du kan inte uppnå ett högt slutbetyg trots ett misslyckat projekt!

Låt mig exempelgöra:

- Du bestämmer dig för att få lek på en svårt art av ciklid. Trots ihärdiga försök slutar det med ingen lek samt att fiskar dör och akvariet drabbas av missväxt.

Det gör inget alls om du hela tiden tydligt dokumenterar och kan redovisa varför det gick åt helvete:)

Med andra ord: Gör vad sjuttons du vill - men skall du ha MVG - se till att vara noga med loggbok och dokumentation:)

(har varit handledare för ett stort antal projektarbeten genom åren)

Albinfiskare

#17 - 24 maj 2008 07:28

Tack Olof, har haft två långa informationer om det på skolan redan,

men Tips på Ciklid var det! vill inte verka stressad men jag behöver liksom komma igång med planneringen

EllaBellan

#18 - 25 maj 2008 13:17

ciklidtips

Låter som ett kul val av projektarbete. Jag skulle vilja tipsa om den vanliga fjärilscikliden som är en klassisk akvariefisk, alltså lätt att få tag på. Däremot är den relativt känslig och svår att odla. Det ska ju vara en viss utmaning att lyckas.

Problemställning är jättesvårt, jag minns hur jag våndades över det. Förslag: "Till vilken utsträckning kan biotopriktig akvariemiljö påverka odlingsförmågan hos fjärilsciklider?". Du kan t.ex. börja med ett typiskt "sällskapsakvarium" och sedan övergå till att anpassa miljön successivt och samtidigt vara uppmärksam på fjärilsciklidernas beteende. Detta innefattar i så fall även ingående studier av hur fjärilscikliden lever i det vilda.

MVH Gabriella

Albinfiskare

#19 - 25 maj 2008 14:01

EllaBellan skrev:
Låter som ett kul val av projektarbete. Jag skulle vilja tipsa om den vanliga fjärilscikliden som är en klassisk akvariefisk, alltså lätt att få tag på. Däremot är den relativt känslig och svår att odla. Det ska ju vara en viss utmaning att lyckas.

Problemställning är jättesvårt, jag minns hur jag våndades över det. Förslag: "Till vilken utsträckning kan biotopriktig akvariemiljö påverka odlingsförmågan hos fjärilsciklider?". Du kan t.ex. börja med ett typiskt "sällskapsakvarium" och sedan övergå till att anpassa miljön successivt och samtidigt vara uppmärksam på fjärilsciklidernas beteende. Detta innefattar i så fall även ingående studier av hur fjärilscikliden lever i det vilda.

MVH Gabriella

har försökt odla fjärilciklider sen november här hemma, men har kommit fram till att deras beteende är helt random:p, så med vanliga fjärilar är det nog snarare en fråga om tur om de ska leka.
Mina har "låtsaslekt" ett antal gånger, och när de inte gör de så mobbar de alltid den minsta i gruppen, så flyttar jag den mobbade och den dör kort därefter, och sen börjar de mobba den näst minsta osv

Och sen vill jag pröva någon ciklid jag inte haft innan och gärna lite ovanligare som man får beställa:).

Mich

#20 - 26 maj 2008 13:01

Jag ska också ha ett akvarium som projektarbete till hösten. Eftersom det är mitt första akvarium kommer jag ha den enkla frågeställningen: "Kommer jag att klara av att driva ett akvarium i nio månader?"

Som sagt processen och dokumentationen är den viktigaste, precis som Olof säger.

Lycka till!

Klinten

#21 - 26 maj 2008 15:45

Albinfiskare skrev:
Tack Olof, har haft två långa informationer om det på skolan redan,

men Tips på Ciklid var det! vill inte verka stressad men jag behöver liksom komma igång med planneringen

- Det förstår jag att du haft:)

Anledning till att jag påpekar dessa saker är att av alla de elever som jag bedömde var det bara ett ytterst fåtal som klarade av att dokumentera på ett bra sätt.

De hade bra projekt - men föll på usel dokumentation!

Det är dokumentationen som skiljer pojkar från män - eller VG från
MVG :)

Utifrån vad jag sagt så spelar det ingen roll vilken ciklid du väljer. Bara du gör en korrekt beskrivning av frågeställningen. Du kan med andra ord välja lättlekt eller svårtlekt. Typ!

En lättlekt cilkid kan frågeställningen vara: Klarar jag att få 85% överlevnad av yngel // klarar jag att få 3 lekar under viss period // Kan jag optimera tillväxt genom vattentemp-foder-storlek på akvarium etc etc

Albinfiskare

#22 - 26 maj 2008 16:25

Olof Loklint skrev:
- Det förstår jag att du haft:)

Anledning till att jag påpekar dessa saker är att av alla de elever som jag bedömde var det bara ett ytterst fåtal som klarade av att dokumentera på ett bra sätt.

De hade bra projekt - men föll på usel dokumentation!

Det är dokumentationen som skiljer pojkar från män - eller VG från

MVG :)

Utifrån vad jag sagt så spelar det ingen roll vilken ciklid du väljer. Bara du gör en korrekt beskrivning av frågeställningen. Du kan med andra ord välja lättlekt eller svårtlekt. Typ!

En lättlekt cilkid kan frågeställningen vara: Klarar jag att få 85% överlevnad av yngel // klarar jag att få 3 lekar under viss period // Kan jag optimera tillväxt genom vattentemp-foder-storlek på akvarium etc etc

jo jag har tänkt så med, men vilken ciklid ska jag välja :p vill testa någon mellan till svårlekt och som passar i ett 160L,

petnym

#23 - 26 maj 2008 19:48

Du kanske bestämt projektets inriktning redan? Annars kan du ju alltid reda ut huruvida bottenvärme gör någon skillnad eller ej på akvarieväxter. Här är en beskrivning på en bra första undersökning, sen kan du ju prova påverkan på växter också.

Albinfiskare

#24 - 27 maj 2008 04:34

petnym skrev:
Du kanske bestämt projektets inriktning redan? Annars kan du ju alltid reda ut huruvida bottenvärme gör någon skillnad eller ej på akvarieväxter. Här är en beskrivning på en bra första undersökning, sen kan du ju prova påverkan på växter också.

jag har nästan bestämt mig för att försöka få lek på någon ciklid, och att inredningen är på deras villkor, men jag har tidigare skrivit att jag gärna väljer en art som gillar växter. Men vill inte att växterna skall vara huvudämnet.

men ska kolla på länken ändå;)

Albinfiskare

#25 - 27 maj 2008 18:03

Är lite sugen på Archocentrus multispinosus
De verkar som en trevlig ciklid, någon som har någon erfarenhet?

Klinten

#26 - 27 maj 2008 19:24

- Har Archocentrus multispinosus i ett kar. De gick först i ett mindre kar för eventuell lek. Det fick avbrytas då vi insåg att det var två hanar! Nu har de bott länge i sällskapsavkariet med andra fiskar. De är oerhört blyga och fredliga av sig. Det enda ofog de ställer till med är att slita i alla nya växtskott som kommer.

För att sammanfatta denna fisk med ett ord - menlösa!

Men de kan ju vara trevliga för det :)

Albinfiskare

#27 - 27 maj 2008 19:35

Olof Loklint skrev:
- Har Archocentrus multispinosus i ett kar. De gick först i ett mindre kar för eventuell lek. Det fick avbrytas då vi insåg att det var två hanar! Nu har de bott länge i sällskapsavkariet med andra fiskar. De är oerhört blyga och fredliga av sig. Det enda ofog de ställer till med är att slita i alla nya växtskott som kommer.

För att sammanfatta denna fisk med ett ord - menlösa!

Men de kan ju vara trevliga för det :)

okej :), men det kanske inte är så smart att välja just dem, iochmed att det är svårt att skilja på könen..

Klinten

#28 - 27 maj 2008 21:05

Albinfiskare skrev:
okej :), men det kanske inte är så smart att välja just dem, iochmed att det är svårt att skilja på könen..

-Jag vet inte om de är svårare än andra att skilja åt(könsbestämma) men tokigt blev det i alla fall :)