Point Four Ultra-Fine Diffusers - Forum

Leonard

#1 - 16 september 2007 11:05

Jag tänkte skaffa mig en Point Four Ultra-Fine Diffuser: http://www.aquaticeco.com/index.cfm/fuseaction/product.detail/iid/9775/cid/2339 (MBD100, dvs den näst minsta) till mitt nya växtkar (144 liter). Jag vill ha en CO2 reaktor verkligen fungerar och som det inte är några problem med! Men jag skulle tro att det här är en reaktor som passar mina krav.
Vad tycker ni om den? Vill gärna ha tips, råd!!

Tom Barr rekommenderade mig istället en Mazzei venturi valve: http://www.aquaticeco.com/index.cfm/fuseaction/product.detail/iid/7963/cid/2341
http://www.barrreport.com/articles/2282-diy-external-inline-co2-diffuser.html
Jag fattar inte riktigt hur den funkar, men den ska tydligen sitta på ytterfiltret (utblås) i en bypass, alltså man får dra en parallell slang bredvid huvudslangen och sätta reaktorn på... känns krångligt tycker jag!

defdac

#2 - 16 september 2007 11:20

Jag är helt säker på att en bypass-koppling aldrig skulle orka driva en mazzei-venturi om du har ett normalt filter. Vad händer när du parallellkopplar en lampa med ett jättehögt motstånd? Strömmen går nästan enbart genom lampan. För att driva en mazzeiventuri så krävs ett enormt tryck som det troligen aldrig kommer bli om du gör en bypass.
Märkligt tips, men jag kanske har missat nått.

Om du går på dom där PointFour-diffusrarna så var beredd på att skaffa CO2-slangar som klarar mycket högt tryck.

(Att bubbla in någon bubbla/sek i en gnutta överdimensionerat ytterfilter är ju bara så underbart enkelt och smidigt jämförelsevis..... )

Leonard

#3 - 16 september 2007 12:16

förklarade lite fel tror jag...
en extra pump(?) ("Ball Valve") ska sitta i en bypass på ytterfiltret. Den ska trycka på extra på Mazzei venturin. Kolla länken till www.barreport.com som jag skickade i första inlägget.

Jo, jag har för mig att det var 2.7bar man behövde för att kunna köra med Point Four diffusrarna, vet inte hur mkt 25-50 psi är :confused:

Jag har kört min CO2 genom ytterfiltret, men jag tycker inte att det funkar bra. Denna gången ska det verkligen inte vara några problem med CO2:n. Jag har även testat AM Reaktor 1000, men jag vet inte riktigt vad som var fel när jag körde med den...

Leonard

#4 - 16 september 2007 12:21

Kharn har väl sånna, men jag tror inte att han varit aktiv här det senaste.

defdac

#5 - 16 september 2007 12:26

Google har en inbyggd konverterare som är rätt smutt. Kolla här:
http://www.google.se/search?hl=en&q=25+psi+to+bar&meta=
eller varör inte konvertera watt/gallons till watt/liter:
http://www.google.se/search?hl=en&q=2+watts+per+gallon+to+watts+per+litres&meta=

Jag har kört min CO2 genom ytterfiltret, men jag tycker inte att det funkar bra. Denna gången ska det verkligen inte vara några problem med CO2:n. Jag har även testat AM Reaktor 1000, men jag vet inte riktigt vad som var fel när jag körde med den...

Jag gissar på att man försöker lösa upp mer gas än vad reaktorn/ytterfiltret klarar därför att man stirrar sig blind på att nå ett visst pH. Hellre lägre halt stabilt än högre halt instabilt.

Leonard

#6 - 16 september 2007 12:34

jaha, 1.7bar är väl okej. Tänkte väl att minst ~3bar var lite häftigt [:-13], men det är alltså 1.7-3.4 bar som gäller. Då lägger jag mig väl på ca 2 bar.
Jag kör med dessa slangar: http://www.aquaristic.net/co2-schlauch-1-meter.html
Blir det några problem med 2 bar för regulator, nålventil, backventil, magnetventil eller bubbelräknare (av glas, typ ADA?)? Jag är mest orolig för bubbelräknaren, men jag har kollat med tillverkaren och den ska tydligen tåla 2.7bar (som jag fråga om) enligt dom.

Kharn

#7 - 16 september 2007 18:10

Tjenare

Jag har hafft 2 sådana diffusrar som jag sålde för 2 veckor sedan.

Dom behöver 1,7 bars tryck för att överhuvudtaget ge ifrån sig bubblor.

Tänk på att det behövs väldigt kraftfulla slangar och backventiler.
Jag blåste själv isönder 2 st backventiler gjorda i plast.

Jag använde inte bubbelräknare utan stälde flödet genom att maxa nålventilens utsläpp och sedan justera flödet med trycket.

Du kan köpa både slang samt backventiler på ställen som sysslar med utrustning för tryckluft.

mvh Jimmy

Leonard

#8 - 16 september 2007 20:02

Hejsan! :)
Jag skickade ett medelande till dig på Zoonen, men tror inte du har läst det ännu.

jag ska ha backventil av mässing, så den borde hålla ;) däremot bubbelräknaren är jag tveksam till. Jag får se hur det funkar!

Tycker du att den har funkat bra? Har det varit några problem med den eller någon negativt? Vill jättegärna ha kommentarer och tips från dig om denna!

Kharn

#9 - 17 september 2007 17:17

Hej

Får man bara trycket stabilt så funkade båda mina kanonbra.
Akta dig för tryck över 3 bar då godset kan spricka.

Du får ha någonting som cirkulerar bubblorna,,sen e de bara att köra på:)

Lycka till

mvh Jimmy

BluesBoy

#10 - 17 september 2007 17:26

Blir det så där dimmigt a'la mist av bubblorna man ser på bilderna?:
http://www.barrreport.com/articles/2282-diy-external-inline-co2-diffuser.html

Leonard

#11 - 17 september 2007 17:41

skulle tro att det blir dimmigt. En nackdel tycker jag. Jag kommer cirkuera vattnet med mitt ytterfilter (Fluval 405) och möjligtvis också en AquaClear 50.
Jag tänkte lägga mig på ca 2 bar och strunta i bubbelräknare eftersom att jag har pH-controller och bara köra på den. Jag ska även ha ett parmanent CO2-test i karet bara för att veta att controllern inte visar vansinnigt fel :)

Sintei

#12 - 18 september 2007 16:17

egna erfarenheter. Mist fungerade inte bra alls.
Hur är det med de där diffusorerna? för när jag körde på finare grejjer så blev det ju att det inte kom något, men när man kom upp i bar:en så bublade det utav helsike. Min gissning är att du kommer slösa oerhört mycket CO2.

Leonard

#13 - 18 september 2007 20:59

man kan ju köra med högt tryck, men dra ner nålventilen så att det inte kommer så snabbt. Dessutom har jag pH-controllern som håller lite koll på det.

defdac

#14 - 19 september 2007 09:16

När man kör mist får man högre pH iom att man inte löser upp gasen på samma sätt i vattnet, och då borde EDTA-baserade kelat fungera generellt sämre.

Sintei

#15 - 19 september 2007 11:52

Leonard skrev:
man kan ju köra med högt tryck, men dra ner nålventilen så att det inte kommer så snabbt. Dessutom har jag pH-controllern som håller lite koll på det.

Jag undrar jag..
tror nog att det kommer bli såhär:
många bubblor på en gång -> inga bubblor -> många bubblor på en gång.
fin porstorlek kombinerad med ytspänning. mja, mjo..
Fast, jag kan ju ha fel. Det är nog hur man definierar fin porstorlek. Jag använde labfilter som diffusor.

Leonard

#16 - 19 september 2007 13:25

defdac skrev:
När man kör mist får man högre pH iom att man inte löser upp gasen på samma sätt i vattnet, och då borde EDTA-baserade kelat fungera generellt sämre.

Jo precis. Också en grej jag är lite orolig för. Hoppas att den inte heller blir för grumligt vattnet av misten.

Jag testar den här reaktorn, och om det skulle krångla så byter jag till nåt annat (vet iof inte vad :(). Mitt ytterfilter (Fluval 405) funkar kass att lösa CO2 i, även AM1000 gillade jag inte heller, så jag vet inte vad annars jag kan göra (för att lösa upp gasen helt i vattnet).

hambli

#17 - 19 september 2007 13:28

Leonard skrev:
Jo precis. Också en grej jag är lite orolig för. Hoppas att den inte heller blir för grumligt vattnet av misten.

Jag testar den här reaktorn, och om det skulle krångla så byter jag till nåt annat (vet iof inte vad :(). Mitt ytterfilter (Fluval 405) funkar kass att lösa CO2 i, även AM1000 gillade jag inte heller, så jag vet inte vad annars jag kan göra (för att lösa upp gasen helt i vattnet).

Am1000 Kör jag med, men den kräver ganska kraftig pump för att det inte ska samlas luft(gas?) i den.
Köp en eheim 1260 pump så ska det inte vara några problem ;)

Kharn

#18 - 19 september 2007 13:45

Sintei skrev:
Jag undrar jag..

tror nog att det kommer bli såhär:

många bubblor på en gång -> inga bubblor -> många bubblor på en gång.

fin porstorlek kombinerad med ytspänning. mja, mjo..

Fast, jag kan ju ha fel. Det är nog hur man definierar fin porstorlek. Jag använde labfilter som diffusor.

Jag har kört point4 diffusrar och bubbelmängden ( misten ) gick med enkelhet att ställa med trycket.

mvh jimmy

Leonard

#19 - 19 september 2007 14:35

Den här reaktorn ser bra ut tycker jag iof =)
http://www.aquamas.net/product_info.php?info=p170_CO2---Aussenreaktor-fuer-Aquarien-bis-etwa-1000-Liter.html&XTCsid=c0892345f056371862779a1cf42ec7c5

http://www.aquamas.net/product_info.php?info=p129_CO2---Aussenreaktor-mit-integriertem-Blasenzaehler.html
Vad är det för skillnad på denna och den jag nyss länkade till (alltså vad har bypassen för funktion)?

krainskij

#20 - 20 september 2007 10:15

Leonard skrev:
Den här reaktorn ser bra ut tycker jag iof =)

http://www.aquamas.net/product_info.php?info=p170_CO2---Aussenreaktor-fuer-Aquarien-bis-etwa-1000-Liter.html&XTCsid=c0892345f056371862779a1cf42ec7c5

http://www.aquamas.net/product_info.php?info=p129_CO2---Aussenreaktor-mit-integriertem-Blasenzaehler.html

Vad är det för skillnad på denna och den jag nyss länkade till (alltså vad har bypassen för funktion)?

Om man har en mycket kraftig pump med stort flöde kan man ju med bypassen reglera flödet så att lagom mycket vatten går genom reaktorn.

defdac

#21 - 20 september 2007 10:22

Eller varför inte köpa ett billigt ytterfilter (i syfte att använda som reaktor) och seriekoppla med vanliga ytterfiltret såhär:
http://img.photobucket.com/albums/v246/luismoniz/DSC03285.jpg

krainskij

#22 - 20 september 2007 10:26

krainskij skrev:
Om man har en mycket kraftig pump med stort flöde kan man ju med bypassen reglera flödet så att lagom mycket vatten går genom reaktorn.

Det står ungefär samma sak på länken fast på tyska såg jag nu.:)

8.) Mit dem großen Kugelhahn bestimmen können Sie regulieren, wieviel Wasser durch den Reaktor strömt. Dadurch ist das Gerät auch für Filterleistungen bis 2000 l/h einsetzbar.

BluesBoy

#23 - 20 september 2007 10:27

Undrar om det inte kan bli lite lurigt med olika pumpkapaciteter vid seriekoppling?

krainskij

#24 - 20 september 2007 10:34

defdac skrev:
Eller varför inte köpa ett billigt ytterfilter (i syfte att använda som reaktor) och seriekoppla med vanliga ytterfiltret såhär:

http://img.photobucket.com/albums/v246/luismoniz/DSC03285.jpg

Jo fast då åker väl co2 bubblorna rätt igenom filtret eftersom inloppet är i botten och utloppet är i toppen.

Kanske skulle det funka att vända det gammla eheimfiltret uppochner.

defdac

#25 - 20 september 2007 10:55

Undrar om det inte kan bli lite lurigt med olika pumpkapaciteter vid seriekoppling?

Jag har testat med lite olika typer av filter och allt som händer är att man får mer kapacitet vad jag sett.. Tror inte ens det spelar någon roll om man har det kraftigare först eller sist.

Jo fast då åker väl co2 bubblorna rätt igenom filtret eftersom inloppet är i botten och utloppet är i toppen.

Du menar som i en vanlig reaktor? ;)

defdac

#26 - 20 september 2007 11:07

(att köra reaktor så att bubblorna åker uppåt mot strömmen är kanske en gnutta mer våldsamt vilket gör att man kanske kan lösa upp lite mer gas, men man förlorar autorapning vilket jag själv gillar - eftersom det gör att det aldrig kan bli helt stopp om man preppat filtret rätt)

krainskij

#27 - 20 september 2007 12:31

defdac skrev:

Du menar som i en vanlig reaktor? ;)

?? i en vanlig reaktor är ju inloppet är i toppen och utloppet är i botten.

defdac

#28 - 20 september 2007 12:32

Se smiley.

krainskij

#29 - 20 september 2007 12:34

defdac skrev:
(att köra reaktor så att bubblorna åker uppåt mot strömmen är kanske en gnutta mer våldsamt vilket gör att man kanske kan lösa upp lite mer gas, men man förlorar autorapning vilket jag själv gillar - eftersom det gör att det aldrig kan bli helt stopp om man preppat filtret rätt)

På vilket sätt kan det bli helt stopp?

defdac

#30 - 20 september 2007 12:36

När gasuppbyggnadsbubblan blir så stor att den skapar ett tryck som är högre än vad pumpen klarar av att pumpa.

Leonard

#31 - 20 september 2007 17:54

Jag provar med Point Four först, om det på något sätt skulle bli krångel med den, får jag väl byta till något annat (tex den från Aquamas eller dubbla ytterfilter, typ ett AM-top).