Pmdd

Jag har vid det här laget haft akvarium i snart sex år, de första fyra åren ett lar på 70-80L som för drygt två år sedan ersatts av ett större på 200L.

Men akvarieskötseln har varit mer eller mindre usel med bortglömd matning och stora oregelbundna, få vattenbyten.

Det är först för tre veckor sedan och fram till nu som jag börjat med delvattenbyte varje vecka (ca 25%), regelbunden matning (2 ggr/dag) och för övrigt tillbringar betydligt längre tid med att bara studera akvariumet.


För en vecka sedan beställde jag PMDD och nu har jag alla påsar här hemma, men vill ha alla råd jag kan få innan jag börjar;
- Ang. att sätta i ämnena i olika flaskor, är det bara att testa med hjälp av "PMDD-kalkylator" (http://www.haack.se/pmdd.htm) för att veta hur mycket man ska ha i varje flaska?
- När ska man sätta i det i vattnet? ska man sätta i vid vattenbytet eller dagen efter?
- Hur reagerar alger på PMDD?
- Jag har rätt lite växter i akkvariet, men de jag har behöver verkligen näring. ska jag då ändra mängden PMDD så att det bli normaldos, mer eller mindre?


I nuläget så finns det en hel del alger av olika sorter i karet (gröna punktalger, lite tofsalger m.fl), kommer de att minska med tiden då skötseln har blivit regelbunden eller hur ska jag få bort/minska dem?

Växtligheten består av en klunga Cabomba, en klunga med någon
Hygrophila-sort, en stor svärdplanta, 5-6 små Anubias, en liten grupp Bacopa och en liten grupp med en växt jag inte kan namnet på.
Växterna lider förutom av algerna även brist på flera olika ämnen.

Akvariets befolkning består av 10 Rödmunstetror, 4 Mosaikgurami,
4 Kuhli-ålar och 3 Skäggmunsmalar (Ancistrus).


I första hand vill jag få hjälp när det gäller PMDD,
men gärna råd om akvarieskötseln i övrigt också.

Generellt kan man säga att alger triggar på förändringar av näringssammansättning - framförallt på nivåskillnader i ammonium och syre. Dessa nivåer påverkar inte PMDD.

Men visst reagerar vissa högre alger (trådalger) ofta snabbare på bättre näringsförhållanden som PMDD ger jämfört med växter.

Därför blir mitt råd att börja dosera PMDD för hela akvarievolymen vid varje vattenbyte - och framförallt att bibehålla denna dosering flera veckor efter att du börjar med den.

Till en början kan eventuellt trådalger reagera snabbast men allteftersom växterna reagerar positivt på dina stabila näringsförhållanden så kommer dom fylla i och konkurrera ut algerna.

A och O är stabilitet, så kör helst inte på känn utan dosera enbart för hela akvarievolymen efter varje vattenbyte (oavsett hur stort det är).

Alger reagerar positivt på ryckigheter då dom är extremt oppurtunistiska. Minsta dipp i syrenivå eller topp i ammoniumnivåer är signal för dom att det inte finns någon konkurrens och det är dags att börja föröka sig.

VIlken sort pmdd köpte du köpte du småå portioner eller köpte du stora påsar på 250/500g.

Kör du små påsar ala portion så är det det lättaste att fixa en påse i en flaska med vatten utom K2so4 som du kan hälla i micro flaskblandningen eller om du har nutrisi så skall du ha i citron syra i vatten lösa upp det sen ner med nutrisi och k2so4. häll i rekomenderade doser 10/100

Om du har större påsar gå in på en av kalkylatorerna och se vilken som är bekvämast och lättast för din del (skulle gissa på heekes) skriv in uppgifter på det hela och beräkna måtta/väg upp och häll i klart

peterhaack skrev:

VIlken sort pmdd köpte du köpte du småå portioner eller köpte du stora påsar på 250/500g.

Jag köpte små/portionspåsar, inte med mikro utan NutriSI.

peterhaack skrev:

Kör du små påsar ala portion så är det det lättaste att fixa en påse i en flaska med vatten utom K2so4 som du kan hälla i micro flaskblandningen eller om du har nutrisi så skall du ha i citron syra i vatten lösa upp det sen ner med nutrisi och k2so4. häll i rekomenderade doser 10/100

Okej :)

Är det bäst att förvara flaskorna i kylskåpet?

defdac skrev:

Generellt kan man säga att alger triggar på förändringar av näringssammansättning - framförallt på nivåskillnader i ammonium och syre. Dessa nivåer påverkar inte PMDD.



Men visst reagerar vissa högre alger (trådalger) ofta snabbare på bättre näringsförhållanden som PMDD ger jämfört med växter.



Därför blir mitt råd att börja dosera PMDD för hela akvarievolymen vid varje vattenbyte - och framförallt att bibehålla denna dosering flera veckor efter att du börjar med den.



Till en början kan eventuellt trådalger reagera snabbast men allteftersom växterna reagerar positivt på dina stabila näringsförhållanden så kommer dom fylla i och konkurrera ut algerna.



A och O är stabilitet, så kör helst inte på känn utan dosera enbart för hela akvarievolymen efter varje vattenbyte (oavsett hur stort det är).



Alger reagerar positivt på ryckigheter då dom är extremt oppurtunistiska. Minsta dipp i syrenivå eller topp i ammoniumnivåer är signal för dom att det inte finns någon konkurrens och det är dags att börja föröka sig.

Det ska jag göra!
Just trådalger har jag inga, men däremot flera andra sorter^^

Kommer även algerna i övrigt att minska (på stenar, utrustning etc.)?

När jag är duktig och kör med regelbundna vattenbyten och full dos av pmdd växer mina cabomba (och annat) så det knakar och algerna trivs inte. Så gör som defdac skriver.

Sedan brukar jag fuska med snäckor om det är för mycket alger nån gång. Det funkar mycket bra. Man får plocka bort de flesta snäckorna efter ett tag annars går de på växterna när algerna är slut.

Krax skrev:

När jag är duktig och kör med regelbundna vattenbyten och full dos av pmdd växer mina cabomba (och annat) så det knakar och algerna trivs inte. Så gör som defdac skriver.

Låter som rena drömmen :rolleyes:
Jag ska sätta i första dosen imorron när jag byter vatten.

Krax skrev:

Sedan brukar jag fuska med snäckor om det är för mycket alger nån gång. Det funkar mycket bra. Man får plocka bort de flesta snäckorna efter ett tag annars går de på växterna när algerna är slut.

Av misstag fick jag med snäckor/snäckrom senast jag köpte växter och glömde skälja av dom. Efter lite inlägg här på zoopet har jag fått veta att det var Physa-snäckor. Än så länge har jag bara några få, men de lär väl föröka sig snabbt... Så länge de inte blir för många så får de vara kvar, och växterna lär de inte gå på än i alla fall^^

När ska man sätta i PMDD? direkt efter vattenbytet eller dagen efter?

Solid skrev:

Okej :)



Är det bäst att förvara flaskorna i kylskåpet?

Svalt o mörkt iaf..

Solid skrev:

När ska man sätta i PMDD? direkt efter vattenbytet eller dagen efter?

Direkt. Tanken är att man ska hålla nivåerna av olika näringsämnen så jämna som möjligt.

Jag tillsätter min torrmix dagen efter för att jag vill att pH:t ska gått ner så mycket som möjligt så att EDTA-baserade näringsämnen fungerar bättre.

defdac skrev:

Jag tillsätter min torrmix dagen efter för att jag vill att pH:t ska gått ner så mycket som möjligt så att EDTA-baserade näringsämnen fungerar bättre.

Okej, låter lite väl komplicerat för mig ;)

Ja det är svårt att dosera dagen efter.

defdac skrev:

Ja det är svårt att dosera dagen efter.

;)

Generellt kan man säga att alger triggar på förändringar av näringssammansättning - framförallt på nivåskillnader i ammonium och syre. Dessa nivåer påverkar inte PMDD.

Hur förosakar man nivåskillnader/höga nivårer av ammonium?

Men visst reagerar vissa högre alger (trådalger) ofta snabbare på bättre näringsförhållanden som PMDD ger jämfört med växter.



Därför blir mitt råd att börja dosera PMDD för hela akvarievolymen vid varje vattenbyte - och framförallt att bibehålla denna dosering flera veckor efter att du börjar med den.

Har fått för mig(efter att ha läst mycket om PMDD här på forumet) att om man har problem med tofsalger och ej kör med CO2, så ska man minska på vattenbytet( 1 gång i månaden max..) eller sluta helt med det. Däremot ska man fortsätta göda med PMDD vid behov, utan nödvändig vattenbyte.
Så vad gäller egentligen, vattenbyte 30-50% varje vecka + PMDD eller "ej vattenbyte" men gödning med PMDD vid behov?

Till en början kan eventuellt trådalger reagera snabbast men allteftersom växterna reagerar positivt på dina stabila näringsförhållanden så kommer dom fylla i och konkurrera ut algerna.



A och O är stabilitet, så kör helst inte på känn utan dosera enbart för hela akvarievolymen efter varje vattenbyte (oavsett hur stort det är).

Vad händer om man doserar för hela akvariet varje vecka utan vattenbyte, övergödning med "hemska" följder?

Mvh

// Rodge

Hur förosakar man nivåskillnader/höga nivårer av ammonium?

Proteiner som bryts ner, fiskarna utsöndrar det, aminosyror från ruttnande växtdelar etc.
Ammonium tas om hand om dels av bakterier i filtret/bottnen och dels av växterna.

Börjar växterna eller filtret må dåligt så får man ammoniumsvängningar (ofta omätbara) som triggar alger eftersom det är tecken på att någon av deras konkurrenter är borta ur spelet.

På samma sätt så kommer en plötslig spik i ammonium vara tecken på att det finns en massa biologiskt nedbrytbart material som ligger och tar syre. Syresvängningar är något som alger/sporer också verkar trigga på.

Har fått för mig(efter att ha läst mycket om PMDD här på forumet) att om man har problem med tofsalger och ej kör med CO2, så ska man minska på vattenbytet( 1 gång i månaden max..) eller sluta helt med det. Däremot ska man fortsätta göda med PMDD vid behov, utan nödvändig vattenbyte.

Så vad gäller egentligen, vattenbyte 30-50% varje vecka + PMDD eller "ej vattenbyte" men gödning med PMDD vid behov?

Toffsalger och trådalger är inte samma sak. Toffsalger är små svarta tuffsar som sitter hårt på något underlag, inte alltför sällan växtblad. Trådalger är långa gröna hårliknande alger.

Toffsalger verkar främst reagera på svängningar i CO2-halten, medans trådalger verkar få övertag om järnhalten är hög men övriga nivåer är låga - men som alla alger triggar dom främst på ammoniumnivåerna och syrenivåerna.

Vad gäller toffsalger spelar inte PMDD-gödningen någon roll alls, dvs egentligen inte vattenbytena heller. Problemet är att när man gör vattenbyte så sänker man ofta vattennivån i akvariet så att vissa delar av akvariet står i direkt kontakt med luften som i sin tur ger toffsalger oändlig tillgång till CO2. Minskar man på vattenbytena så händer inte detta så ofta och det är förmodligen därför dom ger med sig, speciellt om man har någon fisk som gillar toffsalger t ex Siamesiska algätare.

Vad händer om man doserar för hela akvariet varje vecka utan vattenbyte, övergödning med "hemska" följder?

Vilka följder som blir går inte att sia om, så därför är inte den skötselregimen något att ha.

Antingen gör du 50% vb med fulldos PMDD och kör CO2, eller så gör du en jordbotten och slutar nästan helt med vattenbytena och göder bara med PMDD när växterna blir lite bleka om sina toppar.

Båda metoderna är superenkla och garanterar att växterna har näring, men inte för mycket.

Jag har läst en del trådar om PMDD nu. Jag har fortfarande lite frågor.
Runt jul så ska jag starta upp ett nytt akvarium på 100-200 liter. Nu har jag ett på 40L, de växterna jag har nu har klarat sig hyfsat med bara glödlampor & lite växtnäring från Tetra (PlantaMin) i några månader men tyvärr så verkar de tappa blad snabbare än det hinner komma nya.

Det nya ska huvudsakligen vara ett fiskakvarium, men levande växter vill man ju alltid ha.

Räcker det med att köra pmdd vid varje vattenbyte eller är växterna körda på lång sikt om man kör utan CO2?
Det här med CO2 verkar lite krångligt. Kan någon tipsa om nån bra nybörjartråd eller nån bra artikel som beskriver hur man kommer igång?

Räcker det med att köra pmdd vid varje vattenbyte eller är växterna körda på lång sikt om man kör utan CO2?

Det räcker normalt sett att bara göra en jordbotten och sluta göra vattenbyten och mata fiskarna rejält och sedan bara "toppa" lite med PMDD om växterna ser bleka ut.

Tappar dom ändå äldre blad är det isåfall ljusbrist vilket är mycket vanligt eftersom de flesta akvarier säljs med alldeles för lite ljus.

Med CO2 kan man kompensera för dåliga ljusförhållanden, men är ljuset väldigt väldigt dåligt kommer det ändå inte hjälpa.

Så nej, växterna är inte körda utan CO2 men det blir enklare att klara även de svåraste och mest ljuskrävande växterna.

Här är en bra artikel: http://www.pny.se/akvarium/co2/co2.php

I måndags tillsatte jag första dosen PMDD i samband med vattenbytet och flaskorna står väl märkta i kylskåpet (enda svala & mörka platsen jag hittade). Det fick bli 60 cl-flaskor då jag inte hade några halvliters, men jag mätte noga upp så det blev 50 cl vatten i dem^^

Så det känns som om jag har fattat hur man hanterar det hela,
men jag får väl vänta och se hur akvariet reagerar...

Solid skrev:

I måndags tillsatte jag första dosen PMDD i samband med vattenbytet och flaskorna står väl märkta i kylskåpet (enda svala & mörka platsen jag hittade). Det fick bli 60 cl-flaskor då jag inte hade några halvliters, men jag mätte noga upp så det blev 50 cl vatten i dem^^



Så det känns som om jag har fattat hur man hanterar det hela,

men jag får väl vänta och se hur akvariet reagerar...

Kul, lycka till! Glöm inte att posta före- och efterbilder här sedan. :)

Olivin skrev:

Kul, lycka till! Glöm inte att posta före- och efterbilder här sedan. :)

Tack:)

Det ska jag göra, före-bilder har jag, jag kan lägga upp både före- och efterbilder om några veckor...

, vad händer igentligen när man kör för mkt co2 i förhållande till pmdd ?
jag misstänker jag gör det då jag får sämre resultat nu med co2 än utan , har ett 350 L kör ca en 1-1,5 bubbla i sekunden som jag slår sönder i en cirkulations pump och sedna kör genom filtret , byter 30% var 10:e dag och dubbeldoserar samtidigt . har nu gått ner på co2 och ökar pmdd , tacksam för tips ..

vad händer igentligen när man kör för mkt co2 i förhållande till pmdd ?

Det går inte. Mycket CO2 är alltid bra oavsett allt annat.

jag får sämre resultat nu med co2 än utan

Omöjligt. Säker på att du har Co2 i tuben och inte helium/luft?