papegojciklid

Just nu har jag malawi men jag tycker papegojcilider verkar häftiga. någon som vet något om papegojciklider?

Sök på google.com

<img src=extra_smilie_Betta_splendens.gif border=0 align=middle><font color=blue>M</font id=blue><font color=teal>a</font id=teal><font color=blue>x</font id=blue><font color=teal>i</font id=teal><font color=blue>m</font id=blue>

Hej!
Du harinte i din profil skrivit var du bor nånstans!!!
Vet inte så mycket om dom men en sak är säker:I NORDSTADSTORGET (Femman i Göteborg)finns ett helt akvarium på säkert 500 liter med enbart dessa fiskar i. Dom är j-ligt läckra! Kolla på dom nån gång när du är i GBG nästa gång! Mittemot på andra sidan finns ett likadant akvarium med andra mycket fina fiskar. Kolla in JÄTTE(albino)ANCISTRUSARNA!!!!!!
MVH

Pelle

Hej

Papegojciklider är sönderavlade missfoster, som har svårigheter att fungera på ett normalt sätt. För det första är de sterila, bara det ett tecken på att naturen anser dem defekta. De är sönderavlade antingen amphilophus labiatus eller citrinellum. Deras form, som gör dem rätt handikappade gentemot andra ciklider, är ett tecken på kraftig inavel, har sett sebraciklider med den formen, och de var antagligen rätt ordentligt inavlade. De får fram papegojcikliderna i asien, och där har de som bekant tydligen vare sig etik, moral, eller medkänsla när det gäller levande djur. papegojciklider kan inte ens stänga munnen ordentligt, för den är missformad. Odlarna sysslar till och med med att färga dem på konstgjord väg, det finns gröna, blå och lila. Framavlandet av papegojciklider ska man inte främja.

Det finns betydligt intressantare, "äkta" ciklider, t.ex papegojciklidens ursprung, labiatus och citrinellum, som man dessutom kan få yngel av.

MVH Micke

Det mesta som Micke skriver är fel, däremot stämmer det att det rör sig om en framavlad variant i likhet med t.ex. svärdbärare.
Den är för övrigt just nu inlagd som "Ny artbeskrivning" på Zoopets första sida hur man nu kunnat undgå att se det<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>.
Akvaristiska hälsningar
Kjell

Hej

Vad är det som är fel? Att de från början är labiatus eller citrinellun är lätt att se, då de ser ut som krockskadade sådana, och dessutom finns i samma färgvarianter, det vill säga oftast randiga som små, som labiatus, och se´n ändrar de färg till antingen gult, vitt eller rött. Dessutom så finns de under amphilophus sp. i Aqualog III. Att de färgar en del av dem blå och gröna vet jag, eftersom jag har sett bild på det. Akvariet såg ut som en julgran med en massa olikfärgade julgranskulor i. Och att de är missformade är också lätt att se. Där en riktig labiatus eller citrinellum får en puckel, har papegojcikliden en kraftig inbuktning, som på stora exemplar, när "puckeln" utvecklas, börjar räta ut sig, så pannan blir någotsånär rak. Underläppen är bågformad på de flesta exemplar, och det gör att de inte kan stänga munnen. Har i en sändning med papegojciklider sett exemplar som såg nästan normala ut, det vill säga antingen som labiatus eller citrinellum, men kortare i kroppen. Men de hade annars normal huvudform, Alltså ingen "papegojnäbb", och inte så krökt ryggrad. Alltså såg man ursprunget på dem ganska lätt, och hur även de mer deformerade exemplaren i akvariet borde sett ut.

MVH Micke

Hej

Kom på en sak till. Att de ser ut som de gör i formen, beror inte på att de är korsningar. Det finns gott om korsningar mellan andra arter, som har en helt normal kroppsform. Har till exempel sett en korsning mellan Jack Dempsey och sebraciklid, som hade Jack Dempseyns form, och sebraciklidens teckning, och bilder på korsningar mellan eldbuk och sebraciklid, som också såg ut som en normal fisk. Papegojciklidens form beror sannolikt antigen på inavel, eller genmodifiering. Har som sagt sett sebraciklider med den formen. Men de kallades inte papegojciklid, och var heller inte tillnärmelsevis lika dyra, de kostade som normala sebraciklider.

MVH Micke

Hej

Nog tycker jag att Micke har rätt i varenda stavelse. Jag skulle nog vilja tillägga att det här inte handlar om avel i vanlig bemärkelse, utan hur man kan manipulera fiskar utan att gå den "långa jobbiga" avelsvägen.
Kjell, jag förstår inte hur du kan jämföra med svärdbärare. "Framställning" av Papegojciklider ligger ju helt utanför kartan. Jag läste också ett inlägg från Ola om hur man framställer de "stjärtlösa" papegojcikliderna. Man klipper helt enkelt bort hela fenan med rötter och allt när fisken är ung! Förhppningsvis så läker väl såret ihop och de får bara en klump därbak.

Mvh/ Per

Hej!

Ville bara säga att det är förvånande att den kom med i artbeskrivningen överhuvudtaget !

Mvh Jarinen

är vell rätt logiskt eller? dom flesta zoo-butikerna is tockholm verkar ju ha dom i sitt sortiment så då borde den väl beskrivas här? Zoopet är väl inte här för att moralisera och censurera bort arter som inte gillas, utan zoopet är väl här för att informera?

Tea/GoSatta

Hej igen!

Men det är ju ingen art! Jag tycker zoopet ska hålla sig till dom rena arterna och låta dom handlare som håller på med såna här fisk informera om dom istället.

Jag fördömer ingen som har dom här fiskarna, bara dom som handlar med dom och själva fisken.

Jag tror att med ökad kunskap så väljer man bort den här fisken om man nu någonsin velat ha en.

Men det är min personliga åsikt och hoppas man inte stöter sig med nån i onödan.

Mvh Jarinen

Jag själv skulle inte kunna tänka mig att ha denna art i något av mina akvarier. Anledningen till detta är dock inte att den är ful eller något annat utan att jag rent allmänt föredrar fiskar som man hittar i naturen.
Nu är jag dock tämligen ensam om min inställning och 70-80% av alla fiskar som säljs idag existerar inte alls i naturen - som t.ex. svärdbärare, guppy, platy, diskus (de flesta), olika skalarer som guld och marmorskalar etc. etc. Man kan tycka vad man vill om detta men sådan är verkligheten.
De allra flesta av dessa fiskar är reultatet av korsningar och även långvarig avel.
Papegojcikliden är en sådan, i likhet med t.ex. svärdbäraren (som korsas med t.ex. X.maculatus och X.variatus för att få en mer kompakt kroppsform). Antagligen uppstod papegojcikliden som en mutation och sedan har man odlat vidare på det - jag vet inte och ser ingen anledning att spekulera vidare på det.
De är också fertila och har med framgång odlats i akvarium. Detta bevisar dock inget eftersom det är en myt att korsningar i allmänhet inte skulle vara fertila.
Även om de inte hade kunnat fortplanta sig i akvarium så hade inte heller det sagt något eftersom flera av våra vanligaste akvariefiskar (t.ex. Plecostomus) inte kan få någon avkomma i akvarium.

Kontentan av mitt resonemang är att om man skall kritisera skall man hålla sig till sanningen och inte slänga sig med uttryck som "sönderavlade missfoster", "För det första är de sterila", "Deras form är ett tecken på kraftig inavel".

Bättre är att istället "marknadsföra" de fiskar som man gillar så att fler väljer dem.
För min del så tycker jag att eldbuksvarianterna från Centralamerika är betydligt vackra och intressantare fiskar.
Akvaristiska hälsningar
KJell

"Jag tycker zoopet ska hålla sig till dom rena arterna och låta dom handlare som håller på med såna här fisk informera om dom istället."
Hur skulle ett artregister se ut om vi utelämnade 70-80% av de fiskar som säljs i handeln idag, det skulle ju bli konsekvensen av det förslaget?
Varför har då t.ex. ingen reagerat över att vi lagt in en massa framodlade diskusvarianter i vårt artregister?
Akvaristiska hälsningar
Kjell

Hej

Jag tar Administratören på orden och talar mig varm för :

Aequidens pulcher " Blå ciklid "
Herichtys cyanoguttatus " Texas ciklid "

Mvh Jarinen

"Jag tycker zoopet ska hålla sig till dom rena arterna och låta dom handlare som håller på med såna här fisk informera om dom istället."
Hur skulle ett artregister se ut om vi utelämnade 70-80% av de fiskar som säljs i handeln idag, det skulle ju bli konsekvensen av det förslaget? "


Ok, nu kan man ju omöjligen gå i debatt om den saken då jag inte har den kunskapen, vilket du har, men jag menar typ om det går att artbestämma en fisk så är ju det något.

När dom inte har annat än ett handelsnamn och knappt är simkunniga, där nånstans skulle jag vilja dra gränsen.

Men som sagt berätta gärna om det här med korsning och inavel på ett mer uttömmande sätt, jag är superintresserad och all ears, men det kanske finns tidigare trådar om det?

Det här är ju just akvaristik och inte tjafs om stavningar hit o dit.

Mvh Jarinen