Oxhjärta

#1 - 27 december 2005 10:49
Hejsan!

Någon av er nördar som utfodrar framgångsrikt med djupfryst oxhjärta? Jag försöker få mina silverhajar att käka detta, men de är inte speciellt intresserade än sålänge.

Låt höra om det finns någon med erfarenhet av detta foder.

MVH
#2 - 27 december 2005 11:23
[font=Comic Sans MS]Varför i hela fridens namn ska du mata dina silverhajar med diskusmat ?[/font]
#3 - 27 december 2005 12:28
[QUOTE=drd][font=Comic Sans MS]Varför i hela fridens namn ska du mata dina silverhajar med diskusmat ?[/font][/QUOTE]

Varför i hela friden skulle oxhjärta bara vara diskusmat.

Därför att det är proteinrikt som fan.
#4 - 27 december 2005 12:50
[QUOTE=zatte]Hejsan!

Någon av er nördar som utfodrar framgångsrikt med djupfryst oxhjärta? Jag försöker få mina silverhajar att käka detta, men de är inte speciellt intresserade än sålänge.

Låt höra om det finns någon med erfarenhet av detta foder.

MVH[/QUOTE]
Japp påfågelciklider
#5 - 27 december 2005 13:57
[QUOTE=zatte][QUOTE=drd][font=Comic Sans MS]Varför i hela fridens namn ska du mata dina silverhajar med diskusmat ?[/font][/QUOTE]

Varför i hela friden skulle oxhjärta bara vara diskusmat.

Därför att det är proteinrikt som fan.[/QUOTE]

Hur varmt har du i karet? Varför Matte säger att oxhjärta är diskusmat är just för att diskusarna ska hållas i 30 gradigt vatten, och det är endast då oxhjärta kan smältas i fiskmagarna. Om man matar silverhajar med detta och har en temp på kanske 25-27 grader kommer du inte ha några hajarna så länge. Dessutomär silverhajar allätare och mår och växer bättre på vegetariskt och flingfoder.

Diskus mår inte heller bra av bara oxhjärta. Ger själv oxhjärta till mina diskusar kanske2-3 gånger / veckan. Mina går i 32 gradit vatten.
#6 - 27 december 2005 14:11
Jag matar med oxhjärta som alternativt foder två gånger i veckan för att putta på växandet av dem, då de är väldigt taniga för tillfället. Fick tipset på oxhjärta i en akvarieaffär med oerhört stora och till synes välmående/alerta silverhajar.Dessa skulle tydligen ha fått oxhjärta mestadels.
#7 - 27 december 2005 14:15
De finns även dom som går så långt som att hävda attt diskusen klarar av de hela bättre än andra fiskar. Problemen som kan upstå brukar vara fel på inre organ som inte klarar av animaliska fetter..
De jag citerar är dock rätt gammal info som jag läst så sanningen kan vara en annan idag..

Jag skulle rekomendera räkmix mycket bättre och mångsidigare för vanliga fiskar..
Kjell Fohrman
Administrator
#8 - 27 december 2005 14:20
Visst växer vissa fiskar hyfsat av oxhjärta men det ger också leverskador (främst orsakad av deras oförmåga att smälta speciellt fetter i produkter som kommer från varmblodiga djur (däggdjur) som har en annan smältpunkt än fetter från kallblodiga) vilket förkortar deras livslängd.
Problemen med leverskador blir mindre när man ökar tempen på vattnet (vilket vissa fiskar tål) men det ökar också fiskarnas förbränning vilket återigen minskar deras livslängd.

Så summasummarum om du vill dina fiskar väl så avstå från oxhjärta, när du köper fisk så kontrollera att de inte är uppfödda på oxhjärta (eller att det åtminstone bara utgjort en mindre del av kosten) eftersom risken är stor att deras livslängd blir kortare än om de är uppfödda på naturligt foder.
#9 - 27 december 2005 15:23
Har mycket svårt att tro att leverskador och förkortad livslängd skulle vara något problem i mitt fall då huvudutfodringen av mina fiskar består av flingfoder och röda mygg. Matar som sagt med oxhjärta max 2 gånger i veckan, och fiskarna väntar dessutom länge med att äta detta tills det tinat både länge och väl.

MVH
#10 - 27 december 2005 16:19
Om man vill ha en bra tillväxt på sina fiskar så är det foder som de som odlar matfisk andvänder till Röding, det fodret sägs ha ett lagom fettinnehåll och mycket protein.
#11 - 27 december 2005 16:24
Här finns att läsa om foder i Zoopet. http://www.zoopet.com/forum/archive/index.php/f-108.html
Kjell Fohrman
Administrator
#12 - 27 december 2005 16:26
Om man vill ha en bra tillväxt på sina fiskar


TYcker det är lite fel att använda ordet "bra" - ordet "snabb" är bättre. Detta foder är ju framtaget för att de skall växa så snabbt som möjligt för att så snabbt som möjligt nå slaktstorklek. Dvs inte för att fiskarna skall få ett så långt och bra liv som möjligt.

Men det klart har man enbart dollartecken för ögonen och vill dra upp fiskarna så snabbt (och därmed onaturligt) som möjligt för att tjäna en massa pengar då är det "bra";)

Tycker det är tråkigt att hobbyn har blivit så kommersiell:mad:
#13 - 27 december 2005 16:34
[QUOTE=Kjell Fohrman]
Om man vill ha en bra tillväxt på sina fiskar


TYcker det är lite fel att använda ordet "bra" - ordet "snabb" är bättre. Detta foder är ju framtaget för att de skall växa så snabbt som möjligt för att så snabbt som möjligt nå slaktstorklek. Dvs inte för att fiskarna skall få ett så långt och bra liv som möjligt.

Men det klart har man enbart dollartecken för ögonen och vill dra upp fiskarna så snabbt (och därmed onaturligt) som möjligt för att tjäna en massa pengar då är det "bra";)

Tycker det är tråkigt att hobbyn har blivit så kommersiell:mad:[/QUOTE]


Amen
#14 - 27 december 2005 17:08
[QUOTE=Kjell Fohrman]
Om man vill ha en bra tillväxt på sina fiskar


TYcker det är lite fel att använda ordet "bra" - ordet "snabb" är bättre. Detta foder är ju framtaget för att de skall växa så snabbt som möjligt för att så snabbt som möjligt nå slaktstorklek. Dvs inte för att fiskarna skall få ett så långt och bra liv som möjligt.

Men det klart har man enbart dollartecken för ögonen och vill dra upp fiskarna så snabbt (och därmed onaturligt) som möjligt för att tjäna en massa pengar då är det "bra";)

Tycker det är tråkigt att hobbyn har blivit så kommersiell:mad:[/QUOTE]

Du menar alltså att man köper oxhjärta mestadel för att få upp fisken i storlek för att kunna sälja dem?


Förstår inte riktigt.
Kjell Fohrman
Administrator
#15 - 27 december 2005 17:32
Du menar alltså att man köper oxhjärta mestadel för att få upp fisken i storlek för att kunna sälja dem?


Nu var det väl i och för sig laxfoder som jag svarade på där. I laxfoder var det tidigare vanligt med däggdjursproteiner/fetter men det stoppades pga leverskadorna. Men självklart är det fortfarande så att det forfarande är ett alldeles för kraftigt foder just för att man vill nå slaktvikt så snart som möjligt.

Att ge sig in på samma sak för akvariefisk tycker jag är fel eftersom det här handlar om att ge fiskarna ett så långt och hälsosamt liv som möjligt. Då borde man avstå från "broilerfoder" - ingen matar ju sina barn med så fet mat som möjligt för att de skall växa snabbt.

Nästan oavsett hur lite och hur bra vi matar fiskarna så växer de snabbare än i den naturliga miljön (en fisk växer naturligt under hela sin livstid) men växandet borde inte drivas in absurdum vare sig med artificiella foder som oxhjärta eller för kraftigt foder.

Någon kom t.ex. på att om man matade diskus med oxhjärta och höll dom vid en onaturlig hög temperatur (i deras naturliga miljö är det bara 30 grader under en del av året - oftast ligger det på 25-28) så växer de snabbare vilket också ger mer inkomster.

Det finns en del som skriker högt när konstiga papegojciklider dyker upp på marknaden men få reagerar när minst lika konstgjort uppdragna diskusar säljs.

Men som sagt - var och en väljer själv - själv avstår jag från både papegojciklider och oxhjärtediskus men jag vet många som gillar dem och det är Ok för mig även om jag korkat nog ändå ger mig in i diskussioner som denna;)
#16 - 3 januari 2006 18:08
Ja,visst är det så Kjell....
Jag håller just nu på att sluka all litteratur jag hittar om just Discus.
VART Jäv...förvånad när jag läste om deras narturliga miljö.
discus skall tydligen må bäst av att ha en temp på 26-28c som i deras naturliga miljö,högre temp stressar fiskarna.
Jag har iallafall beslutat mej för att sluta helt med oxhjärta,ger hellre lite urlakade kokta räkor.har ett par som jag hållit i 27c i en månad nu,de mår ypperligt.


lennart
#17 - 3 januari 2006 18:31
[QUOTE=lennart wiklund]Ja,visst är det så Kjell....
Jag håller just nu på att sluka all litteratur jag hittar om just Discus.
VART Jäv...förvånad när jag läste om deras narturliga miljö.
discus skall tydligen må bäst av att ha en temp på 26-28c som i deras naturliga miljö,högre temp stressar fiskarna.
Jag har iallafall beslutat mej för att sluta helt med oxhjärta,ger hellre lite urlakade kokta räkor.har ett par som jag hållit i 27c i en månad nu,de mår ypperligt.


lennart[/QUOTE]


Jag kör mina discusar i 28 grader och det funkar bra. Men jag matar inte med oxhjärta då heller.
#18 - 3 januari 2006 21:45
Säger som kjell att igentligen vill jag inte ge mig in i denna diskussionen.

Tycker dock att det finns en hel del fel beaktelser.
Visst fisk är i huvudsak inte några köttätare men de är överlevare o äter det som finns. Oavsett vad som säg, så finns det popularationer av t.ex vissa piraya arter som speciallicerat sig på att leva under o äta av det som stora hägerkolonier ovanför ger. Dvs de lever enbart av animaliska produkter året runt.
Dock menar jag inte att detta är överförbart till våra akvariefiskar. Menar där att oxhjärta är ett kraftfoder på samma sätt som laxpellets. Laxen är en strömfisk o har ett helt annat rörelsemönster än våra akvariefiskar.
Sedan har diskusen nästan samma enzymprofil i magen som t.ex bäckröding. Men det är diskusen det vad andra arter har för profil vet jag inte men hade inte chansat.
Man kan säga att diskusen inte kan tillgodo göra sig kolhydrater o igentligen inte heller animaliskt fett.
Så typ egen räkmix med spenat o ärter eller egengjord oxmix är inte tillräckligt bra foder.

MEN nu finns det en fortsättning. Genom att tillsätta div bakteier, enzymer o antioxidanter kan man påverka upptagningsprocenten av protein, mineraler o spårämnen. T.ex antioxidanten Pyruvat som skyddar bl.a levern o njurarna.
Jag har min åsikt. Och i mina inreda kar ger jag inte oxmix, inte heller till vuxen fisk. Gör heller ingen egen oxmix.
Men vet man förutsättningarna ser jag heller ingen fara i att använda det.
Lucas_no1
#19 - 5 januari 2006 10:19
[QUOTE=kaj.p]Säger som kjell att igentligen vill jag inte ge mig in i denna diskussionen.

Tycker dock att det finns en hel del fel beaktelser.
Visst fisk är i huvudsak inte några köttätare men de är överlevare o äter det som finns. Oavsett vad som säg, så finns det popularationer av t.ex vissa piraya arter som speciallicerat sig på att leva under o äta av det som stora hägerkolonier ovanför ger. Dvs de lever enbart av animaliska produkter året runt.
Dock menar jag inte att detta är överförbart till våra akvariefiskar. Menar där att oxhjärta är ett kraftfoder på samma sätt som laxpellets. Laxen är en strömfisk o har ett helt annat rörelsemönster än våra akvariefiskar.
Sedan har diskusen nästan samma enzymprofil i magen som t.ex bäckröding. Men det är diskusen det vad andra arter har för profil vet jag inte men hade inte chansat.
Man kan säga att diskusen inte kan tillgodo göra sig kolhydrater o igentligen inte heller animaliskt fett.
Så typ egen räkmix med spenat o ärter eller egengjord oxmix är inte tillräckligt bra foder.

MEN nu finns det en fortsättning. Genom att tillsätta div bakteier, enzymer o antioxidanter kan man påverka upptagningsprocenten av protein, mineraler o spårämnen. T.ex antioxidanten Pyruvat som skyddar bl.a levern o njurarna.
Jag har min åsikt. Och i mina inreda kar ger jag inte oxmix, inte heller till vuxen fisk. Gör heller ingen egen oxmix.
Men vet man förutsättningarna ser jag heller ingen fara i att använda det.[/QUOTE]

Eftersom tråden kommit in på discus och oxhjärta eller inte, så passar jag på att fråga dig Kaj om du kan tipsa om en bra meny till discusarna.

Vad skulle du rekomendera för daglig meny till discusar i storlek 10 cm upp till vuxna 18cm (dom går tillsammans).
Om man nu ser främst till tillväxt och inte till lek! *s*
Du kan gärna få anrätta ett "trigga för lek" recpet också! :-)

Dom äter allt från flingor, mygglarver till olika mixer och pellets.

Hur är det att mata med kycklinghjärta i stället för oxhjärta?
#20 - 6 januari 2006 12:22
Skulle nog bli en artikel om detta ämne skulle utvecklas[:)]
Men generellt så ger jag fisk på uppväxt varierat foder, oxmix, pellets o djupfryst saltvattenbaserat foder typ artemia, mysis. Man skall följa ungefär sitt egna mönster dvs lätt foder på morgonen, det tyngsta mitt på dagen då man är mest aktiv o sedan lättare på kvällen innan släckning.
Skall man använda foder som triggning så gäller snarare ensidig matning. Dvs man matar sparsamt en längre tid men samma foder för att sedan göra en förändring.
#21 - 6 januari 2006 17:53
jag tror,att det är på detta viset.
kalblodiga djur saknar galla ,som brytar ned animalisk fett.
varmblodiga, djur utom hästen,har galla som brytar ned fett
mvh janne











Annons