OK, vad säger expertisen?

http://www.ifeelgoood.com/index_sv.html

http://www.ifeelgoood.com/philips_wetenschap_sv.pdf

Läs gärna igenom argumenten till varför det är bra. Mycket är inga nyheter men jag törs ju påstå att mycket som står i texten sker i vilket fall och vissa grejer är rent märkligt..

tydligen ska det fungera.. användare "boring" har lagt mycket tid på att klura på det där och det finns tydligen en del diskusfolk som har pysslat med det.. de använder bland annat det här på labb osv för att sterilisera vattnet.. jag är inte så insatt men jag tar hans ord på det han hittar säkert tråden och förklarar..

Detta har stötts och blötts en del på discus forumet. En tåd med lite synpunkter osv från olika folk.

http://diskusforum.se/viewtopic.php?f=232&t=6529&hilit=ozon

Japp, jag står mitt i det och läser allt jag kan.

- hjälper mot luftburen smitta (oftast diskus, kallas diskus-sjukan) hög temp -->Luftfuktighet, kondens sprider sig. (hittar ett fall beskrivet, Kaj P skriver om detta på sin sida)

- Omvandlar Nitrit till Nitrat enligt texten, fort också. Enligt manualen skall då karet stå tomt i tre veckor. Inte märkligt? Ingen matning, ingen process. Ska prova med ett glas vatten men det ser inte lovande ut.

- Man slipper vattenbyten helt, nästan. Sant?

Marknära ozon är mycket skadligt för allt levande och skadar våra slemhinnor, även om denna apparat avger väldigt små doser så skulle jag allldriiig använda nåt liknande! Jag kör vidare med biofilter;)

åheim skrev:

Marknära ozon är mycket skadligt för allt levande och skadar våra slemhinnor, även om denna apparat avger väldigt små doser så skulle jag allldriiig använda nåt liknande! Jag kör vidare med biofilter;)

Ja, jag kör på samma linje. Jag gillar fisk som inte behöver perioder i kuvös för att frodas.

Ozon rening av vatten är ju knappast nytt, relativt vanligt bland tekniknördarna i Koi kretsar.
Jag stöter även på det i mitt jobb där vi renar luft med ozon och mina erfarenheter är att dom som förespråkar det är lite hjärntvättade och beter sig som nyfrälsta frireligösa = det är lösningen på alla problem som någonsin kan uppstå.
Tar man det med en nypa salt och tonar ner reklamen till rimliga nivåer så brukar "grunderna" stämma gaska bra. Alltså inte ett mirakel medel men ett bra komplement till det normala filtret.

/Kristian

Det är ungefär samma som att använda en oxydator, fast denna maskin oxiderar med ozon istället för med peroxid.

KristianE's sammanfattning:

Tar man det med en nypa salt och tonar ner reklamen till rimliga nivåer så brukar "grunderna" stämma ganska bra.

stämmer nog bra, men man bör inte förvänta sig underverk.

Ja, som Kristian skriver, ozon som för att förbättra vattenkvalité är knappast något nytt, och dess egenskaper är väldokumenterade.

Det har använts i många decennier inom saltvattensakvaristiken. Jag minns att vi hade det på det stora saltkaret (ca 900 liter) när jag arbetade i djuraffär runt 1990. Det ger ett verkligt kristallklart vatten. Även om du tycker du har klart vatten innan så blir det ändå något helt annat med ozon. Det ökar effektiviteten i kvävecykeln (ammonium->nitrit->nitrat). Det kan också ta död på patogener i vattnet.

Saltvattensguiden.se har en egen forumavdelning för diskussioner kring ozon:
http://www.saltvattensguiden.se/forumet/forumdisplay.php?230-Ozon

Även bland offentliga akvarium, storodlare av tex diskus osv har ozon hört till standardutrustningen sedan länge.
När det gäller hemmaakvarister har varit specialistutrustning för mer avancerade akvarister.

Det nya med Philips grejer är att det riktar sig till dels sötvatten, dels mindre avancerade akvarister.

Som jag förstått det avger philips grejer flera gånger mindre ozon än vad som är möjligt med tex Sanders grejer som väl närmast är standard inom saltvattensakvaristiken. På så sätt riskerar mindre erfarna akvarister inte att överdosera med philips utrustning.

Hälsoriskerna är obefintliga vid rätt dosering. Ozon luktar mkt speciellt, så överdoserar du så att det kommer ut i rumsluften så känner du direkt doften. Sätt ett aktivt kol-filter på luftutsläppet från din ozonreaktor (i saltvatten används oftast skummaren som ozonreaktor) så tar det effektivt upp ev ozonöverskott.

Som mycket ung hörde jag talas om ozon-rening och tydligen blev det populärt i början av 60-talet i främst Tyskland enligt "Akvarium som hobby" (1970). Som sagt tidigare knappast nytt...

Så, hur hjälper detta mig som "vanlig" akvarist? Vad kan den här saken ge mig som jag inte får med ett välfungerande biologiskt filter och veckovisa vattenbyten?

Det står ju även att den plockar kolet ur vattnet, vilket även lär ske med alla bubblor som blir (annars så skulle inte luftpumpar skada alls)

Hälsoriskerna är jag någorlunda med på men allt det andra sker liksom ändå, med eller utan. Vattenbyten gör man väl lite av omvårdnads-skäl också? Jag menar, köper man djur så är ju skötseln en del av grejen?

Mathias Nilsson skrev:

Så, hur hjälper detta mig som "vanlig" akvarist? Vad kan den här saken ge mig som jag inte får med ett välfungerande biologiskt filter och veckovisa vattenbyten?



Det står ju även att den plockar kolet ur vattnet, vilket även lär ske med alla bubblor som blir (annars så skulle inte luftpumpar skada alls)



Hälsoriskerna är jag någorlunda med på men allt det andra sker liksom ändå, med eller utan. Vattenbyten gör man väl lite av omvårdnads-skäl också? Jag menar, köper man djur så är ju skötseln en del av grejen?

Well, ozon gör skötseln enklare. Med ditt resonemang är alla filter helt onödiga, vad gör det som du inte kan fixa med tätare vattenbyten? Skötsel är ju lite av grejen... :)

För övrigt blir vattnet helt överlägset klart på ett sätt du knappast kan få ens med 50% vattenbyte två gånger i veckan.

Fast filtren är ju inte onödiga i detta fallet heller, de tar partiklar, håller den biologiska nivån hög så att jag faktiskt kan byta vatten utan att värdena blir svajiga, eller?

Däri pågår ju nitrifieringen konstant, även i botten naturligtvis. Hade vi inte filtret så skulle väl alla värden bli mycket mer svajiga eller? Vad tror du? Ska jag gå och plocka ur filtrena för att jag byter såpass med vatten?

Jag göder ju med PMDD också så då är det ju rätt gött att nollställa näringsnivåerna varje vecka och börja om. Hur skulle det funka med Ozon, skulle till exempel järnet få vara ifred? :)

Visst funkar ozon sterilisering! Men frågan är om det behövs i ett normalt akvarium. Som sagt oxidering vilket betyder att allt som påverkas av syre kommer att förstöras exempelvis järn och diverse andra spårämnen. Mycket av det vill man ha bort i saltvatten men ha kvar i sötvatten. Samma sak med bakterier infusorier etc. Det är avdödandet av dessa samt kanske alger som gör vattnet klarare. Samma sak händer med UV-C. Jag skulle kanske fundera på det i ett växtlöst akvarium men inte annars.

Eftersom jag är en novis på akvarieum så avböjer jag kommentarer.......

Kensa skrev:

Eftersom jag är en novis på akvarieum så avböjer jag kommentarer.......

Haha! :)

Grejen är ju den att de finns tillgängliga för ALLA nu, de är inte ens dyra.

Då är ju frågan om de bidrar något till ett vanligt akvarium på 200 liter som inte huserar 30-45 diskus..

bossep skrev:

Samma sak med bakterier infusorier etc. Det är avdödandet av dessa samt kanske alger som gör vattnet klarare. Samma sak händer med UV-C.

Som jag har förstått det är inte avdödande av större levande partiklar som bakterier, infusorier och alger som är det som gör att ozon gör vattnet oerhört klart (även om det så klart är en del och en förutsättning). I så fall skulle vattnet inte bli klarare än med en bra uv-anläggning. Men det blir det. Som jag har förstått det hjälper ozon till att oxidera/bryta ner de små kemiska föreningar som gulfärgar vattnet.

bossep skrev:

Jag skulle kanske fundera på det i ett växtlöst akvarium men inte annars.

Jag kollade för en tid sedan upp just detta då jag hade samma betänklighet. Bland annat befarade jag att det skulle kunna oxidera näringsämnen som växterna behövde, och då göra dessa otillgängliga för växterna. Men på nätet finns flera rapporter från akvarister som använt ozon utan problem i sina växtakvarium. Jag hittade ingen som sett negativa effekter på växterna av ozon. Men det är säkert en dosfråga.

Folk verkar inte speciellt oroliga att ha olika typer av luftrenare i sina hem och på sina arbetsplatser! Vad är det som gör luften renare? OZON!!!!

Jag bor tyvärr inte i ett akvarium. Jag jobbar nog inte i ett heller.

daniel_i_malmö skrev:

Som jag har förstått det är inte avdödande av större levande partiklar som bakterier, infusorier och alger som är det som gör att ozon gör vattnet oerhört klart (även om det så klart är en del och en förutsättning). I så fall skulle vattnet inte bli klarare än med en bra uv-anläggning. Men det blir det. Som jag har förstått det hjälper ozon till att oxidera/bryta ner de små kemiska föreningar som gulfärgar vattnet.

Jag håller på att studera just ozon för behandling av avloppsvatten eller egentligen starkt förorenat flodvatten men då som ett komplement. Troligtvis blir det för energikrävande och dyrt.
Jag har inte använt ozon sedan 70 talet. Så man kan nog säga att det är nytt för mig också. Men eftersom det helt klart är starkt oxiderande så funkar det där man vill ha just oxidering. Jag skall se om jag kan hitta någon info om hur det fungerar på typ bakterier, infusorier, alger.

Jag kollade för en tid sedan upp just detta då jag hade samma betänklighet. Bland annat befarade jag att det skulle kunna oxidera näringsämnen som växterna behövde, och då göra dessa otillgängliga för växterna. Men på nätet finns flera rapporter från akvarister som använt ozon utan problem i sina växtakvarium. Jag hittade ingen som sett negativa effekter på växterna av ozon. Men det är säkert en dosfråga.

Har du mer info om detta? Det vore ju bra om exempelvis kelaterat järn inte påverkas men f-n trot. Det är riktigt starka grejor det här. Detta gäller naturligtvis bara de ämnen som är fria i vattnet. Om det ligger i botten bör det fungera.

Jag tycker detta borde studeras mer och min tveksamhet kan bero på dåliga erfarenheter med undermålig utrustning. Kanske just UV-C och ozon i kombination blir framtidens melodi?

Kensa skrev:

Eftersom jag är en novis på akvarieum så avböjer jag kommentarer.......

I bland kan novisers synpunkter vara nog så viktiga!;)

Lite info om hur ozon/UV, aktivt kol kan användas.
http://www.ivl.se/publikationer/importeradeaartiklar/nedbrytningavspecifikaforeningarvidlakvattenbehandlinggenomnitrifikationozonuvaktivtkolochdenitrifikation.5.7df4c4e812d2da6a416800056374.html
Detta är inte akvarierelaterat men ganska intressant i alla fall.

Ni som orkar kan ta en titt på den här länken.
http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=5&ved=0CFwQFjAE&url=http%3A%2F%2Fwww.intaquaforum.org%2FPROC%2520MONACO%2520I%2F025-Johnson.doc&ei=D3OxT6yiFYWa8gSqurDMCA&usg=AFQjCNHIXat-bq7iBbbwQxzLSY_zZlSsPA&sig2=BnrQ4hqiTZfWvJrNBqOIjg
Den behandlar nog mest saltvatten men man kan dra en hel mängd slutsatser. Den förklarar bra varför vattnet blir klarare, etc. En intressant sak är att ozonets desinficerande förmåga avtar vid högre pH och dess inverkan på exempelvis parasiter.

Hmm, lustigkurre! Det jag menade är att om man kan låta människor bo och arbeta i en miljö med små mängder ozon kan det kanske inte vara så farligt för fiskar!!! Ozon oxidera förhållande fort, dvs omvandlas åter till syre!
Förövrigt så är den "reklamtext" du hänvisar till klart överdriven vilket inte är så konstigt då det är så reklam utformas, se tex tvättmedelsreklam!! Jag har En apparat vilken funkar bra förutom attden låter lite för mycket!!! Tog bara lite längre tid än vanligt att få fart på växterna innan tex järnet kunde komma växterna till godo än att endast oxideras!

Om man sen ska diskutera dess risker kanske det kan ställas i paritet mot de uv-c aggregat som var och varannan akvarist har i sina kar!!