Odling av neontetra (Paracheirodon innesi)

#1 - 27 november 2011 12:36
Hallå där!

Tänkte försöka ge mig på att odla dessa små rackare.

Anledningen till detta är att jag såg dem leka i mitt 160L akvarium där de bor nu.
Började läsa på hur odling går till och har bestämt mig för att ge det en eller flera försök.
Har förstått att det är en av de knepigaste tetrorna att lyckas med,
speciellt att få äggen/ynglen överleva de första veckorna om man nu får dem att leka.
Men det är en stor utmaning och ännu roligare då ifall man skulle lyckas.

Har ingen erfarenhet av liknande odling sen tidigare.
Va mycket intresserad av akvarium för 12-17 år sedan. Är 27 år nu.
Har väll typ bara odlat lätta arter då som guppy, platy, svärdbärare, black molly och palettciklid.
Men för några månader sen drog jag igång intresset igen och ser fram emot roliga projekt framöver.
Förutsättningarna ekonomisk och utrymmesmässigt är ju mycket bättre nu än då.

MÅLET MED PROJEKTET

Generellt sätt är jag nöjd om en överlever till slut. Blir det fler är det bara oerhört kul
Men det är ju många faser och moment på vägen dit som ska klaras av.
Varje moment/fas i det hela är ett mål för sig att klara.
Varje avklarat moment kommer hjälpa mig i framtida försök om jag nu inte skulle fixa det första.

UTFÖRANDE AV PROJEKTET

Postade några knasiga frågor i en annan tråd.
Detta resulterade i en väldigt bra länk som hawkse här på forumet tipsade mig om.
Tackar så mycket för tipset!
http://www.plantswap.se/forum/viewtopic.php?t=10791&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=#top
En som har lyckats med detta mål tidigare.

Kommer i princip göra lika som personen i den tråden. Kanske lite småändringar

Allt som jag gör kommer jag beskriva så detaljerat jag kan.
Vill att det ska vara lätt att ta efter ifall jag skulle lyckas.
Då blir det lätt för andra som vill utföra liknande projekt att ta efter.

Kommer inte att förhasta nått moment. Allt ska dokumenteras på ett bra sätt.
Kanske tar ett tag innan själva odlingsbiten kör igång.
Vill att allt ska vara väl planerat och så innan det hettar till.
Känns som att bra förberedelser är A och O för lyckat resultat.

Kommer använda mig av väldigt mycket bilder. Bilder tycker jag om. Lätt att begripa vad som händer då.

Jag vet ungefär hur jag ska gå tillväga.
Men det kommer dyka upp frågetecken lite här och där under resans gång.
Vissa moment som jag tror att jag förstår mig på kanske är helt fel osv..

Svar på frågor, idéer, synpunkter, kritik och liknande vill jag gärna ha.



Tycker det här forumet är guld värt. Man lär sig nya saker varje dag.
Inspirationen flödar som bara den! Slutar väll med att man har 10 talet kar i lägenheten till slut :d

Första saken i projektet blir att posta en lista över allt material som ska användas under projektets gång.
#2 - 27 november 2011 13:25
PatrikMalmos instruktioner är bra, följ dem. En sak: du måste ha RO-vatten, äggen befruktas inte om vattnet inte är mycket mjukt.
#3 - 27 november 2011 15:25
Kul projekt!

lycka till!
#4 - 28 november 2011 04:51
Några sammanfattande tips: inte för gamla avelsdjur, extremt noga med rengöringen av lekakvariet, lekraster, mörker, bra uppmatning av föräldrarna (ev separera hannar/honor) samt att verkligen ordna/odla yngelfoder innan du sätter föräldrarna till lek.

Lycka till!!
#5 - 28 november 2011 11:17
Några sammanfattande tips: inte för gamla avelsdjur, extremt noga med rengöringen av lekakvariet, lekraster, mörker, bra uppmatning av föräldrarna (ev separera hannar/honor) samt att verkligen ordna/odla yngelfoder innan du sätter föräldrarna till lek.

Alltsammans utmärkta råd, men jag vill lägga till "RO-vatten". Äggen befruktas inte om inte vattnet har mycket låg kalciumhalt, det gissningsvis därför det aldrig blir nåt av de ständiga lekarna när man håller neontetra i sällskapskar.
#6 - 28 november 2011 11:54
Han i Sverige som verkligen vet hur man odlar neontetra la flera år på att knäcka problemet. Jag vet så mycket om odling av arten att jag kan säga att några av de vanligaste tipsen inte stämmer.
#7 - 28 november 2011 12:08
I så fall tycker jag du bör nämna vilka som inte gäller iaf
#8 - 28 november 2011 17:59
Jättekul att ni visar intresse. Blir spännande att se ifall det lyckas. :)

Några sammanfattande tips: inte för gamla avelsdjur, extremt noga med rengöringen av lekakvariet, lekraster, mörker, bra uppmatning av föräldrarna (ev separera hannar/honor) samt att verkligen ordna/odla yngelfoder innan du sätter föräldrarna till lek.


Kommer följa dina råd Patrik. Gick ju fint för Triad i den andra tråden.
Antar att det va du som hjälpte han/hon i den tråden.
Om det va du har du hjälp mig väldigt mycket redan.

Kommer inte separera könen innan lekakvariet i detta försök då det behövs två kar till.
Men förstår att det är en fördel om man vill ha ett bättre resultat.

Hade inte tänkt att använda RO vatten i detta försök.
Förstår att det är optimalt men med tanke på pris för osmosfilter vill jag helst undvika.
Min tanke är att blanda (kranvatten med vattenberedningsmedel)och destillerat vatten.
Proportionerna har jag inte en susning om men 50/50 kanske.

Ingenting är skrivet i sten. Om RO vatten verkligen är nödvändigt och min plan absolut
inte kommer fungera så ska jag givetvis köra RO.
Lite diskussion innan jag pungar ut massa pengar känns vettigt dock.
#9 - 28 november 2011 18:03
Här kommer en lista med material till detta projekt.

Kan bli några förändringar ifall jag missat något,
om nått är galet eller om nått bör förbättras.

ODLINGSKAR
- 25 Liters akvarium (Längd=50cm Djup=20cm Höjd=25cm)

RENGÖRING
- Avkalkningsmedel
- Rengöringsmedel
- Ättiksprit
- Skursvamp
- Algskrapa med rakblad

LEKRASTER
- Plastnät med samma mått som akvariet. Nätstorlek ca 5mm om det finnes.
- Stenar för att palla upp nätet några cm samt hålla nätet på plats.

FISKAR
- Hona + Hane av de neontetror som är inköpta för ca 1 månad sedan

ODLINGSVATTEN
- Destillerat vatten

TORVFILTRERING
- 1,5 Liters pet-flaska
- Grus
- VP rör
- Filtervadd
- Torv
- Fin filtermatta

INFUSORIEKULTUR
- 12 Liters akvarium
- Kokat kranvatten som svalnat
- Mjölkpulver
- Ficklampa

ARTEMIAKLÄCKNING
- Artemia ägg
- 2st big pack behållare
- Tejp
- Salt
- Lampa
- Nylonkaffefilet / Artemiasåll

MÖRKLÄGGNING
- Svarta sopsäckar
- Tejp
- Kartong

UTRUSTNING I OLIKA SKEDEN
- Luftpump
- Syresten + slang + strypning
- Blå filtermatta till luftpump sen till innerfilter
- Litet innerfilter
- Termometer
- Belysning

UTRUSTNING FÖR VATTENBYTE

- 1,5 liters pet-flaska + slang + strypning (Påfyllning av vatten)
- slang + strypning+ sugkopp (Tömning av vatten)

ÖVRIGA SAKER
- Posthornsnäckor
- Mossa
#10 - 28 november 2011 18:09
Angående infusoriekultur har jag hittat denna länk.
http://www.ndss.se/index.php?option=com_content&view=article&id=61&Itemid=277&lang=sv

Är detta bästa sättet att starta en infusoriekultur på?

Hittade en mängd olika förslag när jag sökte runt men vissa verkar
gå bort då det också bildas mycket bakterier.
#11 - 28 november 2011 19:09
erikthur skrev:
I så fall tycker jag du bör nämna vilka som inte gäller iaf


Ingen aning vad jag får och inte får säga men infusorier och mörker kan du skippa iaf.
#12 - 29 november 2011 07:38
Endymion,
vet vem du menar... *s* En femma är väl att lyckas odla dem öht och en annan femma att odla dem professionellt.

Azur lade till det jag glömde som start iaf - RO-vatten, gärna torvfiltrerat. Destvatten funkar på samma sätt. Rommen kläcker dåligt eller inte alls i normalt svenskt kranvatten. Underskatta inte betydelsen av rätt vattenvärden här!! För att hålla fisk enbart för att kika på kan man oftast rätt lugnt strunta i alla rekommendationer kring pH, hårdhet åssevidare (inom rimliga gränser), men vid odling kan dessa värden vara bland det viktigaste av allt.

Stämmer annars bra att jag var inblandad i diskussionen i den rekommenderade tråden.
#13 - 29 november 2011 17:13
Torvfiltrering skulle jag kunna testa.

Blir det bra om man kör destillerat vatten genom torvhink?

Med torvhink tänker jag hink med hål i botten och ett lager filtervadd.
Sedan ett lager torv på detta.
Samt en behållare att samla upp det filtrerade vattnet som rinner igenom.

Om detta är ok.

Går det att använda sig enbart av detta vatten då?

Kan påfyllning av vatten tills ynglen blivit fri-simmande ske med rent dest.vatten?

Behöver man koka torven innan man filtrerar dest.vattnet igenom den?

Behöver man få bort partiklarna som passerar filtervadden?

Går det att använda sig av detta batterivatten?
http://www.jula.se/batterivatten-5-l-001132
#14 - 30 november 2011 05:54
Torvhink funkar säkerligen, annars kan du enkelt bygga ett torvfilter av en PET-flaska och driva det med luft. Alternativt lägga en nylonstrumpa med torv (blöt den först) i rakt ned i hinken och lufta vattnet. Koka torven behövs inte, men det brukar funka lite bättre om torven är genomblöt. Mät pH, bör landa på runt 6, lite surare gör inget för neoner. Använd enbart det torvfiltrerade vattnet, eller om det känns bökigt, enbart destvatten. Batterivatten ska vara samma sak. Har du någon saltnisse när dig brukar de ha osmosfilter, kanske kan du köpa lite vatten av någon annan. Småpartiklar som passerar filtervadden tror jag inte spelar någon större roll, men ev. kan de vara växtplats för bakterier så ta bort dem om du vill.

Innan ynglen är frisimmande behöver de inget käk så du behöver knappast fylla på vatten innan dess. Personligen hade jag blandat i lite kranvatten efter att de är frisimmande, för att börja processen att få upp pH/KH. Går annars bra att köra påfyllning med destvatten också och gradvis skifta till kranvatten när ynglen är större.
#15 - 30 november 2011 12:00
Vad är syftet med odlingen? Tycker det låter som du ska lära dig att odla enklare tetror innan du ger dig på en av de svåraste.
#16 - 30 november 2011 18:31
Kommer helt klart att köra med torvfiltrering.
Väldigt bra att lära sig hur det går till.
Lär komma till användning många gånger framöver i olika sammanhang säkert.

Torvfilter av PET-flaska tänker jag satsa på.
Hittade denna sida när jag sökte runt, för att få en bild av hur ett sådant filter ser ut.
http://www.redbee.se/content.php/14-Filtreringens-ABC

Kan jag bygga ett filter som liknar bild10, principskiss JBF?
Såg att det är PatrikMalmo som skrivit artikeln så någonting i den stilen kanske det kan vara :d

Om jag förstår det rätt så blir det såhär

- Avkapad PET-flaska med hål i botten
- Grus i botten, Filterbit, Torv istället för små filterbitar i bild10,
Filterbit (Eventuellt lite finare filter för att slippa partiklar)
- Luftpump med syresten som i bilden

Köper nog 20 Liter destillerat vatten.
15 Liter blir torvfiltrerat och mer än så fyller jag inte akvariet i början.
Resterande 5 Liter får bli till påfyllnad när ynglen blir fri simmande.
Kör då en gradvis övergång till kranvatten.

Vad är syftet med odlingen? Tycker det låter som du ska lära dig att odla enklare tetror innan du ger dig på en av de svåraste.


Det va neontetrornas lek i mitt akvarium som fångade mitt intresse.
Trodde aldrig jag skulle få se neontetror kasta ifrån sig ägg.

Guppys får ungar och ciklider kan lägga rom. mer än så har inte jag sett tidigare.
Man ser att det står i böcker att tetror går att odla men i akvariet händer det ju inte.

Lite mer påläst förstår jag att det inte är så märkvärdigt att de leker.
Den svåra biten är äggen och ynglen.
I mina tidigare akvarium har jag säkerligen haft fel förhållanden för att lek ska ske.
Därav en tro att det är svårt att få tetror att leka.

Sen är det ju inte fel med lite utmaningar. Man kommer lära sig mycket.
Har redan lärt mig otroligt mycket. Oavsett om jag lyckas eller inte så kommer det bli
betydligt lättare att ge sig på en lättare art senare.

Så syftet är väll att jag vill lära mig odla tetror.

Om jag misslyckas med neon tror jag ändå att jag har lärt mig så pass mycket för att odla lättare arter.
Lyckas jag har jag odlad neon.

Kör jag en en lättare art och misslyckats har jag misslyckats
Lyckas jag med en lättare kan jag fortfarande inte odla neon
#17 - 1 december 2011 07:48
Torvfilter går att bygga ännu enklare än JBF. Bland de absolut enklaste filtren är att ta en PET-flaska, kapa toppen och gör rent den. Dra i lite grovt grus i botten för tyngdens skull. Ta ett vp-rör och borra några hål i det längs ned, kör ned röret i gruset. Fyll sedan på flaskan med lite filtervadd, några nävar blöt torv och "förslut" toppen med en bit fin filtermatta. VP-röret ska sticka upp i mitten. Ned i vattnet med hela rasket och stoppa ned en luftslang i vp-röret (hela vägen till botten, ev med en liten syresten på). Dra igång luften.

Vatten kommer att flyttas uppåt i vp-röret och sugas ned genom filtermatta, torv och filtervadd. Alles klaar!!

Edit: rekommenderar nog inte JBF-varianten för torvfiltrering - luften i JBF går igenom filtermaterialet, och det är inte önskvärt här. Bygg som ovan i stället, betydligt bättre som "skitsamlare" också.

Anser att i princip all odling bör uppmuntras, helt sant att man lär sig mycket. Lyckas man så klappar lilla akvariehjärtat lite snabbare. ;) Tetror är generellt rätt svårodlade, ffa pga rommens känslighet. Att få dem att leka brukar däremot inte vara särdeles svårt, det är efter leken problemen börjar. Några som är hyfsat enkla är iaf Kejsartetra med släktingar. Brukar gå fint att få yngel av dem även i permanenta odlingskar med kranvatten. För stimfisk är annars många barber och danios betydligt enklare, rommen är inte alls lika känslig som de flesta tetrors. Helt sant att om du klarar neon så har du en grymt bra grund att stå på för odling av andra stimfiskar.
#18 - 1 december 2011 18:34
Stort tack för hjälpen!
Väldigt bra förklarat.
Ska nog kunna bygga ihop den där prylen.

Tror jag börja få grepp om vad som behöver inhandlas nu.
Inköpslistan som jag postade tidigare kommer jag uppdatera vartefter jag kommer på något nytt eller ändrar något.

Agendan nu ser ut såhär.
- Uppdatera inköpslista
- Inhandla allt material
- Få ordning på infusorier och artemia
- Bygga och prova de anordningar som kommer att användas
#19 - 28 januari 2012 17:27
Va ett tag sen jag skrev nått.
Tappade suget ett tag på att odla då neontetrorna åkte på neonsjuka eller nått liknande.
Lekakvariet har även vart sjukstuga till dem utan framgång dock.

Finns fortfarande neontetror kvar men kommer inte odla på dessa. Har flyttat de till ett litet akvarium.
Inköp av ett nytt gäng som jag ska odla på blir nästa vecka.

Nästan alla prylar inköpta.
Destillerat vatten är ej köpt än.

Här kommer lite bilder på materialet som kommer att användas i projektet.

[ATTACH=CONFIG]51085[/ATTACH]
Akvarium för odling
[ATTACH=CONFIG]51086[/ATTACH]
För rengöring av odlingsakvarium
[ATTACH=CONFIG]51087[/ATTACH]
Plastnät (Gnagskydd) med 2-3mm hål.
Lite otympligt då det rullar ihop sig men får ordna till nått som planar ut det.
[ATTACH=CONFIG]51088[/ATTACH]
Material till torvfiltrering.
Pet-flaska, VP rör, luftpump, filtervadd, filtermatta, grus och torvgranulat.
Hittade inget torv så jag köpte torvgranulat. Funkar detta?
[ATTACH=CONFIG]51089[/ATTACH]
Kartong och sopsäckar för mörkläggning
[ATTACH=CONFIG]51090[/ATTACH]
För att fixa infusorier.
Mjölkpulver+kokat vatten som får stå i detta 12L akvarium.
Måste hitta på nått bra sätt för att få det att bli 23-24 grader. ska prova att ställa vid element.
Lampa för att se ifall det blir några infusorier.
[ATTACH=CONFIG]51091[/ATTACH]
Lite övriga prylar som kan komma till användning.
Lysramp, litet innerfilter, filtermattor, luftpump,termometer och strypningar
[ATTACH=CONFIG]51092[/ATTACH]
Prylar till artemiakläckning.
Bigpacks, artemiaägg, såll, salt, tejp och lampa
[ATTACH=CONFIG]51093[/ATTACH]
Prylar till vattenpåfyllning och tömning.
Pet-flaska, slang, strypningar och sugpropp till slang
[ATTACH=CONFIG]51094[/ATTACH]
Posthornssnäcka för rengöring.
Är detta en posthornssnäcka?
[ATTACH=CONFIG]51095[/ATTACH]
Javamossa till ynglen när de är redo.

Ser ni nått som är galet så hojta till!!!
Har ni några tips eller kan komma på förbättringar så är det kanon.
#20 - 28 januari 2012 18:04
Ingen javamossa iaf - o om det är en posthornssnäcka så är den inte stor.
#21 - 28 januari 2012 18:08
erikthur skrev:
Ingen javamossa iaf - o om det är en posthornssnäcka så är den inte stor.

Kollar man noga så ser man javamossa, ;)
#22 - 28 januari 2012 18:13
Kass bild på mossan. Mestadels Hornsärv på bilden.
Men det är någon form av mossa på roten. Vanlig mossa typ. Är inte det javamossa?

Snäckorna har följt med växtköp. Har en som är dubbelt så stor som den på bilden.
#23 - 28 januari 2012 18:14
Jag skulle inte använda några medel som diskmedel eller liknande för att tvätta akvariet ifall det skulle råka ligga kvar något så är det mer skadligt än smutset man ska ha bort med det.
Torvgranulat funkar bra för att torvfiltrera vatten, PHt blir oftast inte lika lågt men granulat ska hålla sig jämnare i PH-sänkandet.
Och till sist: Ja, det är en posthornssnäcka! :)
Mvh Simon
#24 - 28 januari 2012 18:52
Kanske räcker med avkalkning och ättiksprit.
Måste bli äckligt rent på ett bra sätt.
Någon som har bra tips angående detta?

Va bra att det är posthorn :)
Hade planerat att köpa några sådana till projektet. Kostade typ 25kr st
Lugnade mig angående köp av dessa och köpte mossa istället.
Fick med posthornsägg i mossan. Skönt med flyt ibland
#25 - 28 januari 2012 21:09
Johanadhoc skrev:
Kollar man noga så ser man javamossa, ;)


Då måste man titta riktigt noga och även efter det är jag inte helt säker - men man kan ju inte utesluta att det finns lite javamossa på roten - men knappast i några större mängder...
Men diskmedel skall man inte ha ens i närhet av akvarier. Äckligt rent? - sprit helst 70% men renat duger ganska bra.
;)
#26 - 29 januari 2012 08:42
Man behöver ju inte alls titta noga för att se javamossan :) om man tittar PÅ roten ser man den tydligt!
#27 - 29 januari 2012 11:15
Skippar diskmedel & avkalkningsmedel till rengöringen.

Gjorde nyss rent 12 liters akvariet med enbart ättiksprit, skursvamp och algskrapa.
Sköljde av med vatten till sist.
Blev väldigt rent. Alla kalkavlagringar försvann också.

Vid rengöring av lekakvariet kan jag köra en vända med 40% sprit också.
#28 - 29 januari 2012 11:59
Jag matar mina guramiyngel med gulan ifrån ett hårdkokt ägg utblandat med lite vatten och det tycker jag är bättre och lättare än infusorier men nu kan det ju va så att det inte går att göra med neoner för dom har jag aldrig provat att dra upp.
#29 - 29 januari 2012 14:50
Jag matar mina guramiyngel med gulan ifrån ett hårdkokt ägg utblandat med lite vatten och det tycker jag är bättre och lättare än infusorier men nu kan det ju va så att det inte går att göra med neoner för dom har jag aldrig provat att dra upp.


Låter som att det skulle kunna vara ett näringsrikt käk om de nu kan få i sig det.
Någon som vet ifall så små yngel kan få i sig äggula?
Om de nu inte skulle käka det så är ju risken att man förpestar vattnet och att de dör på kuppen.
Utan bekräftande källor på detta så vågar jag inte prova . Inte på första försöket ivf :)
Kanske man kan kombinera artemia/äggula som käk i ett senare skede av utfodringen?
#30 - 29 januari 2012 16:05
smulad hårdkokt äggula (alt äggpulver) är ett mycket fint foder som i så fall ska användas till riktigt små yngel. Kan dom ta artemianauplier behöver dom inte äggula. Mikromask rekommenderas som komplement till artemian.
#31 - 29 januari 2012 17:32
Äggula har bra näringsvärde men skitar ned vattnet snabbt.
Infusorier är levande och skitar inte ned på samma sätt. Snarare hjälper de till att hålla rent.
#32 - 29 januari 2012 17:47
Behövs verkligen destillerat vatten?
#33 - 29 januari 2012 18:09
Äggula har bra näringsvärde men skitar ned vattnet snabbt.

Infusorier är levande och skitar inte ned på samma sätt. Snarare hjälper de till att hålla rent.


Med detta sagt så utesluter jag äggula som föda till neonyngel.
Vill ha så lite skitpartiklar i vattnet som det bara går.
Ska dock lägga äggula på minnet ifall man har o göra med andra typ av yngel i framtiden.

Behövs verkligen destillerat vatten?


Vi har snackat lite om det tidigare i tråden.
Rommen kläcks dåligt eller inte alls i normalt kranvatten. Befruktas dåligt.
Helst hade jag kört RO vatten men destillerat vatten ska i princip va samma sak.
#34 - 29 januari 2012 18:14
Ahh ok! Sen undrar jag om inte grabbens spelkulor är smart att använda som botten material, då åker rommen ner så föräldrarna inte kommer åt dem?
#35 - 29 januari 2012 18:50
Ahh ok! Sen undrar jag om inte grabbens spelkulor är smart att använda som botten material, då åker rommen ner så föräldrarna inte kommer åt dem?


Jag hade tänkt att använda mig av ett plastnät istället för exempelvis glaskulor.
Tänkte palla upp plastnätet 3-5cm så att det är lätt att kika under för att se om det blir resultat.
Ingen aning om vilket sätt som är bäst dock.
#36 - 29 januari 2012 19:00
Men hur ljus känsligt är det? Kan man ta bort plasten en gång om dagen och titta om det hänt något?
#37 - 29 januari 2012 19:13
Men hur ljus känsligt är det? Kan man ta bort plasten en gång om dagen och titta om det hänt något?


Vet bara att rommen/ynglen är väldigt ljuskänsliga.
Hur mycket ljusmängd om dagen de tål har jag ingen aning om.
Han som gjorde en liknande tråd på plantswap kollade typ 10 sekunder med svagt ljus nån gång per dag.
Möjligt att de tål mer, men har man lagt ner så mycket förarbete vill man nog inte kika i onödan.:)
#38 - 29 januari 2012 19:19
Nae helt sant men man måste ju ändå ha kolla på om det händer något.

Man måste ju småningom börja mata de små yngeln!

Jag skall dra igång ett försök i veckan som kommer här tror jag!
#39 - 29 januari 2012 19:45
Man får inte va för nyfiken i början helt enkelt.

Kul att du ger dig på ett försök!
Posta gärna om du gör några framsteg eller om det är nått som inte fungerar.
Bra att veta vad som funkar och vise versa så att inte båda gör samma misstag.
#40 - 29 januari 2012 19:56
Jag tror Patrik och andra som kan odla fisk håller med om följande.
Hygien är A och O. Kaliumpermanganat och väteperoxid är ett skit att jobba med men gör rent och fint.
Håll det rent som i den här betydelsen inte är hygien. Strunta i allt vad växter och sand heter använd artificiella saker såsom glas och plast som går att sterilisera eller åtminstone pallar för oxidering enligt Hygien råden.
Se till att det blir lättarbetat. Inte minst vid rengöring.
Håll lågt vattenstånd mellan fisk och raster.
Se till att avelsdjuren är i god kondition. Mata upp dom men levandefoder. Om möjligt separera hanar och honor och svält dom 2 dygn innan de hamnar i lekakvariet.
#41 - 29 januari 2012 20:12
Är det svårare att odla Kardinal än Neon?

Bör man hålla fler eller ett par?
#42 - 29 januari 2012 20:26
Jag tror Patrik och andra som kan odla fisk håller med om följande.

Hygien är A och O. Kaliumpermanganat och väteperoxid är ett skit att jobba med men gör rent och fint.

Håll det rent som i den här betydelsen inte är hygien. Strunta i allt vad växter och sand heter använd artificiella saker såsom glas och plast som går att sterilisera eller åtminstone pallar för oxidering enligt Hygien råden.

Se till att det blir lättarbetat. Inte minst vid rengöring.

Håll lågt vattenstånd mellan fisk och raster.

Se till att avelsdjuren är i god kondition. Mata upp dom men levandefoder. Om möjligt separera hanar och honor och svält dom 2 dygn innan de hamnar i lekakvariet.


Härligt med lite mer information! :)
Kaliumpermanganat och väteperoxid har jag inte haft med i planerna.
Är det supernödvändigt? eller funkar det bra med ättiksprit och sprit som jag tänkt?
Kommer vara väldigt noga med rengöring av saker som ska ha kontakt med vattnet.

Låt säga att det är 5cm mellan botten på akvariet till nätet.
Hur mycket vatten skulle vara bra över nätet för fisken?


Självklart vill jag att det ska vara lättarbetat.
Fast på denna punkt tror jag att man kommer gå på några minor.
Svårt att se små problem framför sig när man inte har rutinen.
Måste liksom gå i fällorna för att ha lösningarna.
Men ska försöka va så förberedd som möjligt innan jag drar igång.
#43 - 29 januari 2012 20:38
Är det svårare att odla Kardinal än Neon?



Bör man hålla fler eller ett par?


Båda två är svåra att odla men kardinalen är väll snäppet värre som jag förstått det.
Jag kommer att använda ett par ivf.
#44 - 29 januari 2012 20:51
Kryckan skrev:
Härligt med lite mer information! :)

Kaliumpermanganat och väteperoxid har jag inte haft med i planerna.

Är det supernödvändigt? eller funkar det bra med ättiksprit och sprit som jag tänkt?

Kommer vara väldigt noga med rengöring av saker som ska ha kontakt med vattnet.



Låt säga att det är 5cm mellan botten på akvariet till nätet.

Hur mycket vatten skulle vara bra över nätet för fisken?




Självklart vill jag att det ska vara lättarbetat.

Fast på denna punkt tror jag att man kommer gå på några minor.

Svårt att se små problem framför sig när man inte har rutinen.

Måste liksom gå i fällorna för att ha lösningarna.

Men ska försöka va så förberedd som möjligt innan jag drar igång.

5 cm låter som ett bra alternativ på båda håll.
Du kan ju tvätta med 96 om du vill men sedan måste du ha bort alkoholen.
Vad tänker du ta bort den med?
#45 - 29 januari 2012 20:56
Alkoholen dunstar ju!
#46 - 29 januari 2012 21:06
drlavey skrev:
Alkoholen dunstar ju!
Jaha och kräkmedel och sånt? Lite svårt tror jag att få tag på kemisk ren alkohol. Men försöka duger.
#47 - 29 januari 2012 21:09
angående rengöringen om du inte redan gjort det, ta citron eller grapefrukt eller nått liknande. klyv citronen/grapen i 2 delar, dra den över hela glaset, låt vara i 1minut, ta ett rakblad å skrapa på rutan å sen sköljer du rent med kallt vatten. funkar kanon å tar bort kalklagring å det mesta som sätter sig på glaset, upprepa proceduren om de är väldigt smutsigt.
#48 - 29 januari 2012 21:13
Om jag använder vodka så behöver jag inte oroa mig för några kräkmedel!
#49 - 29 januari 2012 21:59
5 cm låter som ett bra alternativ på båda håll.

Du kan ju tvätta med 96 om du vill men sedan måste du ha bort alkoholen.

Vad tänker du ta bort den med?


Då behöver jag inte köpa så mycket destvatten som jag hade tänkt. Det är ju bra :)

Försvinner inte spriten om du sköljer med vatten? Hade tänkt att använda 40% sprit (vodka).
#50 - 30 januari 2012 02:24
Kryckan skrev:
Då behöver jag inte köpa så mycket destvatten som jag hade tänkt. Det är ju bra :)



Försvinner inte spriten om du sköljer med vatten? Hade tänkt att använda 40% sprit (vodka).

Det blir inte mycket till sterilisering med vodka. Om den ligger på 42 % vad är resten förutom vatten?
Köp du vatten så det räcker du måste fylla på / byta vatten om det hela skall fungera.
Du gör som du vill men jag skulle använda vodkan till något trevligare;) och använd exempelvis vatten och kaliumpermanganat.
#51 - 30 januari 2012 03:43
Då får det bli kaliumpermanganat.
Inköpes på apoteket?
#52 - 30 januari 2012 05:09
Kardinaltetrorna är väl fortfarande i princip vildfångade. Det säger det mesta om svårighetsgraden.
#53 - 30 januari 2012 12:00
erikthur skrev:
Kardinaltetrorna är väl fortfarande i princip vildfångade. Det säger det mesta om svårighetsgraden.


Enligt den person i Sverige som tidigare odlade neontetra åt Simontorp, funkar de ungefär likadant som neontetra att leka men problemet är att de ger så små kullar att de inte är lönsamma att odla.
#54 - 30 januari 2012 12:00
Kryckan skrev:
Då får det bli kaliumpermanganat.

Inköpes på apoteket?


Finns inga kemikalier längre på apoteket.
#55 - 30 januari 2012 18:02
Hittade på denna sida.
http://www.dammbutiken.se/index.php?main_page=product_info&cPath=39_40&products_id=151
Får bli detta om jag inte hittar nått mer prisvärt.
#56 - 30 januari 2012 18:45
Mycket och dyrt! Kan man inte köra t ex klorin och skölja ordentligt efteråt?
#57 - 30 januari 2012 20:09
erikthur skrev:
Mycket och dyrt! Kan man inte köra t ex klorin och skölja ordentligt efteråt?

Det var någon som sa att det går lika bra med en selleri!

Det är tämligen drygt så det blir inte så mycket per rengjort akvarium.
Här kan man köpa en bättre förpackning marginellt billigare per Kg.
http://www.vvs-boden.se/hoh-vattenteknik-kaliumpermanganat-p-6107.html

Sedan finns det ju lite alternativa användningsområden men det får man ta per PM!;)
#58 - 31 januari 2012 10:26
Projektet verkar mycket bra förberett, betydligt bättre än en del annat jag sett. Kommit fram många bra tips efter jag skrev sist. Det med rengöring och desinficering av akvariet går att göra på väldans många olika sätt, det mesta funkar bra - bara man ser till att inga rester av rengöringen finns kvar. Skölj efter med vatten. Med koppling till bakterier, Helmut Pinter (känd odlare av den gamla skolan) rekommenderade tom att man inte ens hade ned håven i lekakvaret. Fånga lekparet (oftast ett par med neon) och låt dem glida ned i vattnet utan att håven rör vattnet. Vet inte hur noga det är, men Pinter var en grym odlare så jag tror en del på hans tips.

Neon och kardinal ska vara ungefär i samma klass i svårighetsgrad, finns ett antal andra anledningar till att kardinal så sällan odlas. Vet inte, men har för mig att purpurhuvudstetror är några snäpp svårare.

Nå, nog med förberedelser - shoot!!
#59 - 31 januari 2012 19:25
Nu har jag byggt ihop torvfiltret. Hoppas det blev rätt :)
[ATTACH=CONFIG]51137[/ATTACH]
Avkapad 1,5 liters pet-flaska, VP-rör med borrade hål i nedre delen,
Grus till botten av flaskan, filtervadd, torvgranulat som legat blött och fin filtermatta.
Luftpump med slang och syresten som ska ned i VP-röret.
[ATTACH=CONFIG]51138[/ATTACH]
Håller på att testkör den i akvariet nu för att se om den funkar.
Ph i kranvattnet ligger på 7,5-8.
Ph i en kopp med vatten och torvgranulat gick ned till runt 4.

När jag kör skarpt sen får det bli i en 15 liters hink eller liknande.
Sedan hälla över vattnet till akvariet när det nått önskat ph värde.

Lite osäker på om den fungerar.
Svårt att se ifall den suger igenom nått vatten eller om den bara bubblar.
#60 - 1 februari 2012 16:18
Torvfiltret ser ut att fungera.
Har tuffat på i ca 20 timmar nu och sänkt ph till ca 6.
Vattnet är gulfärgat och inga synliga partiklar blev det.
Blir nog perfekt att köra ett dygn i en 15liters hink sen när jag kör skarpt.

Ska dra igång en infusoriekultur nu ikväll.
Blev bra temperatur i vattnet när jag ställde akvariet mot ett element. Ca 23 grader
Stod att man bör kunna se infusorier efter 4 dagar om det lyckas.

Om man nu får igång infusoriekulturen.
Hur länge håller den sig?
Måste man hålla igång den på nått sätt? Typ lägga i mer mjölkpulver vart efter eller nått
Eller måste man starta den vid rätt tidpunkt för att den ska synka med odlingen?
#61 - 1 februari 2012 16:41
bossep skrev:


Sedan finns det ju lite alternativa användningsområden men det får man ta per PM!;)


Jag kollade med wikipedia - rena rama terroristkemikalien - både nitroglycerin och klorgas...
#62 - 1 februari 2012 16:44
Helmut Pinter (känd odlare av den gamla skolan) rekommenderade tom att man inte ens hade ned håven i lekakvaret. Fånga lekparet (oftast ett par med neon) och låt dem glida ned i vattnet utan att håven rör vattnet. Vet inte hur noga det är, men Pinter var en grym odlare så jag tror en del på hans tips.


Håller med - Pinters råd skall man ta tillvara.
Hans bok rekommenderas å det bestämdaste - sök bland antikvariaten!
#63 - 1 februari 2012 16:48
Kryckan skrev:


Om man nu får igång infusoriekulturen.

Hur länge håller den sig?

Måste man hålla igång den på nått sätt? Typ lägga i mer mjölkpulver vart efter eller nått

Eller måste man starta den vid rätt tidpunkt för att den ska synka med odlingen?


Oftast får man ju infusorier vid fel tidpunkt. Mitt säkraste sätt att få infusorier var att mata för mycket med mikromask i något akvarium. Hålla igång? Jag skulle nog dela kulturen och mata med ena delen och mata den andra om du förstår vad jag menar.
#64 - 1 februari 2012 16:59
Såg att akvarielagret har väteperoxid 3%, 6% och 30% i sin prislista. 1 Liters
Någon av dessa som duger istället för kaliumpermanganat?
Om det funkar. Räcker 1 liter?
Är säkerligen ännu dyrare men blir smidigt då jag handlar där rätt ofta.
#65 - 1 februari 2012 17:14
Oftast får man ju infusorier vid fel tidpunkt. Mitt säkraste sätt att få infusorier var att mata för mycket med mikromask i något akvarium. Hålla igång? Jag skulle nog dela kulturen och mata med ena delen och mata den andra om du förstår vad jag menar.


Menar du att när jag vill börja mata med kulturen så delar jag upp den i två delar.
Lägger i lite mjölkpulver i ena delen, matar ynglen med den andra delen.
Sedan efter 4dagar eller nått så gör jag samma procedur igen?
#66 - 1 februari 2012 17:50
Väteperoxid - jag använder 3% för att få vattnet syrgasmättat vid kläckning av annuella sydamerikanska killis. Används också för sårtvätt och då - iaf som jag uppfattat det mest inriktat mot anaeroba bakterier (de som vill ha syrefri miljö). Men visst det är desinficerande men förmodligen inte i samma grad som kaliumpermanganat. (30% väteperoxid är väl också terroristmaterial BTW).

Får du fart på en kultur infusorier dela den ja. Men infusorier behöver du bara pyssla med tills dom kan ta nykläckt artemia då är det stadiet över och det finns en del som hävdar att en del yngel kommer dit snabbare än man tror genom att de sliter benen av artemianauplierna.
#67 - 1 februari 2012 18:26
Ställer om frågan om infusorierna fast på ett annat sätt. :) Får inte ihop det.
Vill starta igång nu för att se om det funkar.
Sen vill jag hålla kulturen vid liv en längre tid om det går, då jag ej vet när det blir tid för matning än.
Hur håller jag den vid liv?
När ynglen kommer så matar jag med den en kortare tid och sen behöver jag inte kulturen längre.
Om jag bara ska mata med den en kortare tid behöver jag väll inte dela på den eller?
#68 - 2 februari 2012 04:08
Kryckan skrev:
Torvfiltret ser ut att fungera.

Har tuffat på i ca 20 timmar nu och sänkt ph till ca 6.

Vattnet är gulfärgat och inga synliga partiklar blev det.

Blir nog perfekt att köra ett dygn i en 15liters hink sen när jag kör skarpt.



Ska dra igång en infusoriekultur nu ikväll.

Blev bra temperatur i vattnet när jag ställde akvariet mot ett element. Ca 23 grader

Stod att man bör kunna se infusorier efter 4 dagar om det lyckas.



Om man nu får igång infusoriekulturen.

Hur länge håller den sig?

Måste man hålla igång den på nått sätt? Typ lägga i mer mjölkpulver vart efter eller nått

Eller måste man starta den vid rätt tidpunkt för att den ska synka med odlingen?


Använde du destilerat eller RO vatten för testet? Om inte har den inget värde om du skall använda det vid odling!
#69 - 2 februari 2012 04:16
erikthur skrev:
Väteperoxid - jag använder 3% för att få vattnet syrgasmättat vid kläckning av annuella sydamerikanska killis. Används också för sårtvätt och då - iaf som jag uppfattat det mest inriktat mot anaeroba bakterier (de som vill ha syrefri miljö). Men visst det är desinficerande men förmodligen inte i samma grad som kaliumpermanganat. (30% väteperoxid är väl också terroristmaterial BTW).



Får du fart på en kultur infusorier dela den ja. Men infusorier behöver du bara pyssla med tills dom kan ta nykläckt artemia då är det stadiet över och det finns en del som hävdar att en del yngel kommer dit snabbare än man tror genom att de sliter benen av artemianauplierna.

Både kaliumpermanganat och väteperoxid är oxiderande som klor ungefär. Så det knäcker det mesta. Fördelen med väteperoxid är att restprodukterna vid nedbrytning är syre och vatten.

Jag skulle skrubba med 30 % men glöm inte handskar!
Allt som bildar stora mängder syre snabbt borde teroristklassas!
Man kan också ha i lite kaliumpermanganat i mäsken om man gör CO2 så fixar man finkeloljan....
#70 - 2 februari 2012 04:18
Kryckan skrev:
Ställer om frågan om infusorierna fast på ett annat sätt. :) Får inte ihop det.

Vill starta igång nu för att se om det funkar.

Sen vill jag hålla kulturen vid liv en längre tid om det går, då jag ej vet när det blir tid för matning än.

Hur håller jag den vid liv?

När ynglen kommer så matar jag med den en kortare tid och sen behöver jag inte kulturen längre.

Om jag bara ska mata med den en kortare tid behöver jag väll inte dela på den eller?

Kör ALLTID mer än 1 kultur. Enligt Murphys lag så slutar den enda att producera när du skall mata med den.
#71 - 2 februari 2012 07:47
Använde du destilerat eller RO vatten för testet? Om inte har den inget värde om du skall använda det vid odling!

Provade bara att manicken funkade. Ska inte använda kranvattnet jag provade i.
Kommer bygga om filtret på nytt och köra i destilerat vatten till odlingen.

Jag skulle skrubba med 30 % men glöm inte handskar!

Då köper jag nog detta och ett par bra gummihandskar.


Kör ALLTID mer än 1 kultur. Enligt Murphys lag så slutar den enda att producera när du skall mata med den.

Startar igång en kultur nu för att se om det funkar. Sen får den stå.
Kör igång en till kultur som synkar med tiden då ynglen ska ha infusorier sedan.
Då borde jag ha en kultur som är vid liv när de behöver käk.
#72 - 2 februari 2012 15:43
Filtret ser helt rätt ut och uppenbarligen funkar det som det skall. Lite mer torv ger snabbare effekt, men se till att det inte är fisk i burken vid snabbare effekt. En bra drös fisk tål en massa olika värden, om det går långsamt dit. Snabba ändringar i burkarna är riskablare.

Pinters bok rekommenderas varmt. Finns även en nyare tysk upplaga, tror den är från -98. Kruxet är då språket, men med lite tid, klurande samt lexikon så kan man förstå även sådant.

Infusorier, eller ja, allt levandefoder - kör minst två kulturer, gärna fler. Lätt hänt att en kraschar. Bra med reserv. Googlar du lite hittar du mängder med info kring hur man håller igång kulturerna. Ett vanligt tips är några droppar mjölk då och då. Andra tips är torkad kålrot (för att hålla igång ffa toffeldjur). Finns säkerligen fler alldeles vettiga tips. Testa och se. Infusorier brukar inte lukta särdeles, men har du sambo kan det komma synpunkter...

Väteperoxid väljer jag före kaliumpermanganat. Sant att båda är kraftigt oxiderande, men som Bosse skriver om restprodukterna så blir det vatten och syre. Inget som är farligt efteråt. Kaliumpermanganat är grymt färgande, stänk på något blir helt enkelt fläckar. Det verkar dock brytas ned relativt fort (finns bäst före datum på det), men jag har inte koll på hur farliga resterna är. Handskar - bra grej. Ev. även skyddsglasögon.
#73 - 2 februari 2012 22:24
Filtret ser helt rätt ut och uppenbarligen funkar det som det skall. Lite mer torv ger snabbare effekt, men se till att det inte är fisk i burken vid snabbare effekt. En bra drös fisk tål en massa olika värden, om det går långsamt dit. Snabba ändringar i burkarna är riskablare.



Pinters bok rekommenderas varmt. Finns även en nyare tysk upplaga, tror den är från -98. Kruxet är då språket, men med lite tid, klurande samt lexikon så kan man förstå även sådant.



Infusorier, eller ja, allt levandefoder - kör minst två kulturer, gärna fler. Lätt hänt att en kraschar. Bra med reserv. Googlar du lite hittar du mängder med info kring hur man håller igång kulturerna. Ett vanligt tips är några droppar mjölk då och då. Andra tips är torkad kålrot (för att hålla igång ffa toffeldjur). Finns säkerligen fler alldeles vettiga tips. Testa och se. Infusorier brukar inte lukta särdeles, men har du sambo kan det komma synpunkter...



Väteperoxid väljer jag före kaliumpermanganat. Sant att båda är kraftigt oxiderande, men som Bosse skriver om restprodukterna så blir det vatten och syre. Inget som är farligt efteråt. Kaliumpermanganat är grymt färgande, stänk på något blir helt enkelt fläckar. Det verkar dock brytas ned relativt fort (finns bäst före datum på det), men jag har inte koll på hur farliga resterna är. Handskar - bra grej. Ev. även skyddsglasögon.

Badmössa kan åxå vara bra så slipper man se ut som Marilyn Monroe, även om hon var duktigt snygg. Väteperoxid är fruktansvärt bra blekmedel. Jag har aldrig haft problem med kaliumpermanganat men som sagt Väteperoxid är magiskt. Det kan vara så att färgningen med kaliumpermanganat gjorde att man TRODDE det var starkt och bra.;)
#74 - 3 februari 2012 07:00
oO
#75 - 13 februari 2012 15:30
Väteperoxid 17,5% fick jag tag på hos färghandlaren. Det får duga.

Blir lite ytterligare fördröjning i projektet då lekakvariet fick bli sjukstuga igen.
Alla mina guppys åkte på torpedsjuka, så de får kurera sig där i till slutet av månaden.

Tills dess tänkte jag skapa ett schema för olika skeden i odlingen.
Så att man har bättre överblick på när saker och ting ska ske.
#76 - 19 februari 2012 08:41
Såhär tror jag upplägget blir när det blir yngel.
Börjar räkna dagar när jag ser yngel
-----------------------------------------------
D1. Bort med fisk, Bort med leknät, I med posthorn
D4-5. Yngel frisimmande, Börja med infusorier, Påfyll dest vatten 1L, I med syresten
D6. Infusorier, Påfyll dest vatten 1L
D7. Bort med framsida på mörkläggning, Infusorier+artemia,
Påfyll 2L 50/50 Dest+Kran, Slamsug 0,5L
D8-9. Infusorier+artemia, Påfyll 2L 50/50 Dest+Kran, Slamsug 0,5L
D10-12. Infusorier+artemia, Påfyll 2L kranvatten, Slamsug 0,5L
D13. Akvariet fullt med vatten. Filtermatta till syrestenen.
Infusorier+artemia, 2Liters vattenbyte
D14-20. Artemia, 2Liters vattenbyte
D21. I med mossa, Artemia, 2Liters vattenbyte
D22-27. Artemia, 2Liters vattenbyte
D28. Börja med belysning. Artemia, 2Liters vattenbyte
D29-34. Artemia, 2Liters vattenbyte
D35. I med litet innerfilter. Artemia, 2Liters vattenbyte
D36-.

När ynglen blir 5-6mm kan man börja prova med med smått flingfoder.

Ser det OK ut eller har jag missat nått?
#77 - 19 februari 2012 08:52
Sen funderar jag lite angående temperaturen på vattnet.
Har ca 25 grader där neontetrorna bor idag.
Ska vara 21-23 grader i odlingskaret.
Kommer ju bara vara 10 liter vatten vid start av odlingen.
Blir ju svårt att reglera värmen i så liten vattenmängd.

Funkar det om man värmer upp odlingsvattnet till typ 25grader.
Tar bort värmaren. Lägger i avelsparet och låter temperaturen sjunka till rumstemperatur 18-20 grader.
Sedan får de vara rumstemperatur för ynglen.


Om detta funkar:
I vilket skede bör man börja med doppvärmare ifall de har vuxit upp i rumstemperatur?
#78 - 20 februari 2012 06:49
Ser ok ut. Bra att ha en plan, men lita inte för mycket på den. Man kan behöva improvisera, och ens egna ögon är ofta en verkligt bra måttstock. Har ynglen runda magar, många döda eller inget, obefruktad rom eller inte... man får kika lite och fundera. Lurigt med tempen, själva skillnaden i tempen är ofta en lektrigger. Jag hade försökt lägga mig på 21-23 grader och inte trixat rundor med doppvärmare (bakterierisk). Vet inte hur det påverkar avelsparet om tempen droppar nedåt 18-20 grader. Kläckningstiden för ev. ägg torde dock förlängas.
#79 - 20 februari 2012 16:19
Jag tycker också det ser ut att vara bra med planen, framför allt att du har en!

Håller med Patrik om temperaturen. Jag skulle nog försöka med samma temperatur i allt vatten till att börja med. Funkar inte detta kan du testa med någon/några graders sänkning i lek akvariet.

Till rom och yngel skulle jag inte sänka temperaturen eller låta den svaja för mycket. Speciellt inte för ynglen. Det finns alltiden en liten risk med värmare/värme. Dels så är det ett objekt som kan tillföra bakterier samt att vid högre temperatur ökar bakterie aktiviteten. Samtidig tar det längre tid för äggen att kläckas och ynglen att utvecklas, då blir de känsligare för bakterier och annat.
Du får helt enkelt testa dig fram och se vad som passar dig bäst.

Ett litet trix jag ofta använde som kom fram vid odling av labyrintfiskar var att jag byggde en kuvös.
Jag stoppade helt enkelt ned ett litet akvarium i ett stort. Då kunde jag ha värmare i det stora och rent och fint i det lilla. Det blev fint klimat och jag hade fördelen med stor vattenvolym för temp kontroll, etc. samt liten volym så ynglen hittade sin mat första tiden. Sedan fyllde jag på vatten i det lilla akvariet och lät det flöda över i det stora. När alltihop hade samma djup tog jag hel enkelt bort det lilla akvariet.
#80 - 20 februari 2012 16:21
Ser ok ut. Bra att ha en plan, men lita inte för mycket på den. Man kan behöva improvisera, och ens egna ögon är ofta en verkligt bra måttstock. Har ynglen runda magar, många döda eller inget, obefruktad rom eller inte... man får kika lite och fundera. Lurigt med tempen, själva skillnaden i tempen är ofta en lektrigger. Jag hade försökt lägga mig på 21-23 grader och inte trixat rundor med doppvärmare (bakterierisk). Vet inte hur det påverkar avelsparet om tempen droppar nedåt 18-20 grader. Kläckningstiden för ev. ägg torde dock förlängas.


Planen är absolut inte skriven i sten. Ville bara få en bra överblick på det hela.
Får klura lite på temperaturen. Ska göra ett test idag o se om jag kan hålla upp tempen på nått bra sett.
Fixar ynglen 18-20 grader konstant?

Slipper köpa destvatten. :) Fanns osmosvatten på akvarielagret.
#81 - 20 februari 2012 16:26
Kryckan skrev:
Planen är absolut inte skriven i sten. Ville bara få en bra överblick på det hela.

Får klura lite på temperaturen. Ska göra ett test idag o se om jag kan hålla upp tempen på nått bra sett.

Fixar ynglen 18-20 grader konstant?



Slipper köpa destvatten. :) Fanns osmosvatten på akvarielagret.

Jag skulle inte ha så låg temperatur till dessa yngel. Bättre med 23-25 grader skulle jag tro.
#82 - 20 februari 2012 16:40
Tycker det låter på tok för lågt jag med.
Worst case scenario va min tanke med den frågan.

Ska prova att ha akvariet mot elementet i badrummet för att se hur temperaturen blir.
Mäter upp 10 liter 25 gradigt vatten och ser hur det utvecklas.
#83 - 21 februari 2012 06:46
Hade inte heller kört ynglen i den låga tempen konstant. Möjligt att de fixar det, om inte ändringarna går fort, men allt kommer gå långsamt (tillväxt, bakterieflora i filter). Temp tycker jag personligen är en av de verkligt förbisedda parametrarna kring akvarium.
#84 - 21 februari 2012 16:05
Vattnet mätte 26 grader imorse. Då hade akvariet stått dikt an elementet under natten.
Flyttade då så att det blev 1cm glipa från elementet till karet.
Nu när jag kom hem mätte vattnet 25 grader.

Borde kunna funka att hålla en bra temperatur på vattnet om karet får stå där.
Har flyttat ut det en bit till nu. får se om jag lyckas få ner tempen några grader till.
#85 - 22 februari 2012 02:19
Hade inte heller kört ynglen i den låga tempen konstant. Möjligt att de fixar det, om inte ändringarna går fort, men allt kommer gå långsamt (tillväxt, bakterieflora i filter). Temp tycker jag personligen är en av de verkligt förbisedda parametrarna kring akvarium.

++++++
Jag förstår inte varför vanliga akvarister inte längre använder den gamla normen +- 2 grader.
När man odlar vissa fiskar kan det trigga lek med temp diffar. En av anledningarna kan vara ren överlevnads instinkt.
Vat inte folk vad simbåseförlamning är längre?
Som du förstår håller jag med till 100%
#86 - 22 februari 2012 02:20
Kryckan skrev:
Vattnet mätte 26 grader imorse. Då hade akvariet stått dikt an elementet under natten.

Flyttade då så att det blev 1cm glipa från elementet till karet.

Nu när jag kom hem mätte vattnet 25 grader.



Borde kunna funka att hålla en bra temperatur på vattnet om karet får stå där.

Har flyttat ut det en bit till nu. får se om jag lyckas få ner tempen några grader till.

Vad har du för temp i akvariet där föräldrar fisken går?
#87 - 22 februari 2012 06:54
Slugt med elementet och flytta ut karet bit för bit. Det som brukar rekommenderas och som funkat bra för mig, är att låta tempskillnaden bli ett par grader nedåt från där föräldrarna går (som Bosse skriver +-2). Alternativt kollar du var odlingsburken håller samma temp som i föräldrakaret, flyttar över föräldrarna och drar det sedan försiktigt på plats till dit där tempen långsamt sjunker ned mot 22-23.

Bosse, vi är ju märkligt överens i mycket... *s*
#88 - 22 februari 2012 16:35
Vad har du för temp i akvariet där föräldrar fisken går?

25 grader

Slugt med elementet och flytta ut karet bit för bit. Det som brukar rekommenderas och som funkat bra för mig, är att låta tempskillnaden bli ett par grader nedåt från där föräldrarna går (som Bosse skriver +-2). Alternativt kollar du var odlingsburken håller samma temp som i föräldrakaret, flyttar över föräldrarna och drar det sedan försiktigt på plats till dit där tempen långsamt sjunker ned mot 22-23.


Vattnet höll fortfarande 25 grader när jag kom hem nyss och då hade jag flyttat ut akvariet 10-15cm från elementet.
Satsar nog på att ha 22-23 grader på vattnet vid starten så det blir en trigger för lekparet.
Sedan får det bli den temp det blir. antingen håller det 22-23 eller så stiger det sakta upp till 25 och håller sig där.

[ATTACH=CONFIG]51567[/ATTACH]
Här kommer lekakvariet att stå.
Blir ett härligt litet skithusprojekt :D
Artemia hade jag aldrig kläckt förut men det gick fint i glassbyttan på bilden.
Byggde den enligt artikeln här på zoopet.
Kommer köra två sådana glassbyttor med artemia + 2 plastbyttor med infusorier.

Börjar brännas nu. Neonerna har även påbörjat sin pökdiet :D
#89 - 22 februari 2012 17:54
Vad är simblåseförlamning?
#90 - 22 februari 2012 18:47
alfreds skrev:
Vad är simblåseförlamning?

Simblåsan är ett organ som fiskarna använder för att hålla sin position höjdledes utan att behöva simma, flytkraft.
Det är en blåsa fylld med gas och om den är välfylld åker fisken upp och tvärs om så sjunker den.
Blir den muskel eller kanske nerver som sköter detta förlamad så kommer fisken att hamna vid ytan eller botten och måste simma för att komma dit den vill. Mycket stressande för fisken och ofta leder det till att fisken dör. Den vanligaste orsaken till detta är snabba temperaturväxlingar speciellt nedåt i temperatur. Exempelvis när man fyller på med iskallt vatten vid vattenbyte.
Det kan också inträffa när man flyttar fisk exempelvis från affären och hem. Det är en av orsakerna till att man koppar in fisken.
#91 - 22 februari 2012 18:52
Kryckan skrev:
25 grader







Vattnet höll fortfarande 25 grader när jag kom hem nyss och då hade jag flyttat ut akvariet 10-15cm från elementet.

Satsar nog på att ha 22-23 grader på vattnet vid starten så det blir en trigger för lekparet.

Sedan får det bli den temp det blir. antingen håller det 22-23 eller så stiger det sakta upp till 25 och håller sig där.



[ATTACH=CONFIG]51567[/ATTACH]

Här kommer lekakvariet att stå.

Blir ett härligt litet skithusprojekt :D

Artemia hade jag aldrig kläckt förut men det gick fint i glassbyttan på bilden.

Byggde den enligt artikeln här på zoopet.

Kommer köra två sådana glassbyttor med artemia + 2 plastbyttor med infusorier.



Börjar brännas nu. Neonerna har även påbörjat sin pökdiet :D

Jag skulle testa med samma temp. Skillnaden i vattenkemin borde vara nog trigger.
#92 - 22 februari 2012 18:56




Bosse, vi är ju märkligt överens i mycket... *s*

Lite kunskap har jag nog själv. Mycket har jag lärt mig av dig. Sedan lider vi nog båda av en del sunnt förnuft.
Så det är nog inte så konstigt. Sedan har vi kanske lite erfarenheter både bra och dåliga sådana.;)
#93 - 23 februari 2012 05:33
Kryckan,
du kan väl också skruva ned värmen från elementet?
#94 - 23 februari 2012 07:43
Kryckan,

du kan väl också skruva ned värmen från elementet?


Inte helt säker på det. Tror att det styrs centralt för alla lägenheter.
Får ta o kolla på det när jag kommer hem.

Jag skulle testa med samma temp. Skillnaden i vattenkemin borde vara nog trigger.



Då får det bli 25 grader konstant. Om det inte går att sänka tempen på elementet.
#95 - 23 februari 2012 17:09
Nu är leknätet fixat.
Plastnätet (gnagskydd) va ihoprullat när jag köpte det på Plantagen.
Kokade nätet och la det i press över natten så nu är det skapligt plant.
Använde kapade distanskilar från när jag la parkettgolv hemma som uppallning.
Dessa är räfflade och fastnar i nätet om man klipper ett snitt i det.

[ATTACH=CONFIG]51598[/ATTACH]

[ATTACH=CONFIG]51599[/ATTACH]
#96 - 23 februari 2012 18:33
Kryckan skrev:
Nu är leknätet fixat.

Plastnätet (gnagskydd) va ihoprullat när jag köpte det på Plantagen.

Kokade nätet och la det i press över natten så nu är det skapligt plant.

Använde kapade distanskilar från när jag la parkettgolv hemma som uppallning.

Dessa är räfflade och fastnar i nätet om man klipper ett snitt i det.





[ATTACH=CONFIG]51598[/ATTACH]



[ATTACH=CONFIG]51599[/ATTACH]

Funkar inte vredet för tempkontroll man ser på bild 2?
Stoppa i fisken och se vad som inträffar. Glöm inte att decinficera hela klabbet innan!
#97 - 23 februari 2012 18:39
Kryckan skrev:
Nu är leknätet fixat.

Plastnätet (gnagskydd) va ihoprullat när jag köpte det på Plantagen.

Kokade nätet och la det i press över natten så nu är det skapligt plant.

Använde kapade distanskilar från när jag la parkettgolv hemma som uppallning.

Dessa är räfflade och fastnar i nätet om man klipper ett snitt i det.



[ATTACH=CONFIG]51598[/ATTACH]



[ATTACH=CONFIG]51599[/ATTACH]

Varför använder man sådant nät?
#98 - 23 februari 2012 19:48
så föräldrarna inte äter upp äggen
:)
#99 - 23 februari 2012 19:54
Funkar inte vredet för tempkontroll man ser på bild 2?

Stoppa i fisken och se vad som inträffar. Glöm inte att decinficera hela klabbet innan!


Sitter som berget! Tror inte de vill att man ska reglera själv:(
Folk vill väll ha varmare och det kostar flis. Synd när man för en gång skull vill ha kallare.

Alla prylar som har kontakt med lekvattnet ska rengöras noga på ett eller annat sätt.
Koka dem eller köra väteperoxid.

Varför använder man sådant nät?

Tetrorna äter upp sina egna ägg om de kommer åt dem.
Använder man nät åker äggen igenom nätet och tetrorna blir kvar ovanför nätet.
#100 - 1 mars 2012 15:46
Kan Liquifry No1 funka istället för infusorier?
#101 - 1 mars 2012 23:51
Kryckan skrev:
Kan Liquifry No1 funka istället för infusorier?


Ja det gör det, men du behöver bara artemia för att dra upp neontetra yngel. De är tillräckligt stora för att äta det.
#102 - 2 mars 2012 07:42
Har aldrig kommit överens med Liquifry. Däremot JBL:s Novofluid, den gillar jag. Aldrig testat på neon.
#103 - 2 mars 2012 08:46
erikthur skrev:
så föräldrarna inte äter upp äggen

:)


Aha okej tack :D
#104 - 3 mars 2012 09:28
Idag kör jag igång.

Planen för dagen:

-Rengöring odlingskar
-Rengöring plastnät
-Rengöring prylar till torvfiltrering
-Fixa torvfiltrerat osmosvatten med ph 5-6 och 25 grader
-Mörklägga lekakvariet
-Köra igång litet innerfilter i ett av de etablerade akvarierna.
-Flytta över lekpar ikväll eller imorgon
#105 - 3 mars 2012 19:40
Nu är lekparet överflyttat till odlingskaret.
Hoppas att rengöringen och vattnet vart bra nog.
Inte så lätt att få ihop allt när lekvattnet ej får nudda skit.
Kan ha pillat lite fel någon gång under processen men det blir nog bra. :)
Åkte med ett par droppar från håven när jag la i dem också. Försökte verkligen att undvika men det sket sig.
Så nu är det bara vänta o se om det blir något.
#106 - 4 mars 2012 08:33
Första försöket gick åt skogen :(
Leknätet funkade inte. De lyckades ta sig under.
Måste hitta ett hårdare plastnät som håller sig plant.
Nytt försök nån gång i veckan.
#107 - 4 mars 2012 09:20
Klassiker. Leknät, raster... är lurigare än man tror. Ingen rom någonstans?
#108 - 4 mars 2012 11:38
Klassiker. Leknät, raster... är lurigare än man tror. Ingen rom någonstans?

Tror inte det blev något. Finns det några är det inte många.
Låter det stå för säkerhets skull.
#109 - 1 april 2012 10:06
Nu i veckan eller till helgen blir det ett nytt försök.
Visste att jag skulle åka bort ett par dagar så ville inte köra igång försök 2 innan det va överstökat.
Har inte hittat någon bra lösning på leknätet så jag gör nog en chansning med glaskulor.

Med glaskulor på botten kommer jag nog inte se någon rom.
Får helt enkelt låta lekparet va kvar 2-3 dagar i lekakvariet eller nåt sånt.
Sen är det bara hoppas på att det blir något.
#110 - 1 april 2012 10:23
Jag tänker bara högt utan att ha någon erfarenhet. Men ditt problem var väl att föräldrarna slapp under leknätet och åt upp rommen? Kan man inte göra tvärt om? Alltså göra en "håv" som är lika stor som karet och lägga föräldrarna i den?
#111 - 1 april 2012 11:16
Jag tänker bara högt utan att ha någon erfarenhet. Men ditt problem var väl att föräldrarna slapp under leknätet och åt upp rommen? Kan man inte göra tvärt om? Alltså göra en "håv" som är lika stor som karet och lägga föräldrarna i den?


Har tänkt tanken med att göra nått håvliknande. Funkar säkert.
Problemet är att skapa en ram som håller tätt mot sidorna.
Sen är nästa problem att det ska vara lätt att göra nätet/håven kliniskt ren.
Kokning eller rengöring med väteperoxid är alternativen.
Inte lätt att koka nått som är 50x25.
Metall i konstruktionen går bort om du kör rengöring med väteperoxid.
Plastram av något slag som håller tätt och en stor plastbalja som du kan slabba i kan funka.

Försökte göra en plastram lika stort som karet till mitt nät men det sket sig.

En grym fördel med glaskulor som jag ser det är att de är lätta att göra rent.
Har letat som en tok efter ett hårt plastnät med fina maskor men det är inte lätt att hitta.

Alla bra idéer på bra konstruktioner av plastramar välkomnas.
Osäker på om man vågar silicona/limma ihop något. Får ju inte avge några ämnen i vattnet.
#112 - 1 april 2012 11:22
alfreds skrev:
Jag tänker bara högt utan att ha någon erfarenhet. Men ditt problem var väl att föräldrarna slapp under leknätet och åt upp rommen? Kan man inte göra tvärt om? Alltså göra en "håv" som är lika stor som karet och lägga föräldrarna i den?


Det du syftar på kallas en lekkasse och var vanliga iaf förr i tiden. Och på den tiden kunde man köpa dem men vet inte om den möjligheten finns idag. Går även att användas för ungfödare då honan föder i och ynglen trillar ut från den. Billigaste varianten är just en stor håv vilket jag använde för platys för knappt tio år sedan.
#113 - 1 april 2012 11:37
Funkar kanske med vanligt sånt här myggnät? Har själv gjort som en kasse av sånt och sydde ihop dom sidor som var klippta med fiskelina. Hängde på akvariets kanter med vanliga bambupinnar sen. Kan finnas olika plastnät på handelsträdgårdar och har sett på K-RAUTA oxå

[ATTACH=CONFIG]52436[/ATTACH]
#114 - 1 april 2012 14:07
Kryckan skrev:
Har tänkt tanken med att göra nått håvliknande. Funkar säkert.

Problemet är att skapa en ram som håller tätt mot sidorna.

Sen är nästa problem att det ska vara lätt att göra nätet/håven kliniskt ren.

Kokning eller rengöring med väteperoxid är alternativen.

Inte lätt att koka nått som är 50x25.

Metall i konstruktionen går bort om du kör rengöring med väteperoxid.

Plastram av något slag som håller tätt och en stor plastbalja som du kan slabba i kan funka.



Försökte göra en plastram lika stort som karet till mitt nät men det sket sig.



En grym fördel med glaskulor som jag ser det är att de är lätta att göra rent.

Har letat som en tok efter ett hårt plastnät med fina maskor men det är inte lätt att hitta.



Alla bra idéer på bra konstruktioner av plastramar välkomnas.

Osäker på om man vågar silicona/limma ihop något. Får ju inte avge några ämnen i vattnet.


Varför måste håven sitta tätt mot sidorna? Inte kommer ju föräldrarna ut ur håven.
#115 - 1 april 2012 14:17
Ett alternativ till glaskulor är en bit sån där plastmatta som man läger vid dörren och som skall se ut som styvt gräs.
Dock samma problem som glaskulor.
#116 - 11 april 2012 17:00
Försök 2 påbörjas nu.
Allt rengjort på nytt, glaskulor på botten och vattnet preparerat.
Lekparet åker i snart.
På Fredag kväll flyttar jag tillbaka lekparet och hoppas på att det blev nått.
#117 - 12 april 2012 15:12
Vid första försöket körde jag i totalt mörker med lekparet i. Då tror jag de sov. Ingen fart alls.
Hängde upp en felriktad led pannlampa som styrljus denna gång.
Hoppas på att det lilla ljus som når eventuell rom inte påverkar något.
[ATTACH=CONFIG]52815[/ATTACH]
Nu när jag kom hem idag såg jag att de höll på och lekte :).
Låter de hålla på tills ikväll och så flyttar jag tillbaka dem då.

Sen är det bara vänta o se ifall det blir några yngel.
#118 - 12 april 2012 15:15
Lycka till! :)
#119 - 13 april 2012 17:14
Glada nyheter :D

Såg precis en massa yngel när jag lös lite snabbt i ena hörnet.
Ruggigt jävla små va de. kan inte vara värst mycket större än nykläckt artemia.
#120 - 13 april 2012 17:57
Gott att höra - grattis - nu blir det dags för regelbundna uppdateringar...
#121 - 13 april 2012 23:19
Kryckan skrev:
Glada nyheter :D



Såg precis en massa yngel när jag lös lite snabbt i ena hörnet.

Ruggigt jävla små va de. kan inte vara värst mycket större än nykläckt artemia.


Med tanke på att de äter nykläckt artemia så lär de ju vara större.
#122 - 14 april 2012 07:50
Bara att gratulera! Inte många som odlat neon inte!

endymion skrev:
Med tanke på att de äter nykläckt artemia så lär de ju vara större.

Klarar de verkligen att äta nykläckt artemia?
#123 - 14 april 2012 08:45
Riktigt kul att det har lyckats såhär långt. Men nu är det ju maten som det hänger på.

Gott att höra - grattis - nu blir det dags för regelbundna uppdateringar...


Tack!Tack! Det kommer uppdateringar. Fram tills måndag-tisdag så får det dock sköta sig självt.
Om de första kläcktes torsdag 24.00 så borde de vara frisimmande tisdag 24.00
Under den tiden har de ju gulesäcken att äta av. Kanske börjar mata måndag med infusorier.

Med tanke på att de äter nykläckt artemia så lär de ju vara större.


Kan vara så att jämförelsen med artemia kan vara lite överdriven ;). Men hur som helst va de väldigt små.
Mycket möjligt att de kan äta artemia direkt. Men jag är skeptisk till det.
Hur som helst så blir det ju infusorier också, så nått av det borde de kunna käka.

Bara att gratulera! Inte många som odlat neon inte!


Tackar Tackar! Riktigt kul. Men det måste väll överleva för att det ska räknas?. Så mycket jobb återstår

Tanken va ju också att lekrastret i form av nät skulle bort direkt och i med posthorn.
Men nu är det ju glaskulor på botten. Typ 300st eller nått.
Börjar jag plocka bord dessa så dör de nog av att jag rotar runt, så jag får lugna mig med det ett tag.
Posthornen vet jag ej om de gör någon nytta om de inte kommer åt botten av akvariet.
Väntar nog tills de blir frisimmande och då plockar jag bort kulorna successivt.
#124 - 14 april 2012 09:27
Kryckan skrev:


Tanken va ju också att lekrastret i form av nät skulle bort direkt och i med posthorn.

Men nu är det ju glaskulor på botten.

Man brukar använda lekraster ELLER glaskulor, använder man det ena behöver man ju inte det andra...

Det skulle förvåna mig mycket om de klarar att äta artemia innan de är minst en vecka gamla. Infusorier blir nog fint.
#125 - 14 april 2012 10:06
Man brukar använda lekraster ELLER glaskulor, använder man det ena behöver man ju inte det andra...


Har bara glaskulor. Tanken va att ha nät men det blev glaskulor. Skrev nog lite konstigt.
#126 - 14 april 2012 12:53
Azur skrev:
Bara att gratulera! Inte många som odlat neon inte!





Klarar de verkligen att äta nykläckt artemia?


Han som odlat mest neontetra i Sverige ger dem artemia från första dagen. Därimot finns det flera andra tetror som inte klarar äta artemia från första dagen.
#127 - 14 april 2012 13:04
Det finns ju också den teorin att yngel sliter av artemian deras ben och på så sätt får i sej tillräckligt. Jag har svårt att tänka mej att mina minsta nothoyngel kan svälja hela artemianauplier men snabbt växer de till sej på den dieten iaf.
#128 - 14 april 2012 13:10
Leka neontetra är inte särskilt svårt det svåra är att få dem att överleva första tiden
#129 - 14 april 2012 13:11
erikthur skrev:
Det finns ju också den teorin att yngel sliter av artemian deras ben och på så sätt får i sej tillräckligt. Jag har svårt att tänka mej att mina minsta nothoyngel kan svälja hela artemianauplier men snabbt växer de till sej på den dieten iaf.


Det ser ut som neontetrayngel äter artemia hel iaf när de äter.
#130 - 15 april 2012 17:53
Fortfarande vid liv.

Börjar mata lite lätt med infusorier imorgon kväll.
#131 - 15 april 2012 18:22
Kul att höra att det går vägen än så länge i alla fall :)
#132 - 16 april 2012 06:42
Bra jobbat så långt! :)
#133 - 16 april 2012 16:21
Finns fortfarande yngel.
Drog i 20ml infusoriekultur nu. 10ml från vardera burk.
Sen la jag i 10st posthorn modell mindre.

Imorgon börjar jag fylla på vatten. Har fixat en petflaska som fyller på droppvis.
Ska även slänga i en syresten med strypning.
Drar igång en vända artemia också. Får det bli både det och infusorier imorgon kväll.
#134 - 17 april 2012 15:35
Såg ut som de va frisimmande när jag kollade. Typ 5 dagar gamla nu.
Ca 1-2 mm stora kan jag tänka mig att de är.
Har kläckt lite artemia nu och de är absolut mycket mindre än ynglen.
Börjar tro på att de kan käka dessa faktiskt.

Mat 2 gånger om dagen är planen. Ikväll blir det både artemia + infusorier.

Tänkte börja fylla på vatten droppvis ikväll.
Börjar med en halvliter osmos. Sen får det bli lika mycket till imorgon innan jobbet.

Så här ser mojängen ut.

[ATTACH=CONFIG]52903[/ATTACH]
#135 - 17 april 2012 17:11
Kul att det går vägen! Keep it up :).
#136 - 17 april 2012 19:09
Hoppas du lyckas!
#137 - 19 april 2012 15:28
Finns fortfarande överlevare. :)
Kikar en snabbis varje dag och hoppas. Hitills har jag blivit glad varje gång.

Matning och vattenpåfyllning kör jag på känsla. Bara hoppas man har valt en bra linje.

Igår började jag plocka upp glaskulor också. vill få rent på botten inför slamsugning.
Vill inte rota runt för mycket så jag använde en sked med långt skaft.
300 glaskulor. 1-3 i stöten är ett riktigt terapijobb.
Måste ha nät som raster nästa gång!

Imorgon ska jag ta bort en sida av mörkläggningen.
Startar med månljus med led pannlampan som rumsbelysning
sen kan man ju öka ljusmängden i rummet succesivt.
#138 - 20 april 2012 12:45
Kikade in nyss.
Finns mycket fler yngel än vad jag trodde. :)
De flesta gömmer sig bland glaskulorna som finns kvar.

Har tagit bort mörkläggningen på halva framsidan av karet.
Tänkte först köra med ledlampan men det blev full belysning i rummet istället.
Inte så värst mycket ljus som letar sig in ändå.

Vattnet är rätt grumligt så det blir nog till att börja byta vatten lite lätt.
Kanske tömma 1 liter och fylla på 2 liter nytt vatten varje dag.

Ett av ynglena jag såg hade en skaplig kagge. Antar att de lyckas äta nått av det jag kastar i.

Här är en bild på hur det ser ut nu.

[ATTACH=CONFIG]53046[/ATTACH]
#139 - 24 april 2012 07:08
Vad händer?????????
#140 - 24 april 2012 15:48
Vad händer?????????


Hela mörkläggningen på framisdan borttagen sen någon dag tillbaka.
Man behöver inte längre lysa för att se vad som försigår.

På den öppna bottenytan utan glaskulor, som utgör mindre än hälften såg jag nyss ca 15 yngel.
Skulle tippa på att det finns ca 50 st överlevare. Majoriteten borde ju gömma sig.
Storleksmässigt är de 3mm nu.

Matade nyss med artemia och bekräftade att de åt.

Matar med artemia typ 2ggr om dagen och infusorier 3 x 10 ml om dagen.
Fyller på 2 liter vatten om dagen och tömmer 0,5-1 liter om dagen.

Imorgon blir sista dagen med infusorier. Sen blir det bara artemia.
Ska slänga på en bit filtermatta över syrestenen imorn också tror jag.
#141 - 24 april 2012 17:45
Kryckan skrev:
Hela mörkläggningen på framisdan borttagen sen någon dag tillbaka.

Man behöver inte längre lysa för att se vad som försigår.



På den öppna bottenytan utan glaskulor, som utgör mindre än hälften såg jag nyss ca 15 yngel.

Skulle tippa på att det finns ca 50 st överlevare. Majoriteten borde ju gömma sig.

Storleksmässigt är de 3mm nu.



Matade nyss med artemia och bekräftade att de åt.



Matar med artemia typ 2ggr om dagen och infusorier 3 x 10 ml om dagen.

Fyller på 2 liter vatten om dagen och tömmer 0,5-1 liter om dagen.



Imorgon blir sista dagen med infusorier. Sen blir det bara artemia.

Ska slänga på en bit filtermatta över syrestenen imorn också tror jag.


Riktigt roligt att du har så många överlevande! Det är spännande att kolla in i tråden varje gång :).
#142 - 24 april 2012 19:28
Kryckan skrev:
Hela mörkläggningen på framisdan borttagen sen någon dag tillbaka.

Man behöver inte längre lysa för att se vad som försigår.



På den öppna bottenytan utan glaskulor, som utgör mindre än hälften såg jag nyss ca 15 yngel.

Skulle tippa på att det finns ca 50 st överlevare. Majoriteten borde ju gömma sig.

Storleksmässigt är de 3mm nu.



Matade nyss med artemia och bekräftade att de åt.



Matar med artemia typ 2ggr om dagen och infusorier 3 x 10 ml om dagen.

Fyller på 2 liter vatten om dagen och tömmer 0,5-1 liter om dagen.



Imorgon blir sista dagen med infusorier. Sen blir det bara artemia.

Ska slänga på en bit filtermatta över syrestenen imorn också tror jag.

Det är bara att ta av sig hatten och säga GRATTIS!
#143 - 25 april 2012 04:16
Ja grattis. Ska göra ett eget försök så småningom.
#144 - 25 april 2012 17:02
Riktigt roligt att du har så många överlevande! Det är spännande att kolla in i tråden varje gång [:)].


Det är grymt kul att de är så många. hade aldrig kunnat tippa det innan jag drog igång.
Känns ju som att man har passerat de knepigaste bitarna nu också.
Lek, kläckning, första dagarna och att få dem att äta är ju avklarade.
Men de är ju rätt små fortfarande så komplikationer kan säkerligen dyka upp.

Härligt att du följer tråden.
Alltid kul att kunna bidra med lite spänning i tillvaron :D.


Det är bara att ta av sig hatten och säga GRATTIS!


Tack Tack!!!
Goda råd från din sida har bidragit mycket.
Kan väll knappast gå på nått annat vis när du har ett finger med i spelet? ;)

Ja grattis. Ska göra ett eget försök så småningom.


Tack!
Kul att du tänker prova på.
Såg att du odlade en massa annat så det borde inte va nått problem.
Undrar du över nått så kanske jag kan hjälpa.
#145 - 26 april 2012 07:26
Kryckan skrev:


Tack!

Kul att du tänker prova på.

Såg att du odlade en massa annat så det borde inte va nått problem.

Undrar du över nått så kanske jag kan hjälpa.

Har odlat pirangatetera och stänktetra för länge sedan och haft spontanlek på Characidum sp. Det är allt inom tetror tror jag, det är ju mest mal och ciklider annars. Och en art regnbåge (praecox). Måste komma loss och göra ren några kar så att man kan separera könen nån vecka och göra ett försök. Är sjukskriven några veckor till så jag har ju tid!
Jag återkommer väl i en egen tråd då jag kommit igång så får du komma med tips!!

KrA
#146 - 2 maj 2012 13:51
Hur går det???
Jag har inte varit medlem här på flera år, men hittade tillbaka i vintras och började läsa, men kan ju inte skriva utan att vara medlem. Så nu har jag registrerat mig ENBART för att kunna fråga hur det går med dina neontetror?! Lever de? Bilder? Är ju nyfiken! :)
#147 - 3 maj 2012 06:41
Ja, ny rapport önskas!!!
#148 - 3 maj 2012 18:12
Vill hör det senaste från lyckosten! ;)
#149 - 3 maj 2012 20:33
Hur går det???

Jag har inte varit medlem här på flera år, men hittade tillbaka i vintras och började läsa, men kan ju inte skriva utan att vara medlem. Så nu har jag registrerat mig ENBART för att kunna fråga hur det går med dina neontetror?! Lever de? Bilder? Är ju nyfiken! [:)]


Härligt att du har hittat tillbaka till detta suveräna forum för oss akvariefantaster!
Väldigt kul att du följer tråden!

Händer inte så mycket spännande varje dag så därför uppdaterar jag inte så ofta.
Matar 3 gånger per dag med artemia + Vattenbyte är det som sker varje dag.

Ynglen lever! 3 veckor gamla är de nu.
Snabb räkning av de som va på den öppna bottenytan blev ca 40-45 st.
Borde finnas fler som gömmer sig.
Storleken på ynglen varierar ganska mycket. Mellan 4-7 mm.

Imorgon ska jag låna en kamera för att försöka få nån bra bild på krabaterna.
Blir inga bra bilder med min Iphone.

Ska även lägga i en klump med javamossa imorgon.
#150 - 5 maj 2012 14:08
Tog precis bort de sista glaskulorna som låg kvar.
Garanterat 50 st vid räkning. Skulle nog tippa på att det är upp mot 80 st som lever.

Nu börjar man även se färger på dem :)

Bilder blir det förhoppningsvis imorgon.
#151 - 6 maj 2012 16:13
Här kommer lite bilder

[ATTACH=CONFIG]53457[/ATTACH]
[ATTACH=CONFIG]53458[/ATTACH]
[ATTACH=CONFIG]53459[/ATTACH]
#152 - 6 maj 2012 18:16
Vilken intressant tråd! Verkligen kul att du lyckades med odlingen.
Små fina fiskpinnar ;)
#153 - 8 maj 2012 05:31
Coolt de visar färger redan!
Eftersom du gav dig på en "lätt" art som neontera som första tetra så tänkte jag pröva Marmoreradbilbuk eftersom jag ju redan odlat 2 tetror:D. Köpte 11 st igår + 5 Hyphessobrycon pyrrhonotus som var felmärkta för 35 kr styck! Har 7 sedan förut så ska göra ett försök även på den "lätta" arten.
#154 - 9 maj 2012 19:11
Vilken intressant tråd! Verkligen kul att du lyckades med odlingen.

Små fina fiskpinnar [;)]

Kul att hör att du gillar tråden!
Små är dom, fina är dom men vette fan om de liknar fiskpinnar :)

Coolt de visar färger redan!

Eftersom du gav dig på en "lätt" art som neontera som första tetra så tänkte jag pröva Marmoreradbilbuk eftersom jag ju redan odlat 2 tetror[:D]. Köpte 11 st igår + 5 Hyphessobrycon pyrrhonotus som var felmärkta för 35 kr styck! Har 7 sedan förut så ska göra ett försök även på den "lätta" arten.

De fick färger mycket fortare än vad jag kunde tänka mig.
Kul när man kan se att det verkligen är neontetror man har i burken.

Häftigt att du ger dig på lite klurigare arter. Bilbukarna skulle sitta fint att lyckas med.
Ska bli kul att följa dina försök av odling på dessa om du nu kör en forumtråd.

Kan nog bli mer odling framöver för min del också.
Ska jag odla igen blir det för att skaffa mig ett riktigt stort stim av någon art.
Behöver inte vara nått som är svårodlat.
Svider ju riktigt hårt i plånboken att t.ex köpa 300st tetror för 9000kr men kan man odla
själv så är sådana idéer helt genomförbara och man behöver bara köpa 10st.

I övrigt tuffar det på hos neonerna.
De flesta ser välmående ut och växer sig stora.
Finns en liten del svagare individer som inte vuxit lika bra. De faller nog bort med tiden skulle jag tro.
I slutet av veckan ska jag sakta men säkert introducera dem för mer ljus.
#155 - 10 maj 2012 03:33
Jag har ett 930 liters där jag ska ha ett stort stim tetror som håller sig i mitten. Har ett grupp kolglöds som jag ska ge mig på också men de är för små är jag rädd för. Har Geophagus "Tapajos Red Head" som ska gå där i så kolglöd blir nog bara mat. Likadant med Neoner är jag rädd.
Har också ett gäng Kolombiatetror så man kanske ska ge sig på dem och försöka få upp 50-talet till karet. Om jag nu lyckas med mina Marmorbilbukar så ska det givetvis gå ett stort gäng sådana i karet. De är väldigt magra så det tar nog en stund att mata upp dem. Ska köpa bananflugor på lördag så får vi se.
#156 - 10 maj 2012 10:46
C113 skrev:
Har odlat pirangatetera och stänktetra för länge sedan och haft spontanlek på Characidum sp. Det är allt inom tetror tror jag, det är ju mest mal och ciklider annars. Och en art regnbåge (praecox). Måste komma loss och göra ren några kar så att man kan separera könen nån vecka och göra ett försök. Är sjukskriven några veckor till så jag har ju tid!

Jag återkommer väl i en egen tråd då jag kommit igång så får du komma med tips!!



KrA


Vad har du nu gjort? Jobbat för mycket eller? Är du sugen kan du ju komma upp till Växjö och titta på neontetraodling här. Jag hade spontanlek på Anostomus anostomus men det var i fel akvarie, de vore häftiga att försöka sig på att leka.
#157 - 10 maj 2012 12:13
Bl.a. för mycket jobb ja. Jag kommer gärna upp om någon vecka eller 2. Återkommer.
#158 - 11 maj 2012 15:16
Idag börjar jag med mer ljus.
Kommer att öka successivt.

Så här ser det ut just nu.
[ATTACH=CONFIG]53539[/ATTACH]
[ATTACH=CONFIG]53540[/ATTACH]
Bilderna är tagna med Iphone så de blev sådär.
Snabbt räknat är de ca 60st välmående fina samt kanske ett 20 tal som ser lite svagare ut.

Kanske man borde ta bort de svaga individerna?

Provade även att mata lite med smulat flingfoder och det gick fint.
Blir artemia och flingfoder ett tag nu.
#159 - 11 maj 2012 17:06
De svaga blir bara svagare och blir oftast inget med. Samma händer med corys. Kan du plocka ut dem så gör det.

Har matat upp några av mina tetror och satt 4 burkar med infusorieodlingar. Väntar några dar till så infusorierna har fått fart så sätter jag nog Amandatetror och mina Gasteropelecus maculatus. Ska även plocka ut mina Corynopoma risei och se om honorna lägger några ägg. Matar upp Neoner, Hyph. pyrrhonotus och Colobia så får vi se.
#160 - 11 maj 2012 19:52
Jag blev faktiskt rätt intresserad att försöka odla någon typ av SA tetra själv. Men vad har du för KH och PH i vattnet?
Vad jag läst till ska det vara väldigt mjukt och lågt Ph.
#161 - 12 maj 2012 06:48
De svaga blir bara svagare och blir oftast inget med. Samma händer med corys. Kan du plocka ut dem så gör det.



Har matat upp några av mina tetror och satt 4 burkar med infusorieodlingar. Väntar några dar till så infusorierna har fått fart så sätter jag nog Amandatetror och mina Gasteropelecus maculatus. Ska även plocka ut mina Corynopoma risei och se om honorna lägger några ägg. Matar upp Neoner, Hyph. pyrrhonotus och Colobia så får vi se.


Slamsuger med slang till luftpump och ynglen åker med om man är oförsiktig.
På så sätt kan jag plocka upp de allra svagaste.
Finns det nått form av hopp att de kommer överleva låter jag de vara ett tag till.
Men det finns yngel som är 2 veckor bakom de andra i utveckling och de kommer knappast klar sig.

Härlig samling tetror du har!
Önskar att man hade fler akvarium :). Men det är bara en tidsfråga.
Corynopoma risei va riktigt läckra! Rätt ovanlig antar jag.
Hur fixar du infusorier?
Själv vart det vatten och torkade ekologiska bananskal.
Såg aldrig nått liv i dessa burkar men grumligt va vattnet och det verkar uppenbarligen inte ha skadat någon.
Blev en hinna på vattenytan också i infusorieburkarna.

Jag blev faktiskt rätt intresserad att försöka odla någon typ av SA tetra själv. Men vad har du för KH och PH i vattnet?

Vad jag läst till ska det vara väldigt mjukt och lågt Ph.



Osmosvatten med PH ca 5,5-6. KH antar jag är 0 eller väldigt lågt på osmosvatten.
Detta är värdena på vattnet vid starten av odlingen.

Det har varit mycket lärorikt att ge sig på att odla tetror.
Är du intresserad av att försöka så råder jag dig att läsa på ordentligt och förbereda dig väl.
Man måste också förbereda sig på att infinna sig för matning 2-3 ggr om dagen i 2 månader.
Men är du med på förutsättningarna så är det klart att det är värt ett försök.

Preparerande av vatten är bara en väldigt liten del av odlingsprocessen.
Läser du igenom hela tråden får du en blick över helhetsjobbet.

Ska editera inköpslistan i början av tråden då den är felaktig.
Synd om någon får för sig att rengöra med diskmedel exempelvis.
#162 - 12 maj 2012 07:25
Jävligt bra initiativ detta. Överväg att skriva om tråden som en artikel och skicka in till Zoopet, jag tror nog Kjell gärna publicerar den.
Kjell Fohrman
Administrator
#163 - 12 maj 2012 07:36
Azur skrev:
Jävligt bra initiativ detta. Överväg att skriva om tråden som en artikel och skicka in till Zoopet, jag tror nog Kjell gärna publicerar den.
Bra idé[:-159]
#164 - 12 maj 2012 11:07
Azur skrev:
Jävligt bra initiativ detta. Överväg att skriva om tråden som en artikel och skicka in till Zoopet, jag tror nog Kjell gärna publicerar den.


Kul att tråden uppskattas!

Kan tänka mig att sammanfatta det hela vid tillfälle. Kanske till hösten.
Tanken va lite att tråden skulle funka som hjälp för andra om jag lyckades med odlingen.
Dock blir det ju lite rörigt att läsa igenom X antal tråd sidor som i sin tur kan innehålla missledande information.

Att kunna hänvisa till en artikel vid frågor är ju kanon.
Hade varit till stor hjälp med en artikel när jag drog igång så givetvis skulle det vara bra att ha en.
Väldigt svårt att veta vilken ambitionsnivå folk har när de ställer frågor angående ämnet.
De som sitter på kunskapen kanske inte alla gånger orkar svara.
Mycket information som ska förmedlas och då vill de veta att motparten verkligen tänker ta till sig informationen.
Härligt att det fanns personer som orkade hjälpa mig här på forumet när jag började ställa frågor.

Men först och främst ska odlingen slutföras innan jag fokuserar på nått nytt.
#165 - 13 maj 2012 05:08
Kryckan skrev:


Härlig samling tetror du har!

Önskar att man hade fler akvarium :). Men det är bara en tidsfråga.

Corynopoma risei va riktigt läckra! Rätt ovanlig antar jag.

Hur fixar du infusorier?

Själv vart det vatten och torkade ekologiska bananskal.

Såg aldrig nått liv i dessa burkar men grumligt va vattnet och det verkar uppenbarligen inte ha skadat någon.

Blev en hinna på vattenytan också i infusorieburkarna.


Utökade med Hemigrammus filamentosus igår!!
Kolla här:
http://www.aquariumglaser.de/en/archiv.php?news_id=363

Största hanen har ännu längre fransar. än på bilden. 5 hanar oh 3 honor från Akvariepiaten i Malmö, de har några kvar!! Enda stället jag någonsin sett dem på, 25 eller 35 stycket! EN affär i Danmark tar 120 stycket, DANSKA!

Infusorier kör jag samma som dig, har dock slängt i några gamla protogen-korn samt 2 kokade riskorn i varje burk. De är fortfarande bara grumliga utan att jag kan se några "djur" rör sig så det tar nog några dagar till. För ett slag sedan fick jag igång en riktigt bra kultur med toffeldjur då jag bara prövade, men den kraschade på någon dag, vet ej varför. Har satt 4 burkar nu så att alltid någon ska fungera hoppas jag.

Köpte bananflugor i går så ska sätta några nya kulturer och använda en del av dem som jag köpte att mata bilbukarna med.

Har bara sett Corynopoman 3 gånger senaste 10 åren! Nu var det dags. Hoppas fixa 2 kar idag så ett av dem ska gå till dem så får vi se. De äter artemia direkt så inga infusorier behövs där.
#166 - 18 maj 2012 15:18
Utökade med Hemigrammus filamentosus igår!!


Riktigt stilig tetra! Skulle man vilja ha.

Infusorier kör jag samma som dig, har dock slängt i några gamla protogen-korn samt 2 kokade riskorn i varje burk. De är fortfarande bara grumliga utan att jag kan se några "djur" rör sig så det tar nog några dagar till.


Låter som ett bra recept. Lite extra krydda tillsammans med bananskalen gör nog susen.
Såg aldrig nått liv i mina burkar men använde dem ändå. Måste gambla ibland :).

Uppmatningen av neonerna rullar på. De växer bra!
Har sollat bort alla krymplingar som låg på botten och harvade.
Kanske 30 st som sollats bort. De åt men de kunde inte lyfta från botten. Krokiga va många också.
Nu är det ca 60 st friska kvar.

Ljusmängden har ökats och nu är en riktig ramp ditlagd.
Ska kasta i ett litet innerfilter någon dag framöver.

Alla posthornssnäckor har kastat in handuken!
Bara skalen som legat på botten de senaste veckorna.
Vattnet eller dåligt med mat som dräpt dem?

Här är lite dagsfärska bilder.

[ATTACH=CONFIG]53686[/ATTACH]
[ATTACH=CONFIG]53687[/ATTACH]
[ATTACH=CONFIG]53688[/ATTACH]
[ATTACH=CONFIG]53689[/ATTACH]
#167 - 18 maj 2012 18:43
Jag tror du kan vänta med filter tills du börjar fylla upp med akvarievatten/kranvatten om du inte redan gjort det. Det gör nog ingen skada men du måste ha lite alkalinitet i vattnet för att få till någon nämnvärd nitrifiering. Jag skulle nog testa med lite rent akvarievatten nu så du får i lite alger + alkalinitet osv. Var lite försiktig med kranvattnet. Använd både hängslen och livrem. Askorbinsyra, luftning och aktivt kol filtrering.
Som du sätt så skall man nog undvika andra djur än fiskar och deras mat i odlingsburkar. Snäckorna hade motsatt effekt och förorenade mer än de fixade. Men nu vet du ju det!
#168 - 18 maj 2012 18:43
Bra idé[:-159]
Håller med!:D
#169 - 18 maj 2012 19:19
Jag tror du kan vänta med filter tills du börjar fylla upp med akvarievatten/kranvatten om du inte redan gjort det. Det gör nog ingen skada men du måste ha lite alkalinitet i vattnet för att få till någon nämnvärd nitrifiering. Jag skulle nog testa med lite rent akvarievatten nu så du får i lite alger + alkalinitet osv. Var lite försiktig med kranvattnet. Använd både hängslen och livrem. Askorbinsyra, luftning och aktivt kol filtrering.

Som du sätt så skall man nog undvika andra djur än fiskar och deras mat i odlingsburkar. Snäckorna hade motsatt effekt och förorenade mer än de fixade. Men nu vet du ju det!


Kranvatten har jag fyllt på med de senaste 25 dagarna.
Rakt från kran till petflaska och sen droppvis.
Man kanske borde rena vattnet men det har jag ej gjort.

Finns en filtermattebit ovan syresten som syns på bilderna.
Denna har körts i ett av mina etablerade kar för att få bakterieflora.
Har kört denna i ca 15 dagar i yngelburken nu.
Denna filterbit passar i det innerfilter jag tänkte peta i.

Snäckorna pallade nog inte rent osmosvatten!
#170 - 18 maj 2012 19:56
Kryckan skrev:
Kranvatten har jag fyllt på med de senaste 25 dagarna.

Rakt från kran till petflaska och sen droppvis.

Man kanske borde rena vattnet men det har jag ej gjort.



Finns en filtermattebit ovan syresten som syns på bilderna.

Denna har körts i ett av mina etablerade kar för att få bakterieflora.

Har kört denna i ca 15 dagar i yngelburken nu.

Denna filterbit passar i det innerfilter jag tänkte peta i.

Låter bra med kranvatten. Jag skulle nog ha varit lite mer försiktig men det har ju gått bra!
En slurk akvarievatten vore nog inte fel i nuläget som sagt.
Har du kollat pH och kh något?

Snäckorna pallade nog inte rent osmosvatten!
Exakt. Du behöver inga snäckor om du sköter slamsugning etc som du skall.
#171 - 19 maj 2012 06:52
Låter bra med kranvatten. Jag skulle nog ha varit lite mer försiktig men det har ju gått bra!

En slurk akvarievatten vore nog inte fel i nuläget som sagt.

Har du kollat pH och kh något?


Man borde vara försiktigare med kranvattnet! Det håller jag med om.
Har tummat lite på de optimala förutsättningarna lite här och där men det verkar funka ändå.
Skönt att veta att det går att utföra ännu bättre.
Bara att snappa upp och ta lärdom för att kunna utföra bättre när det krävs framöver.

Vad gör askorbinsyra med kranvattnet?

Har ej kollat pH och kH sen jag drog igång.
Tanken har varit att successivt vänja in dem på livet i det vatten de kommer bo i framöver.
Hade inte tänkt försöka dribbla med detta men du har förstås någon baktanke med din fråga.
Har det med nitrifiering att göra kanske.
Har dropptester för båda pH/kH så jag kan kolla om det behövs.

Kan börja dosera i akvarievatten i samband med daglig påfyllning.
Kanske blanda 1 del akvarievatten och 2 delar kranvatten kan vara något?
Fick för mig att det borde vara någon form av nitrifieringsprocess i karet då jag satte dit en filterbit med bakterier.
Är inte jättevass på kemin så jag kan vara fel ute.
Men du menar att om KH är för lågt så kanske det inte drar igång ändå?
#172 - 19 maj 2012 18:10
Kryckan skrev:
Man borde vara försiktigare med kranvattnet! Det håller jag med om.

Har tummat lite på de optimala förutsättningarna lite här och där men det verkar funka ändå.

Skönt att veta att det går att utföra ännu bättre.

Bara att snappa upp och ta lärdom för att kunna utföra bättre när det krävs framöver.



Vad gör askorbinsyra med kranvattnet?



Har ej kollat pH och kH sen jag drog igång.

Tanken har varit att successivt vänja in dem på livet i det vatten de kommer bo i framöver.

Hade inte tänkt försöka dribbla med detta men du har förstås någon baktanke med din fråga.

Har det med nitrifiering att göra kanske.

Har dropptester för båda pH/kH så jag kan kolla om det behövs.



Kan börja dosera i akvarievatten i samband med daglig påfyllning.

Kanske blanda 1 del akvarievatten och 2 delar kranvatten kan vara något?

Fick för mig att det borde vara någon form av nitrifieringsprocess i karet då jag satte dit en filterbit med bakterier.

Är inte jättevass på kemin så jag kan vara fel ute.

Men du menar att om KH är för lågt så kanske det inte drar igång ändå?

Jag gillar skarpt ditt tänk! Tänk om all slog på tänkarmössan som du gör.

Kranvatten (om det är kommunalt) brukar ha en del klor eller värre kloramin. Askorbinsyra och C-vitamin tabletter neutraliserar detta. Kör man sedan urluftning och ett kolfilter efter blir det ofta riktigt bra. Kloret tar död på bakterier och det vill du nog ha lite av just nu.
Akvarievatten innehåller ofta lite jox som mineraler och en och annan bakterie vilket nog vore bra just nu. Det räcker med en liten slurk för att det skall fungera. Skulle tro att en dl räcker bra. Men se till att du inte har någon sjukdom i akvariet där du tar vattnet ifrån. Utloppet från filtret kan vara en bra punkt.
pH KH. Dropptester för pH funkar inget bra om det inte finns lite karbonater i vattnet. 2-3 kH brukar nog vara det man rekommenderar. Dessa 2 tester är parhästar eftersom KH eller alkaliniteten ser till att pH inte far upp och ned som en yo-yo. Tyvärr så höjer det också pH vilket inte är så bra. Du vill helst inte ha detta över pH7 då det lätt blir för mycket ammoniak för dina yngel annars.
Sedan så knaprar nitrifieringsbakterierna bikarbonat. Så har du för lågt pH mår de inte så bra.
Jag föredrar faktiskt alger före bakterier i yngelburkar. Dels pallar dessa för renare vatten och sedan är de inte lika känsliga för svängningar. De funkar som en kväve buffert.
Som du ser tror jag inte din skummbit funkar något vidare bakterierna i den gick nog samma väg som snäckorna. Men det gör ingen skada om du håller det rent från böss!! Skitiga filter har ingenting att göra i yngel akvarier enligt mig.
Är du med på mitt tänk? Observera det där med ammoniak det är betydligt farligare än motsvarande nitrit för dina yngel.
#173 - 20 maj 2012 10:36
Kranvatten (om det är kommunalt) brukar ha en del klor eller värre kloramin. Askorbinsyra och C-vitamin tabletter neutraliserar detta. Kör man sedan urluftning och ett kolfilter efter blir det ofta riktigt bra. Kloret tar död på bakterier och det vill du nog ha lite av just nu.


Ska lägga detta på minnet. Lär bli användbart.
Hur doserar man askorbinsyran?

Akvarievatten innehåller ofta lite jox som mineraler och en och annan bakterie vilket nog vore bra just nu. Det räcker med en liten slurk för att det skall fungera. Skulle tro att en dl räcker bra. Men se till att du inte har någon sjukdom i akvariet där du tar vattnet ifrån. Utloppet från filtret kan vara en bra punkt.


Kör en dl vid nästa vattenpåfyllning.
Alla fiskar i det karet mår bra så det är nog lugnt.

pH KH. Dropptester för pH funkar inget bra om det inte finns lite karbonater i vattnet. 2-3 kH brukar nog vara det man rekommenderar. Dessa 2 tester är parhästar eftersom KH eller alkaliniteten ser till att pH inte far upp och ned som en yo-yo. Tyvärr så höjer det också pH vilket inte är så bra. Du vill helst inte ha detta över pH7 då det lätt blir för mycket ammoniak för dina yngel annars.

Sedan så knaprar nitrifieringsbakterierna bikarbonat. Så har du för lågt pH mår de inte så bra.


Med andra ord så finns det inget bra pH värde :D
Fast det beror ju på vad du menar med lågt pH dock. Riktlinjen kanske är att ligga på pH 6,5

kH dropptest visade 2-3
pH dropptest visade 7-8
Nitrit dropptest gav ej utslag

kH värkar ju OK men pH ligger högt.
Frågan är om det är värt att börja dribbla med dessa värden.

Som du ser tror jag inte din skummbit funkar något vidare bakterierna i den gick nog samma väg som snäckorna. Men det gör ingen skada om du håller det rent från böss!! Skitiga filter har ingenting att göra i yngel akvarier enligt mig.


För att påpeka lite vilja skilja lite på snäckorna och filtermattan.
Snäckorna lades i från dag 1. Då va det rent osmosvatten med lågt pH.
Troligtvis ingen drömsemester för dessa krabater.
Filtermattan med bakterier åkte i dag 15 eller nått sånt. Då va det minst 50% kranvatten i karet.
Kanske fortfarande inte är nån trevlig miljö för bakterier men det borde vara lite bättre.

Sen undrar jag vad skillnaden är egentligen gentemot uppstart av ett nytt akvarium.
Då kör man ju ingång direkt med enbart kranvatten, filter utan bakterier och några inkörsfiskar.
I detta yngelkar när filterbiten åkte i så va det ju i princip samma förutsättningar fast med bakterier i filtret.
I det uppstartade akvariet kommer det ju igång en process, borde det inte va minst lika bra förutsättningar här.

Är du med på mitt tänk? Observera det där med ammoniak det är betydligt farligare än motsvarande nitrit för dina yngel.


Försöker bilda mig en uppfattning men vet ej om jag är med på allt än.
Finns det tester för ammoniak?

#174 - 20 maj 2012 10:44
Äre inte så att amoniaken kommer före nitriten
#175 - 20 maj 2012 16:28
Gobi112 skrev:
Äre inte så att amoniaken kommer före nitriten
Tar ditt först.
Jo om man ser på kväve efter nedbrytning ser det ut så här.
Ammonium/Ammoniak -> Nitrit -> Nitrat.
#176 - 20 maj 2012 18:50
Kryckan skrev:
Ska lägga detta på minnet. Lär bli användbart.

Hur doserar man askorbinsyran?

Du behöver ungefär 100 mg (0.1 g) till 20 liter. Du kan överdosera lite utan problem.
Jag brukar blanda det dagen innan jag skall byta vatten och sedan kör jag luftning 12-24 tim.
Därefter ett kolfilter. Har jag "brottom" kör jag bara kolfilter. Då låter jag det gå sakta igenom 1/2 - 1 liter per minut borde funka, om jag exempelvis använder melitta filter och kol.

Kör en dl vid nästa vattenpåfyllning.

Alla fiskar i det karet mår bra så det är nog lugnt.

OK


Med andra ord så finns det inget bra pH värde :D

Fast det beror ju på vad du menar med lågt pH dock. Riktlinjen kanske är att ligga på pH 6,5



kH dropptest visade 2-3

pH dropptest visade 7-8

Nitrit dropptest gav ej utslag



kH värkar ju OK men pH ligger högt.

Frågan är om det är värt att börja dribbla med dessa värden.

Det är lurigt med pH mer kommer på slutet.
Dina testvärden ser ut som ganska normalt rent kranvatten. Jag tror du kan gå över till bara det i så fall.
Då funkar också bakterier från ditt filter eller föräldrar akvarium.
Nästa gång tycker jag du skall testa med en annan metod. Först dest. eller osmos vatten. Sedan kokt kranvatten. Därefter väl luftat och kolfiltrerat kranvatten.

Dribbla inte nu men försök byta till vatten med lite lägre pH när du byter. Merkommer som sagt.


För att påpeka lite vilja skilja lite på snäckorna och filtermattan.

Snäckorna lades i från dag 1. Då va det rent osmosvatten med lågt pH.

Troligtvis ingen drömsemester för dessa krabater.

Filtermattan med bakterier åkte i dag 15 eller nått sånt. Då va det minst 50% kranvatten i karet.

Kanske fortfarande inte är nån trevlig miljö för bakterier men det borde vara lite bättre.

Kranvatten som det är brukar inte vara bra för bakterier.

Sen undrar jag vad skillnaden är egentligen gentemot uppstart av ett nytt akvarium.

Då kör man ju ingång direkt med enbart kranvatten, filter utan bakterier och några inkörsfiskar.

I detta yngelkar när filterbiten åkte i så va det ju i princip samma förutsättningar fast med bakterier i filtret.

I det uppstartade akvariet kommer det ju igång en process, borde det inte va minst lika bra förutsättningar här.

Dels tycker jag det är fel att använda rent kranvatten. Speciellt om kommunen använder kloramin i något akvarium. Fiskar växter bakterier kanske överlever men bra är det inte. Dina yngel är otroligt mer känsliga så om man vill ha en hög överlevnads procent skall man ta det försiktigt. Krokryggar bottensimmare osv betyder oftast att något hänt under vägen. Det där med uppstart av akvarier är ett stort kapittel för sig och vi tar det senare.



Försöker bilda mig en uppfattning men vet ej om jag är med på allt än.

Finns det tester för ammoniak?

Ja det finns akvarietester för ammonium/ammoniak vilket är NH4/NH3. Det man mäter är det totala Ammonium kvävet TAN (Total Ammonium Nitrogen). Bra märken av tester borde ha sådana, typ JBL med flera. Jag har dock inte testat dessa då jag använder andra grejor.

Fiskar klarar relativt höga nivåer av Ammonium men tar stryk redan vid låga nivåer av ammoniak. Koncentrationen av respektive form styrs av pH. Lågt pH = ammonium, högt pH = ammoniak.

TAN bildas dels av fiskarna i deras matsmältning och dels av bakterier som bryter ned proteiner. Det kan vara överbliven fiskmat, döda fiskar, döda bakterier, etc. Man kan säga att allt dött organiskt bildar ammonium.

Detta betyder att dina döda snäckor inte gjorde någon skada medan pH var lågt. Men det kan ha börjat skada ynglen när du tillsatte kranvatten direkt. Detta beror på att de flesta kommuner använder pH buffertar i dricksvattnet. Det brukar hålla strax över 8. Detta betyder att du kan ha ganska mycket ammonium i vattnet utan att ynglen skadas men om du samtidigt har i buffrat vatten kan det helt plötsligt hamna på skadliga eller dödliga nivåer. Lägger in ett diagram som kanske åskådliggöra detta en smula.
[ATTACH=CONFIG]53736[/ATTACH]

Som du ser spelar pH en viktig roll vid fiskodling och jag tycker du skall ägna lite tid åt att studera ditt vatten. Kranvatten är långt ifrån den enkla H2O molekylen!
Ta exempelvis ett glas med kranvatten och mät pH. Sedan stoppar du i ett sugrör och blåser i det en stund. Ditt pH skall nu ha blivit lägre. Ge akt på hur mycket du fick blåsa. Låt os säga att du lyckas få ned pH till 6. Blanda sedan i lite kranvatten igen och mät hur mycket kranvatten då måste tillsätta för att det skall gå upp till låt os säga 7. Om du har pH 8 vid start och pH 6 efter blåsning hur mycket vatten behöver du då tillsätta för att få pH7?

Gör om samma sak med destillerat vatten som du tillsätter lite bikarbonat till så dit KH är samma som kranvattnet. Blir resultatet lika?
#177 - 23 maj 2012 18:55
Har noterat ditt senaste inlägg med mycket utförliga svar!
Kommer med all säkerhet följdfrågor, men har det lite körigt denna vecka så det får bli lite senare.

En noggrann analys av ditt inlägg plus lite vattenexperiment kommer göras.
Lär ju försöka lära mig detta när du lägger ner så mycket tid på att svara.
Härligt att du delar med dig av kunskapen!
#178 - 24 maj 2012 00:34
Kryckan skrev:
Har noterat ditt senaste inlägg med mycket utförliga svar!

Kommer med all säkerhet följdfrågor, men har det lite körigt denna vecka så det får bli lite senare.



En noggrann analys av ditt inlägg plus lite vattenexperiment kommer göras.

Lär ju försöka lära mig detta när du lägger ner så mycket tid på att svara.

Härligt att du delar med dig av kunskapen!

Samma här ganska körigt med projekt avslut och uppstart av nytt.
Om du sedan skall leka med vatten och pH så ta lite och bubbla luft i det och sedan samma vatten som du låter passera genom luft = strilrör med lite fallhöjd + samma mängd stillastående. Blir det någon skillnad?
#179 - 3 juni 2012 15:21
Här kommer ett videoklipp på gänget.
Ingen höjdarkvalitet men det får funka.

" target="_blank">


De är ca 1-1,5 cm stora nu.

Ingen har dött den senaste tiden så styrkan är intakt.
Känns som att de är ganska tåliga nu.
De käkar mestadels finfördelat flingfoder nu.

När kan man börja flytta dem till ett riktigt kar?
Kommer flytta dem i omgångar när det väll kommer ske. Trist om alla dog av flytt.
Akvariet de ska bo i framöver är inköpt och blir en 50-kub.

Varit körigt gångna veckan så inga vattenexperiment är gjorda.
Har inte gjort några förändringar gällande framdriften av projektet heller.
Slamsugning, påfyllning med vatten och matning fortsätter.
#180 - 3 juni 2012 15:53
Kryckan skrev:
Här kommer ett videoklipp på gänget.

Ingen höjdarkvalitet men det får funka.



" target="_blank">




De är ca 1-1,5 cm stora nu.



Ingen har dött den senaste tiden så styrkan är intakt.

Känns som att de är ganska tåliga nu.

De käkar mestadels finfördelat flingfoder nu.



När kan man börja flytta dem till ett riktigt kar?

Kommer flytta dem i omgångar när det väll kommer ske. Trist om alla dog av flytt.

Akvariet de ska bo i framöver är inköpt och blir en 50-kub.



Varit körigt gångna veckan så inga vattenexperiment är gjorda.

Har inte gjort några förändringar gällande framdriften av projektet heller.

Slamsugning, påfyllning med vatten och matning fortsätter.


Vad kul Grattis!
Se bara till att filtret är inkört och att vattnet är något så när det samma i båda akvarierna och med samma temperatur.
Då kand du nog flytta hela gänget om du vill.
Kul med kuben! Se också till att skryta ordentligt när du visar upp de små liven!! OBS viktigt
#181 - 3 juni 2012 18:01
Ett ett stort grattis är definitivt på plats.
#182 - 4 juni 2012 16:44
Vad kul Grattis!

Se bara till att filtret är inkört och att vattnet är något så när det samma i båda akvarierna och med samma temperatur.

Då kand du nog flytta hela gänget om du vill.

Kul med kuben! Se också till att skryta ordentligt när du visar upp de små liven!! OBS viktigt


Tack!
Ska verkligen ta hänsyn till dessa saker vid flytt.
Dröjer nog ett tag innan jag börjar flytta över de första.
Drar igång kuben om en vecka kanske med de 9 vuxna neontetror som jag har.
Troligtvis får de köra in karet ett par veckor innan de första ynglen får pröva lyckan.
Sedan kan man ju gradvis öka belastningen på karet genom att flytta över fler yngel lite då och då.

Kan nog bli ganska maffigt med 60-70 neontetror i kuben. Borde kunna funka tycker jag.
Kanske ett par dvärgciklider får göra sällskap senare. Mer än så blir det inte är det tänkt.

Kommer garanterat påpeka vart jag inhandlat mina tetror. :D

Ett ett stort grattis är definitivt på plats.

Man tackar! Riktigt kul att det lyckades

För övrigt köpte jag mig ett ammonium/ammoniak test idag.
Gillar inte att gå och grubbla på eventuellt dåliga vattenvärden.
Det höga pH värdet och Bosses inlägg om ammoniak ville jag verkligen kolla upp trots lite försening.

Testet är gjort och resultatet visade att det va <0,01 mg/l (ppm). Kan inte visa bättre.
Betyder det att det finns ett fungerande kretslopp i karet?
#183 - 7 juli 2012 11:22
Nu är de sista neonerna uppfiskade och ligger för inkoppning i till 50-kuben.

Resultatet av odlingen vart: 54st neontetror

Grymt nöjd med resultatet. Hade vart nöjd om en hade klarat sig.
Oddsen va väll inte direkt på min sida när jag drog igång.
Men går man in väldigt seriöst för nått och lyssnar på alla kunniga personer här på forumet så kan man komma långt.

Stort tack till er som hjälpt mig med detta!

Lärt mig grymt mycket om akvaristik i detta projekt.
Både om odling av tetror samt saker som går att använda till andra akvarieprojekt framöver.

Projektet är nu avslutat.
De odlade neontetrorna kan ni följa i tråden Akvariebaren.
http://www.zoopet.com/forum/showthread.php?t=152834
#184 - 7 juli 2012 14:50
Kryckan skrev:
Nu är de sista neonerna uppfiskade och ligger för inkoppning i till 50-kuben.



Resultatet av odlingen vart: 54st neontetror



Grymt nöjd med resultatet. Hade vart nöjd om en hade klarat sig.

Oddsen va väll inte direkt på min sida när jag drog igång.

Men går man in väldigt seriöst för nått och lyssnar på alla kunniga personer här på forumet så kan man komma långt.



Stort tack till er som hjälpt mig med detta!


Lärt mig grymt mycket om akvaristik i detta projekt.

Både om odling av tetror samt saker som går att använda till andra akvarieprojekt framöver.



Projektet är nu avslutat.

De odlade neontetrorna kan ni följa i tråden Akvariebaren.

http://www.zoopet.com/forum/showthread.php?t=152834


Skall du inte fortsätta och förfina din teknik?:(
Vore det inte kul att få till ett stimm på 540 i stället?
#185 - 7 juli 2012 15:23
bossep skrev:
Skall du inte fortsätta och förfina din teknik?:(

Vore det inte kul att få till ett stimm på 540 i stället?


Just nu känner jag inte för att odla flera. Rätt mycket meck ändå så man måste nog vara motiverad.
Vill inte odla utan att ha ett mål. Kränga neontetror lär ju inte vara så lukrativt.:)
De akvarium jag har hemma går det knappast att ha 540st i som det ser ut nu.;)
Men det är inte sista gången jag odlar tetror.

Min teknik kommer jag garanterat att förfina till nästa odling.
Alla dina knep med att få till ett bättre vatten är en av sakerna som kommer förbättras.

I framtiden kommer jag skaffa större akvarium. 720liter + i storlek.
Vips så vill man ha ett riktigt stort stim av någon dyrare tetra.
Då kommer det vara riktigt nice att besitta kunskapen om hur man odlar dessa.
Känns ju sådär att pröjsa exempelvis 15000kr för 500st tetror á 30kr.

Nu är ju neontetra rätt svårodlad.
Om man skulle ge sig på en mer lättodlad tetra. Vilka moment i odlingen är det man skulle kunna skippa?
#186 - 7 juli 2012 16:13
Kryckan skrev:
Just nu känner jag inte för att odla flera. Rätt mycket meck ändå så man måste nog vara motiverad.

Vill inte odla utan att ha ett mål. Kränga neontetror lär ju inte vara så lukrativt.:)

De akvarium jag har hemma går det knappast att ha 540st i som det ser ut nu.;)

Men det är inte sista gången jag odlar tetror.



Min teknik kommer jag garanterat att förfina till nästa odling.

Alla dina knep med att få till ett bättre vatten är en av sakerna som kommer förbättras.



I framtiden kommer jag skaffa större akvarium. 720liter + i storlek.

Vips så vill man ha ett riktigt stort stim av någon dyrare tetra.

Då kommer det vara riktigt nice att besitta kunskapen om hur man odlar dessa.

Känns ju sådär att pröjsa exempelvis 15000kr för 500st tetror á 30kr.



Nu är ju neontetra rätt svårodlad.

Om man skulle ge sig på en mer lättodlad tetra. Vilka moment i odlingen är det man skulle kunna skippa?

Du har ju upplevt det här med mecket nu. Det är ingen dans på rosor att odla fisk! Men efter ett tag blir även det rutin. Nu har du ju liksom känt dig för på nästan alla punkter. Nästa gång har du mer rutin och kommer att ta det lite lugnare och du kommer att känna dig säkrare.
Som med allt annat i den här hobbyn gör man oftast felet att använda för små akvarier eller rättare för liten vatten volym, då blir allt så känsligt. Ett knep är att köra typ burk i burken. Man tar ett stort akvarium och ställer ett litet i det. Då kan man i princip bara hälla på vatten de första dagarna och slipper vattenbyten. Jag tycker också det funkar bäst med riktigt låga akvarier så man får stor yta i förhållande till volymen. Som du märkte fungerar glaskulor men det är lite bökigt när de skall bort. Testa lekmoppar eller ett raster nästa gång. Med raster ser du lättare när det blivit rom och kan plocka bort föräldrarna snabbt.
Foder är A och O. Rejält med levande foder till avelsfisken och samma till ynglen. Med levandefoder så kan de i princip simma i mat.

Så det är nog svårt att skippa något men man kan förenkla en hel del.
#187 - 7 juli 2012 16:38
Det finns en hel del som ska förbättras till nästa gång.
Känns ju bra att veta att det går att göra smidigare.
Visst är det skönt med rutin. Skönt att veta vad man pysslar med.

Förstod inte riktigt burk i burken. Kan du förklara bättre?
Att det är ett mindre akvarium i ett större fattade jag men inte hur det funkar.
#188 - 7 juli 2012 18:44
Kryckan skrev:


Förstod inte riktigt burk i burken. Kan du förklara bättre?

Att det är ett mindre akvarium i ett större fattade jag men inte hur det funkar.

Du tar exempelvis ett standard 250 liters akvarium och i det ställer du et 25 liters eller ännu mindre på ett par ben eller sockel. Du har vatten i det stora upp till botten av det lilla och ser till att få bra algtillväxt i det. När du börjar mata ynglen fyller du bara på med nytt vatten och låter det rinna över kanten och ned i det stora akvariet. Du kan även köra et filter i det stora men jag föredrar alger till en början. Så småningom kommer det att bli samma nivå i de båda akvarierna och ynglen har då blivit mer rörliga och kommer att simma ut i det stora akvariet. Då kan du bara plocka bort det lilla. På det viset får du en långsam tillvänjning och behöver inte flytta känsliga yngel.
Samtidigt har du de nyckläckta i ett begränsat utrymme så de hittar sin mat i början.
Har man yngel som går upp mot ytan får man kanske ha en lösning med fint nät för överrinning. Jag kör med skottgenomgångar med fint nät i plastbackar.
#189 - 8 juli 2012 22:20
Kryckan skrev:
Kränga neontetror lär ju inte vara så lukrativt.:)



Neontetra är en av de mest lönsamma fiskarna du kan odla.
#190 - 9 juli 2012 05:46
Neontetra är en av de mest lönsamma fiskarna du kan odla.

Skulle ha utvecklat mitt tänk.
Odlar man småskaligt som jag gjorde så är det knappast lönt.
Vad kan man kränga en neontetra för. 1-2kr? Detta hade resulterat i enorma 100kr för mina ;)
Men om man odlar i stor skala så borde det vara lönsamt. Det håller jag med om.
Eftersom många köper neontetror så finns det ju en stor efterfrågan.
#191 - 10 juli 2012 17:00
Du tar exempelvis ett standard 250 liters akvarium och i det ställer du et 25 liters eller ännu mindre på ett par ben eller sockel. Du har vatten i det stora upp till botten av det lilla och ser till att få bra algtillväxt i det. När du börjar mata ynglen fyller du bara på med nytt vatten och låter det rinna över kanten och ned i det stora akvariet. Du kan även köra et filter i det stora men jag föredrar alger till en början. Så småningom kommer det att bli samma nivå i de båda akvarierna och ynglen har då blivit mer rörliga och kommer att simma ut i det stora akvariet. Då kan du bara plocka bort det lilla. På det viset får du en långsam tillvänjning och behöver inte flytta känsliga yngel.

Samtidigt har du de nyckläckta i ett begränsat utrymme så de hittar sin mat i början.

Har man yngel som går upp mot ytan får man kanske ha en lösning med fint nät för överrinning. Jag kör med skottgenomgångar med fint nät i plastbackar.


Låter intressant. Finns många nya trix att prova.:)
Borde kunna köra flera småakvarier i det där stora? Om man vill driva upp typ 4-6 kullar samtidigt.
Sista meningen med skottgenomgångar hajade jag inte.
#192 - 10 juli 2012 17:42
Kryckan skrev:
Låter intressant. Finns många nya trix att prova.:)

Borde kunna köra flera småakvarier i det där stora? Om man vill driva upp typ 4-6 kullar samtidigt.

Sista meningen med skottgenomgångar hajade jag inte.
Jag skulle nog köra en större grupp lekfisk i stället!
Skott genomgångar med fint nät är bra om man yngel som vistas vid ytan. Då far dom inte ut ur den lilla buken i det stora akvariet lika fort. Jag använder också plast backar med skottgenomgångar och en slang på och leder ned det i en större tank. där jag filtrerar , etc. Då får man det bästa av 2 världar. trång burk för yngel så de hittar maten men stor volym för bra vatten.











Annons