Obalans, Växter och fiskar som inte trivs. - Forum

creature

#1 - 24 mars 2010 22:52

Hej!

Jag får ingen balans i akvariumet. Problemen är att växterna trivs inte, jag blir inte av med algerna (korta vinrödbruna trådar) på växter och stenar/grus. Vattnet luktar inte så gott, svårt att förklara men det luktar inte som fräscht akvarievatten. Fiskarna är inte superpigga och matglada som dom ska vara.

Info om akvariet:
Guppy och ancistrus
Ca hälften av ynglena får spetsig stjärtfena
Inte så mycket växter (ska vara ganska snabbväxande)
112L
Varit igång flera månader
Dubbla lysrör
20% vattenbyte/vecka
Bytt filter från inner till ytter i förrgår
Göder ej
Inget nitrit
Högt ph 8 eller mer

Vad kan vara felet, är övertygad om att några här på forumet vet eller anar vad som är fel och vad jag kan göra åt det?? ska jag byta mer/mindre vatten?

Tack på förhand
/Jonas

Lellel2

#2 - 24 mars 2010 23:23

Tycker det låter som att du är ganska rätt ute ang vattenbyte osv, filter låter det väl inte heller som att du har för litet, särskillt inte nu om du ska blåsa på med ett ytterfilter (finns väl skräp där också men det brukar flåsa fint). Skulle kunna vara nitrat kanske? Luktar det regnskog (hur man nu vet hur en sån luktar om man aldrig varit i en)?

Jag skulle göra en hårdsatsning på växter, köpa massor av växter och sätta in, blanda mellan snabbväxande och mer långsamma. Det är inte särskillt dyrt om du kollar på blocket, tradera eller liknande, finns massor och du kan få en hel hink för några hundralappar skickat till dig. Sen skulle jag göra en satsning på pmdd, har själv varit kritisk till gödning men nu får jag vika mig, det fungerar faktiskt och allt ser mycket renare ut när växterna växter som dom ska och konkurerar ut alger osv. Skulle även fundera lite på lysrören, är dom fräscha, har du reflektorer (om inte så köp för guds skull, man kan inte få för mycket ljus sa humlan!).

Fiskbelastningen låter inte särskillt hög, hur många av de olika har du ungefär?

creature

#3 - 25 mars 2010 00:00

Det luktar nog lite åt regnskog faktiskt, mycke nitrat? Blir växterna, fiskarna dåliga av det? Några hundralappar är mycket om växterna kanske dör :/ Jag har tänkt att jag ska slippa gödning men jag måste kanske börja med det. lysrören är nog inte dom bästa, ca ett år gamla. jag tror tyvärr inte att reflektorer får plats. Jag har 2 mindre ancistrus, 6 guppy + en del yngel. Hur får man bort algerna (korta vinrödbruna trådar)?

Fuzzop

#4 - 25 mars 2010 16:31

Vad är det för lysrör?
sen lite större vattenbyten 30-50%
och börja med PMDD.
och vad har du för bottenmaterial?

creature

#5 - 25 mars 2010 17:12

Lysrören fick jag med när jag köpte akvariumet (aquael)
Vad är det som gör att växterna inte trivs? tycker dom inte om nitrat?
Ok ska börja med PMDD, har klarat mig utan förut.
Jag har mörkt grus, nästa svart.

Bilagor:

andersfiskar

#6 - 25 mars 2010 19:39

Byt lysrör. Dom skall helst inte vara mer än 6 månader gamla. Efter 6 månader har 50% av effekten förbrukats. Jag köpte powerglo till mitt 112L och blev väldigt nöjda med dem. Dom har ett högt Kelvintal vilket är bra. Om du tycker ljuset blir för blått kan du blanda upp med aquaglo. Dom ligger också på 18000K men är inte lika blåa. Utan pmdd eller annan gödning har jag aldrig lyckats bra med växter. Med pmdd blir det bra. Med pmdd och ngn kolkälla blir det toppen. Kolkälla kan vara koldioxid via mäsk eller tub eller medel, t.ex. EasyCarbo eller liknande. Att det luktar jord av vattnet beror förmodligen på att växterna inte trivs och ruttnar i vattnet. Med bara pmdd och nya bra rör kommer du undan det. Om du dessutom får fast reflektorer är det ju ännu bättre. Om inte kanske du kan få ngn vit plastskiva eller nåt ovanför dem? Alu-folie kanske? Effektiviteten är: Reflektorer (bäst) Vit skiva (2:a) Alufolie på insidan rampen (3:a). Men du behöver ju inte göra allt på en gång. Börja med rör o pmdd.

creature

#7 - 25 mars 2010 20:01

Ok, tack för svar. jag provar med nya lysrör och pmdd
Jag kanske kan måla insidan av heltäckta rampen vit?

Hörnsten

#8 - 25 mars 2010 20:08

Kanske enklare att köpa en rulle aluminiumtejp än att måla rampen, men se om det inte går att få plats med reflektorer som man klämmer fast på rören.

creature

#9 - 25 mars 2010 20:19

Ja det får kanske bli aluminiumtejp. Reflektorer får inte plats för att lysrören sitter inuti rör som sitter någon mm ifrån rampen.

andersfiskar

#10 - 25 mars 2010 20:50

Om du målar så se till att färgen är giftfri och tål ständig fukt. Dessutom kan det vara problem att måla plast...

Fuzzop

#11 - 25 mars 2010 20:55

creature skrev:
Ja det får kanske bli aluminiumtejp. Reflektorer får inte plats för att lysrören sitter inuti rör som sitter någon mm ifrån rampen.

matt vit färg är annars väldigt effektivt, och nya lysrör är nog en bra ide, power-glo är riktigt bra och dom måste inte bytas efter ett år som många andra, vad lysrören har för kelvintal bryr sig inte växterna om utan det är mest en fråga om hur du ser ljuset.
Sen mörk botten absorberar ljus så den hjälper inte direkt men storleken på kornen kan påverka växterna en hel del.
Om du gräver runt med handen i bottenmaterialet-kommer det små bubblor från botten då?
På vilket sätt trivs inte växterna? (växer dåligt men ser bra ut eller konstig tillväxt som snabbt tynar bort?)

creature

#12 - 25 mars 2010 21:25

Det kommer inte bubblor, det är lite grövre grus 4-8mm.
Växtern blir ljusare, tunnare och växer lite men dör sakta så dom hinner inte växa till sig.

andersfiskar

#13 - 25 mars 2010 23:00

Fuzzop skrev:
och nya lysrör är nog en bra ide, power-glo är riktigt bra och dom måste inte bytas efter ett år som många andra,

Jag läser innantil på förpackningen till powerglorören "For optimal performance, replace your bulb every 8 to 12 month" Det kan iofs vara ett sätt att sälja mer ...Så har du några belägg för att de håller längre än andra rör är jag den första som är tacksam. Dom är inte billiga till 480-literskaret...

Fuzzop skrev:
vad lysrören har för kelvintal bryr sig inte växterna om utan det är mest en fråga om hur du ser ljuset.

My bad... Naturligtvis har du rätt i det. Jag har lite snöat in på kelvintalet då powerglo ligger såpass högt och jag själv har så pass goda erfarenheter av dem. Jag har läst en del rön om att högre k saknar en del i spektrat som främjar vissa skadliga alger och parasiter mm. Det är väl det tillsammans med att man generellt jagar rör med vitare/blåare ljus för estetiken som gjort det.

creature

#14 - 26 mars 2010 09:12

Vilkar rör ska jag satsa på om jag bara ser till växterna? Om det finns rör som anses vara lika bra för växter, vilket gör så att vattnet ser fräschast/renast ut?
Läst om aquarelle och nu power-glo..

MechaniX

#15 - 26 mars 2010 09:37

Philips Aquarelle eller Sylvania Aquastar går bra till växter, båda ligger på 10000 K och byts ut när dom slocknar, dom tappar väl runt 10% efter ett tag men sen håller dom sig där.

creature

#16 - 26 mars 2010 09:53

Ok, är dom bättre än power-glo?
Någon som vet en bra vitmatt färg som går att måla med på plast, tål fukt och som inte är farlig för fiskarna?

30-50% vattenbyte låter mycket när jag har ganska så lite fisk? hinner det bli bra med "goda" bakterier i akvariumet då?

andersfiskar

#17 - 26 mars 2010 12:09

MechaniX skrev:
Philips Aquarelle eller Sylvania Aquastar går bra till växter, båda ligger på 10000 K och byts ut när dom slocknar, dom tappar väl runt 10% efter ett tag men sen håller dom sig där.

Det dom tappar i ljus under ett år är alltså inte det som är synligt för ögat. En generell tumregel är just det med att efter ett halvår har 50% av det ljus växterna "behöver" förbrukats. Jag ser enorm skillnad i tillväxttakt och växtbubbel på ett års gammla rör och nya rör.
Vilka belägg har du för det påståendet att de billigare rör du nämner skulle ha dessa egenskaper? Att dessa rör skulle vara 90% effektiva i växtsammanhang tills de slocknar ser jag som rent strunt.

MechaniX

#18 - 26 mars 2010 13:46

Mina Aquarelle har suttit i sedan december 2003. I januari 2008 trivdes E.acicularis och R.rotundifolia ypperligt. Sök lite på Trifosfor här på zoopet så har du lite att läsa om. Kör med 4x36W med reflektorer i mitt 250 liters akvarie och har ingen orsak att byta rör än.. :d

Läste i gamla inlägg att vissa påstår att dom bara tappar 5% och sedan håller sig där.

Fuzzop

#19 - 26 mars 2010 15:01

andersfiskar skrev:
Jag läser innantil på förpackningen till powerglorören "For optimal performance, replace your bulb every 8 to 12 month" Det kan iofs vara ett sätt att sälja mer ...Så har du några belägg för att de håller längre än andra rör är jag den första som är tacksam. Dom är inte billiga till 480-literskaret...

My bad... Naturligtvis har du rätt i det. Jag har lite snöat in på kelvintalet då powerglo ligger såpass högt och jag själv har så pass goda erfarenheter av dem. Jag har läst en del rön om att högre k saknar en del i spektrat som främjar vissa skadliga alger och parasiter mm. Det är väl det tillsammans med att man generellt jagar rör med vitare/blåare ljus för estetiken som gjort det.

Jo det där är absolut ett sätt att sälja mer, power-glo, aquastar och aquarelle är nåt som kallas trifosfor rör och jag vill minnas att det va defdac (växtguru som kan mycket om ljus) här som mätte upp hur mycket dom tappar och det låg på mellan 5 och 10% under hela livslängden mot "vanliga" lysrör som tappar lika mycket under första året.
Att ett högt kelvin skulle göra att vissa delar av spektrat saknas tror jag inte riktigt på, däremot så har man större toppar på blått och rött så man främjar växternas tillväxt och då konkurerar dom ut algerna med näringen.

creature

#20 - 26 mars 2010 18:50

Har inhandlat 2 aquarelle nu.
Det satt tydligen små reflektorer i rören som lysrören sitter i =)

Frågar igen: 30-50% vattenbyte låter mycket när jag har ganska så lite fisk? hinner det bli bra med "goda" bakterier i akvariumet då?

Fuzzop

#21 - 26 mars 2010 19:40

Stora vattenbyten är inga som helst problem, det viktigaste är dock att du är konsekvent, dvs bestämmer dig för tex 30% byte och gör det på lördag varje vecka, ska du köra pmdd är det extra viktigt så det blir en jämn näringsnivå i karet.
Om du vill säkert och snabbt får bra bakteriebalans så finns det ett gratis tips, gå ut i en skogsbacke och gräv upp en näve eller 2 jord som sen slammas upp i en liter vatten, filtrera i ett kaffefilter och spara vattnet i en flaska i kylskåpet, sen tillsätter typ en halv till en deciliter efter varje vattenbyte tills flaskan är slut så borde du ha fått bra bakteriebalans, finns flera trådar om detta i forumet om du söker lite :)

Bilagor:

VisualDarkness

#22 - 26 mars 2010 20:37

Fuzzop skrev:
Stora vattenbyten är inga som helst problem, det viktigaste är dock att du är konsekvent, dvs bestämmer dig för tex 30% byte och gör det på lördag varje vecka, ska du köra pmdd är det extra viktigt så det blir en jämn näringsnivå i karet.

Om du vill säkert och snabbt får bra bakteriebalans så finns det ett gratis tips, gå ut i en skogsbacke och gräv upp en näve eller 2 jord som sen slammas upp i en liter vatten, filtrera i ett kaffefilter och spara vattnet i en flaska i kylskåpet, sen tillsätter typ en halv till en deciliter efter varje vattenbyte tills flaskan är slut så borde du ha fått bra bakteriebalans, finns flera trådar om detta i forumet om du söker lite :)

Bra tips! Jag ska nog testa det när snön försvunnit, det borde även fylla på med mer näring utöver PMDD. :)

Lellel2

#23 - 26 mars 2010 20:38

Jag tycker personligen att det låter väldigt mycket, 20-30 % i veckan är väl någon form av mall för ett vanligt akvarium med vanlig fiskmängd och vanliga fiskar om det nu finns något sådant (diskusar och sånt är ju speciellt vad jag förstått), drar man ned på mängden fiskar kan man dra ned på mängden vattenbyten eller, som jag har gjort, dra ned till att byta 30 % varannan vecka och bara plocka lite löv och dra över rutorna med en svamp varje vecka. För mig har det fungerat bra, hade en liten topp med alger men med fler växter så löste det sig utan problem eller medel, fiskarna leker och verkar må bra.

Fuzzop

#24 - 26 mars 2010 20:57

VisualDarkness skrev:
Bra tips! Jag ska nog testa det när snön försvunnit, det borde även fylla på med mer näring utöver PMDD. :)

Lite extra näring blir det säkert men doserar du normaldos pmdd spelar det ingen större roll, kan möjligen vara ett litet problem om man inte har nån annan näring men mestadels gör det mer nytta än problem.

Lellel2-varför drar du en svamp över rutorna varje vecka? får du så mycket alger kan det väl inte ses som nån bra förebild?

Lellel2

#25 - 26 mars 2010 21:32

fuzz, hur ofta använder du algskrapa eller liknande? jag drar över rutorna för att inte få några alger, bättre att förekomma än förkommas är min filosofi, mina rutor är rena från alger och det tar 3 minuter om man har bråttom?

Sen berättade jag bara vad som fungerar för mig, algproblem är väl mer regel än undantag när man startar ett akvarium?

Fuzzop

#26 - 27 mars 2010 07:09

brukar väl få ta bort några algprickar varje 4-6 månader och det tar inte mer än 3 minuter heller ;)
Jo lite alger får man alltid i ett nystartat kar, i princip alla större förändringar ger algerna ett litet övertag, att byta vatten lite och sällan ger generellt en större förändring näringsmässigt än stora täta vattenbyten, men det får väl bli en avvägning för har man ett riktigt stort kar så blir ju ett stort vattenbyte varje vecka riktigt jobbigt mot att skrapa lite alger och större kar har generellt bättre balans så mindre vattenbyten känns kanske rimligare då.