Nytt föreläggande om hållande av akvariefiskar på en nattklubb

Kjell Fohrman
Administrator
#1 - 30 juli 2013 12:44
Ja det är ju inte första gången detta har hänt - men uppenbarligen så håller myndigheterna koll på detta. Har för mig att detta tidigare har uppmärksammats på en nattklubb i Malmö, men nu är det uppenbarligen i nattklubb i Göteborg

http://www.expressen.se/gt/nattklubbens-musik-stor-akvariefiskarna/
#2 - 30 juli 2013 15:38
Re: Nytt föreläggande om hållande av akvariefiskar på en nattklubb

Igen, herregud
#3 - 30 juli 2013 16:49
Frågan är om verkligen myndigheterna har koll eller om dom bara tar emot anmälningar.
#4 - 30 juli 2013 17:41
Ren idioti.
Kjell Fohrman
Administrator
#5 - 31 juli 2013 07:58
Vid 65 decibel sätts tydligen maxgränsen.
Det handlade om flera akvarier och en del av fiskarna gick tydligen också för trångt då de var ciklider och då är revirhävdande och kräver mycket plats. Nattklubben var Gamle Port.
Denna info hittade jag i Göteborgs Posten
#6 - 31 juli 2013 08:10
Vid 65 decibel sätts tydligen maxgränsen.

Det låter ju som samma regel som förbjuder innerfilter hos försöksdjur.

Enligt nätet motsvarar 65 decibel "normalt samtal på en meters avstånd, konversation i en restaurang, kontor, bakgrundsmusik. 'Ganska tyst'."

Det handlade om flera akvarier och en del av fiskarna gick tydligen också för trångt då de var ciklider och då är revirhävdande och kräver mycket plats.
Det är oftast Malawi i såna här kar. Som går bättre att hålla tätt än glest.
#7 - 31 juli 2013 08:12
Vid 65 decibel sätts tydligen maxgränsen.

Det låter ju som samma regel som förbjuder innerfilter hos försöksdjur.

Enligt nätet motsvarar 65 decibel "normalt samtal på en meters avstånd, konversation i en restaurang, kontor, bakgrundsmusik. 'Ganska tyst'."
Det handlade om flera akvarier och en del av fiskarna gick tydligen också för trångt då de var ciklider och då är revirhävdande och kräver mycket plats.
Det är oftast Malawi i såna här kar. Som går bättre att hålla tätt än glest.
#8 - 31 juli 2013 08:15
Å ena sidan - det finns ingen anledning till att just fisk skall ha nån frisedel från djurskyddskrav och det finns klar anledning att misstänka att fiskar kan störas av buller lika väl som andra djur.

Å andra sidan - när tillsynen ägnar sig åt akvarier så kan man fort nog konstatera att de inte har en aning om nånting, det enda de går efter är regler som allt för ofta är klumpigt skrivna och eftersom tillsynen inte har någon egen kunskap för att kunna värdera vad som är viktigt och inte blir resultatet ofta inte bra.
Kjell Fohrman
Administrator
#9 - 31 juli 2013 08:17
Ja det låter ju nästan som en regel som förbjuder en TV (i alla med reklam för den brukar ju alltid vara några decibel högre) i samma rum som akvariet.
Definitivt så borde det i alla fall förbjuda fiskhållning i floder och hav för där är det definitivt mer oväsen - vi får väl dra igång en räddningsoperation:p

Visst jag kan hålla med om att ett akvarium inte skall stå i närheten av högtalarna om hög musik spelas och det gäller väl både hemma som på nattklubbar etc. - men att sätta gränsen vid 65 decibel är ju horribelt.
Kjell Fohrman
Administrator
#10 - 31 juli 2013 09:15
Angående decibel så hittade jag en lista där det stod angivet hur många decibel olika ljud var på - där stod det att radio och Tv-ljud räknades som 70 db och samma nivå låg en dammsugare på - dvs dessa ljud ligger en bit över 65 db
#11 - 31 juli 2013 09:18
Gott, då slipper man ju dammsuga:p...
Kjell Fohrman
Administrator
#12 - 31 juli 2013 09:22
ansjo skrev:
Gott, då slipper man ju dammsuga:p...

Du kan ju förstås förstås flytta akvariet till ett annat rum :p

Nåja, dammsuga kan man nog (om man inte har städmani) för tillfälliga och kortvariga förändringar anses vara OK - men att ha akvariet i samma rum som TV-apparaten är knappast inte OK.
#13 - 31 juli 2013 09:57
Ajdå, då är det några akvarier här i landet som står olagligt...;)
#14 - 31 juli 2013 11:09
Finns det någon definition på "tillfälliga och kortvariga förändringar"? De som har varit hemma vet att jag inte har städmani, men det kan ju vara bra att veta hur mycket man får se på TV eller spela musik. En timme om dagen eller en timme i veckan? ;)

Olle
#15 - 31 juli 2013 11:15
finns nog de människor som dammsuger mer än de kolla på tv. ( typ min svärmor). allt är ju relativt
#16 - 31 juli 2013 11:21
ansjo skrev:
Ajdå, då är det några akvarier här i landet som står olagligt...;)



"Gilla Knappen" :D:D

Störs fiskarna av hög volym då? eller äre vibrationerna som ställer till det. 1 av mina kar står precis bredvid mina Dali högtalare, mina firrar verkar inte märka av att jag sätter på lite musik? :S


hojhojhoj
#17 - 31 juli 2013 11:23
För rätt längese´n var jag på fest hos en kompis... Han hade ett 375-liters, och av nå´n anledning hade han ställt högtalarna på akvariet just denna dag. Vad jag minns syntes inte en fisk i karet så länge musiken var på :p Så nej, de gillade nog inte vare sig ljudet eller vibrationerna. Jag tror, att så länge fiskarna inte visar nå´t synligt stressbeteende när det gäller ljud och vibrationer, så är det nog ingen fara. Har en känsla av att de visar rätt tydligt om de finner så´na situationer obehagliga, som hos min kompis.
#18 - 31 juli 2013 13:10
Re: Nytt föreläggande om hållande av akvariefiskar på en nattklubb

Ett innerfilter eller cirkulationpump måste ju låta mycket mer i så fall.

Angående ljudnivå hänger det på var man mäter 65dB i akvariet eller utsidan rutan eller var?

På en nattklubb tror jag blinkande ljus är värre än ljudnivån.
#19 - 31 juli 2013 13:52
Det här är den relevanta regeln:

20 § Djur får inte utsättas för buller av sådan nivå och frekvens att det påverkar
djurens hälsa menligt. De får endast tillfälligtvis utsättas för buller överstigande
65 dBA.

Det blir mycket att fundera över här. Buller kan definieras som icke önskvärt ljud, somliga djur kan ju skrika långt över 65 dBA och man kan då kanske hävda att det inte alltid är buller, i annat fall skulle papegojor mm ibland inte få hållas tillsammans med sig själva. Vattenplask i en akvarieanläggning kanske inte heller alltid är buller, det kan ju vara en avspegling av naturlig miljö.

Att djuren inte får skadas av buller är ju rimligt, sen kan man fundera över hur man avgör det men principen är ju rätt. Det där med 65 dBA däremot, det är svårare. Ljud i vatten mäts med en annan utgångspunkt än ljud i luft och det är inte säkert att allt ljud går in i ett akvarium, somligt kan reflekteras. Lägg till buller från filter mm som mest är knutet till akvariet och resultatet måste bli att det är i akvariet man skall mäta. Vilket inte är så enkelt, ljudmätare för vattenbruk är nog inte så vanliga. Dessutom är då det där med A i dBA ytterligare ett frågetecken, det innebär att ljudet filtreras så att de frekvenser som vi hör bäst ges större vikt än de där vi hör sämre. Det är rakt inte så att fisköron alltid är inställda som våra, den där filtreringen kan alltså slå helt fel.

Ganska krångligt det hela alltså och det är alltså långt ifrån givet att det att man mäter upp 70 dBA utanför akvariet innebär att det är samma nivå i akvariet och skulle det vara det är det inte säkert att det är något som fisken störs av eller ens hör. Mycket trubbig regel om den tillämpas på akvarier alltså.

Mer att läsa om fisk och buller:

http://www.naturvardsverket.se/Documents/publikationer/978-91-620-5924-8.pdf
#20 - 31 juli 2013 15:30
Nytt föreläggande om hållande av akvariefiskar på en nattklubb

Du kan ju förstås förstås flytta akvariet till ett annat rum :p



Nåja, dammsuga kan man nog (om man inte har städmani) för tillfälliga och kortvariga förändringar anses vara OK - men att ha akvariet i samma rum som TV-apparaten är knappast inte OK.


Gött! Då fick jag just reda på varför mina fiskar i mitt lilla akvarium dog hela tiden - det stod i vardagsrummet. Det andra står i sovrummet.
Å andra sidan är ljudet från deras innerfilter högre än ljudet jag brukar ha på teven. Och dom mår hur bra som helst. :)
Kjell Fohrman
Administrator
#21 - 31 juli 2013 16:16
JeniXx skrev:
Gött! Då fick jag just reda på varför mina fiskar i mitt lilla akvarium dog hela tiden - det stod i vardagsrummet. Det andra står i sovrummet.

Å andra sidan är ljudet från deras innerfilter högre än ljudet jag brukar ha på teven. Och dom mår hur bra som helst. :)

Det kan ju också vara som så att fiskarna i vardagsrummet dog av uttråkning av att kolla på TV:p
#22 - 31 juli 2013 16:19
Nytt föreläggande om hållande av akvariefiskar på en nattklubb

Det kan ju också vara som så att fiskarna i vardagsrummet dog av uttråkning av att kolla på TV:p


Nejdå. Jag satte hunden på uppdrag att läsa sagor för dom. Och jonglera. Uttråkade var dom inte! :)
Kjell Fohrman
Administrator
#23 - 31 juli 2013 16:39
JeniXx skrev:
Nejdå. Jag satte hunden på uppdrag att läsa sagor för dom. Och jonglera. Uttråkade var dom inte! :)

Hunden läste nog för högt - tänk på att får bara max. 65 decibel
#24 - 31 juli 2013 17:55
Nytt föreläggande om hållande av akvariefiskar på en nattklubb

Hunden läste nog för högt - tänk på att får bara max. 65 decibel


Ja jäklar ja! Där har vi ju felet! Tack. All den här tiden har jag trott att det berodde på det urusla och hemska skick akvariet var i när det kom hit och att jag sen gjorde det på tok för rent och sen aldrig fick rätt på bakteriefloran igen. Dumma hund!
#25 - 1 augusti 2013 10:11
det kan ju också vara som så att fiskarna i vardagsrummet dog av uttråkning av att kolla på tv:p


:d
Kjell Fohrman
Administrator
#26 - 2 augusti 2013 12:47
Nu har detta även blivit en nyhet i England
och i samma engelska akvarietidning presenteras ett nytt akvarium med en inbyggd MP3-spelare;)











Annons