Nyfiken på Walstad o Lowtech

Hej
Har blivit lite nyfiken på det här med Walstad och jord i akvarium. Gillar tanken på att kunna hålla ett akvarium och lyckas trots att man "missköter" det ... :)

Jag har några frågor apropå jord. Vi har inte Hornbach hemmavid, däremot finns förstås Coop och Willys och dessutom några byggvaruhandlar typ Bejers och dessutom Ö&B. Har någon erfarenhet av jord från någon av dessa leverantörer?

Skulle jord från Willys eller Ö&B kunna vara att föredra? Jag inbillar mig att deras jord är extra bra genom att vara dålig (förlåt Willys & Ö&B), dvs innehålla lite näringsämnen och mumma för trädgården/kaktusen/azalean etc. Men måste man inte också kalkylera med att riktigt billig jord visar sig vara schaktjord från något gammalt kopparsmältverk?

Har någon provat med vanlig jord från närmsta granskog? Skulle den jorden kunna vara tillräckligt näringsfattig? Det finns förstås en risk att den är försurad men surheten går ju att få bort med krossade snäckskal.

Till sist en fråga som kanske är särskilt riktad till peter_m_jonsson som nämner att man kan lufta jorden på en presenning för att bli av med ammoniak mm. Skulle det räcka med att sprida ut jorden 2.5 cm i botten på akvariet och låta hela kalaset stå några dagar med några omrörningar? Jag har inte riktigt fattat hur tunt man ska sprida jorden vid luftning på presenning, men smetar man ut den så mycket tunnare än 1 cm blir det väl snarare smutsig presenning än "tunt jordlager".

Bor man i hyresrätt med två ungar och fullt överallt så finns det inte plats att lufta kaktusjord på en presenning! Sambon skulle flyga så högt i luften att hon gick i omloppsbana...

joad skrev:

Hej

Sambon skulle flyga så högt i luften att hon gick i omloppsbana...

Innan du nämner det för henne ge henne en nät kasse med jord i när hon ändå far i luften, när hon landar e den luftad och fin hihihi *skoj*

Du kan lufta jorden i en hink med vatten med och en luftpump om du har en sådan hemma, ställ den på balkongen och låt puttra ngn dag där.

Lycka till =O))

Asgarv! Tyvärr gott om ont om extra luftpump just nu, men det kanske kan ordnas. Någon idé om bästa jord och gräva i skogen?

Full förståelse för att kombinationen två barn och en hög med jord inte är så lyckad:) Har själv två hjälpredor hemma.
Tänkte också föreslå hinkmetoden om du har tajt med plats. I artikeln jag läste så körde dom bara jorden i fem minuter i en cementblandare.
När det gäller jord så är det jord med så lite gödning som möjligt som gäller.
Ett tips ar att göra en test i en glasburk med jord grus och vatten för att få en känsla för hur mycket om alls som vattnet grumlas/färgas.
Minimal gödning är för att slippa algproblem och minska inkörningstiden. Jag fick en enorm trådalgsodling när jag testade välgödlsad jord i en glasburk.
När det gäller jord från granskog är jag tveksam. Har för mig att det finns något i gran och andra barrträd som fiskarna inte tycker om. Finns det inte någon äng i närheten där du kan samla lite jord?

Ett tips är att plantera växter med bra rotsystem typ svärdplanta eller cryptocoryne. Dom drar ned syre i botten vilket dom goa bakterierna gillar.
Om du sedan har lite flytväxter och några snabbväxande växter så minskar du eventuella algproblem rejält.
Kul att fler testar jordbotten. Jag är supernöjd med min.
Lycka till
Peter

Du kan gå ut och gräva upp näringsfattig jord ur de översta jordlagret. Men granskog tror jag du ska akta dig för. Precis som Peter säger så är barrträd inte bra för fiskarna.
Men andra har gjort jordbotten med vanlig blomjord både gödslad och ogödslad. Så gör ett prov i en liten burk om du är försiktig, eller testa direkt med en vanlig blomjord från mataffären om du är modig.
Själv använde jag mig av ganska näringsfattig kaktusjord, men då fick jag stå och pilla ur lecakulorna.... =/

jag har inte gjort riktigt som man ska utan körde med Eldorados såjord (hyfsat mycket näring i den) som jag la i akvariet direkt rörde runt lite i jorden så klumpar skulle finfördelas. sen hällde jag på vatten direkt.
dagen därpå bytte jag så mycket vatten jag kunde utan att suga upp all jord och så fortsatte jag med det i tre dagar.

sen hade vattnet klarnat och då hade jag på blandat grus (typ 2-5 mm) och planterade så mycket växter jag kom åt. mest snabbväxare. de första dagarna slängde jag i lite flingfoder som last. sen fick några platyyngel flytta in (nu går där ca 20 st och akvariet är på 37 liter) de ser ut att må bra. matar ganska rejält varje dag.

nu har det gått så i ungefär en månad. jag har inte fått några alger än och fiskarna och växterna ser ut att må bra. har bara mätt ph och nitrit och ph värdet har hållt sig stabilt på 7,5 och nitriten har visat noll.
hittills är det ett lyckat experiment i alla fall.

Vi har kört med såjord i alla våra kar, ekologisk såjord för att slippa konstgötsel. Det har funkat bra.

Annika&isak, det låter som en modell som skulle kunna funka för mig också. Rimligen borde det bli samma effekt som hink med vatten. Kan jag sedan få i någon form av luftning av akvariet också så kommer jag riktigt nära Haackes förslag. Känns lite för mycket hängslen och livrem med burkar i fönstret :)

Jag tror jag provar med detta:
1. Hitta mager jord i affären. (Det är tjäle här, så gräva går nog bort hur som helst.)

2. Sprida ut jorden på akvariebottnen (obs experimentakvarium finns ännu inte i verkligheten) och låt stå över natt eller så.

3. Hälla i vatten, låt stå och pumpa ur enligt Annika&isaks modell.

Jag har gälört så det kryllar i mitt befintliga akvarium både på bottnen och som flytande stänglar. Det finns fortfarande skruvvallisneria att ta av. Jag tror däremot inte att jag vill ha javamossa i det nya akvariet. Den trivs så bra i mitt nuvarande att jag börjar ledsna. Kanske kan byta in lite mossa mot en svärdsplanta och tror att jag kan tigga till mig lite cryptocoryne av en kompis. Undrar om det finns någon hornsärv kvar insnärjd i all gälört..?

Mina ungar skulle nog snarare säga att barn och jord är en mycket bra kombination Peter :)
-Anders

Mina med så länge det inte är dom som städar:)
Lite tips om du vill läsa mer om Walstads metoder är följande forum där Diana Walstad är moderator:
http://www.aquaticplantcentral.com/forumapc/el-natural/

Ah, tack jag ögnade igenom en text där tidigare idag som länkades från en annan tråd här. Tyvärr får man ingen ledning i var man kan hitta den bästa jorden, om man inte råkar ha vägarna förbi Walmart. I övrigt verkar det finnas många goda idéer där.

joad skrev:

Annika&isak, det låter som en modell som skulle kunna funka för mig också. Rimligen borde det bli samma effekt som hink med vatten. Kan jag sedan få i någon form av luftning av akvariet också så kommer jag riktigt nära Haackes förslag. Känns lite för mycket hängslen och livrem med burkar i fönstret :)



Jag tror jag provar med detta:

1. Hitta mager jord i affären. (Det är tjäle här, så gräva går nog bort hur som helst.)



2. Sprida ut jorden på akvariebottnen (obs experimentakvarium finns ännu inte i verkligheten) och låt stå över natt eller så.



3. Hälla i vatten, låt stå och pumpa ur enligt Annika&isaks modell.



Jag har gälört så det kryllar i mitt befintliga akvarium både på bottnen och som flytande stänglar. Det finns fortfarande skruvvallisneria att ta av. Jag tror däremot inte att jag vill ha javamossa i det nya akvariet. Den trivs så bra i mitt nuvarande att jag börjar ledsna. Kanske kan byta in lite mossa mot en svärdsplanta och tror att jag kan tigga till mig lite cryptocoryne av en kompis. Undrar om det finns någon hornsärv kvar insnärjd i all gälört..?

Såjord finns i de flesta butiker nu och är en mager jord. Kolla bara att den inte är kostgödslad. (Eldorado är kostgödslad även om det är lite och det är inte bra)

2.5cm jord och sen 2.5cm grus sen i med växter och vatten försiktigt har funkat jättebra för oss.

_Lena_ skrev:

Såjord finns i de flesta butiker nu och är en mager jord. Kolla bara att den inte är kostgödslad. (Eldorado är kostgödslad även om det är lite och det är inte bra)

på vilket sätt är det dåligt med konstgödslad? jag undrar eftersom jag har det i akvariet... jag valde mellan hemköps ekologiska jord (med hönsbajs) och eldorados, men valde eldorados för den var näringsfattigare.
tänkte att det inte spelade nån roll var näringen kom ifrån..?

Det skulle jag också vilja veta. Jag göder mitt nuvarande akvarium med PMDD och det är väl i princip att betrakta som konstgödsel? Då känns det mer skrajset att stoppa hönsgödsel i akvariet, både med tanke på sjukdomar i största allmänhet och på fågelinfluensan i synnerhet.

Med gödsel brukar man mena lättnedbrytbar mylla med mycket urea/ammonium. Sk "fet" jord. Denna brukar vara lite för "potent" när man kör den under grus då det finns så mycket godis att syrehalten störtdyker pga av bakterieaktivitet. Det blir anearoba förhållanden som utvecklar sumpgas (luktar ruttna ägg). Mycket ammonium och ljus brukar leda till grönvatten. Hönsskit i en balja med vatten som får solljus är ett ganska säkert sätt att odla grönvatten.

Därmed inte sagt att det inte kan fungera. Det kan initialt bli lite okontrollerbara förhållanden och lite algodling men det planar ut allteftersom bottnen lakas ur. Har man en massa växter med massiva rotsystem (Echinodorus, cryptocoryne osv) så kan dom även syresätta bottnen och suga upp allt överflöd som tillsammans med snabbväxare i allmänhet kan hålla allt i schack.

Näringsfattig jord innehåller nästan bara torv som är väldigt "färdignedbruten" och skapar inga aggressiva nedbrytningsprocesser.

Så är man lite orolig för gödslad jord så kan man köra torv och "ladda" torven med mulm (det bruna slammet som samlas i filter) så får man en fin mix som funkar ganska optimalt från start.

Hm, ingen större skillnad på gödsel och konstgödsel då i det här fallet, annat än äckelfaktorn. Jag kör väl på så näringsfattig jord jag kan hitta. Får ta en titt ute på Coop, kanske finns där någon såjord från Änglamark. Den är väl åtminstone något sånär giftfri. Vi körde såjord ett par gånger när vi frösådde grejor till balkonglådorna, den kändes nästan lite sandig men däremot inte fet såsom t.ex. jord till krukväxter. Däremot kan jag tänka mig att man droppat i lite kemikalier a la PMDD men optimerade för fröer.

Så länge jag slipper anaeroba processer i akvariet så är jag inte rädd för lite alger. Får jag bara igång växterna ska de nog hålla algerna i schack och jag har gott om gegga i pumpen på mitt andra akvarium, så bakterier är inget problem. Sedan får jag väl plumsa i en ancistrusmal eller två!

Gör sambon glad och plantera om alla (eller tillräckligt många) krukblommor. Där brukar det ju finnas tillräckligt urlakad jord, speciellt hos kaktusar :p . Och så kan de nya blommorna ta den hönsgödslade jorden. :)

Den varianten har jag inte sett beskriven här förut, men den låter ju genial! Sedan får man väl späda ut med såjord eller nå't om krukjorden inte räcker till. Jag är rädd att så kan vara fallet här, men det beror förstås på hur stort akvarium jag slår till med. Det finns som sagt bara i teorin än så länge.

Hm, ingen större skillnad på gödsel och konstgödsel då i det här fallet, annat än äckelfaktorn.

Jo det är mycket stor skillnad. Testa att gödsla med ett organiskt gödsel typ hönsskit som innehåller urea/ammonium och en massa DOC jämfört med en ickeorganisk saltnäring typ PMDD utan ammonium...

Organiskt gödsel för bönder, kemikalier/näringssalter till akvarium.

Ok. Köpte just blomjord på Cooop, för omplantering av krukväxterna. Den innehåller bland annat NKP-gödsel (natrium, kalium och fosfor right?), så jag kanske rent av vågar späda ut den begagnade krukväxtjorden med lite vanlig blomjord när den begagnade jorden tryter.

Som sagt, jag räds inte algblomning men skulle inte uppskatta anaeroba processer och ruttna-ägg-lukt. Såjorden låg uppe på tre meters höjd, utomhus, med snö på. Kändes inte särskilt angeläget. Jag skulle aldrig komma på tanken att stoppa hönsskit i mitt akvarium om jag så fick betalt för det... nåja, allting har väl ett pris förstås :)

Vad jag menade Defdac, med "ingen skillnad" var utöver att man inte ska ha någondera i bottenjorden, att den ena dessutom innehåller bajs! Örk.
---
Ungarna skulle älska det här inlägget, jag har lyckats få med både skit, ruttna ägg och bajs. Får se om detta passerar censuren ;)

LinneaHYLK skrev:

Du kan gå ut och gräva upp näringsfattig jord ur de översta jordlagret. Men granskog tror jag du ska akta dig för. Precis som Peter säger så är barrträd inte bra för fiskarna.

Men andra har gjort jordbotten med vanlig blomjord både gödslad och ogödslad. Så gör ett prov i en liten burk om du är försiktig, eller testa direkt med en vanlig blomjord från mataffären om du är modig.

Själv använde jag mig av ganska näringsfattig kaktusjord, men då fick jag stå och pilla ur lecakulorna.... =/

[INDENT][COLOR=blue]varför då ??? lecakulor flyter ju ! såtag en span ned vaten och tum i litte jord i taget så kan man håva up lecakulorna sen ?!?! medre med pill [/COLOR][/INDENT]