nybörjar tips tack.. - Forum

Erika Larsson

#1 - 14 mars 2004 22:01

köpte ett 112 l kar förra helgen, inredde och startade igång det.. så denna helgen kikade jag runt på vilka fiskar jag ville ha och förälskade mig i slöjstjärtar..
akvariumet jag har är inrett som ett "vanligt" akvarium med pump och hela köret.. men behövs pumpen? Tar de skada av att ha en pump.. 

Är det för att dessa fiskar tar luft vid ytan som växter inte behövs?
Ge mig alla tänkbara nybörjar råd för att på bästa tänkbara sätt ta hand om dessa fiskar..

Vill även slå ett slag för slöjstjärtar som verkar ha ett rykte om sig att vara "tråkiga" fiskar, vilket jag inte kan förstå.. en utav de vackraste fiskarna i mitt tycke och smak.

Tack

AnnikaW

#2 - 14 mars 2004 22:36

Hej!
Vad är det för sorts pump du har?
De tar inte skada av att ha en pump, det är snarare så att slöjstjärtar bör ha ett ordentligt filter med stor filtervolym då de smutsar ner ganska mycket. Jag tror dock att du inte ska ha så strömt i vattnet då slöjstjärtar inte simmar så fort och bra. De skulle nog bli stressade av det.

Jag vet inte riktigt, men jag tror inte att slöjstjärtar/guldfiskar tar luft vid ytan, i den mening att de andas syre på det sättet. Mina fiskar "tuggar" vid ytan när de tror att det finns mat där, inte annars.

Det går utmärkt att ha fiskar utan växter. Men förutom att se trevligt ut( tycker jag), hjälper de till att ta hand om avfallsprodukter från fiskarna.

Jag håller med dig! Jag har iof. guldfisk och inte slöjstjärt, men jag tycker de är trevliga,livliga, orädda och färgglada. De ser mysiga ut när de pysslar runt i akvariet tätt tillsammans.
Hoppas du får råd av någon som kan mer om just slöjstjärtar.
Lycka till!

Kramfors

#3 - 14 mars 2004 22:38

"Är det för att dessa fiskar tar luft vid ytan som växter inte behövs?" skärp dig, köp inga fiskar för än du lärt dig det mest elementära om vattenkemi akvarie skötsel och om de fiskar du tänker köpa.
Läs det här http://www.kramforskoi.com/akvarierod.htm och zoopet första sida.

Marie J

#4 - 14 mars 2004 22:51

Tycker du ska tänka om när det gäller slöjisar. De kräver ett mycket större kar än du har för att må bra. De blir minst 30 cm som vuxna djur. Titta på denna länk om slöjisen. Finns några fina kort på dom om du klickar på flera foton på den sidan

http://www.zoopet.com/akvarium/fisk.asp?NR=54

Se i zooaffären om det finns någon bättre storlek på fisk som du gillar eller sök här på fiskar och klicka in ditt akvariums storlek.

En pump med filter är ett måste för ett sådant stort akvarium för att hålla rent. Det finns pumpar som man kan ställa in så man kan få både låg och hög fart. En del fiskar vill ha ett lugnare vatten och en del vill ha lite mer fart i vattnet. Man bör ju försöka efterlikna artens naturliga miljö så mycket som möjligt tycker jag.

Tycker du ska ha växter så det inte blir så kalt för firrarna. Blir ju lite sterilt annars, men smaken är som baken.

Erika Larsson

#5 - 14 mars 2004 22:53

jag är nybörjare.. enormt trevligt måste jag säga att man kan hjälpas åt på detta forumet.. att gapa ut ngn är mer utbildande eller? D kanske kan mer om akvarium än att försöka vara trevlig och faktiskt lära mig någonting istället..
tack för att du verkligen har förstört hela min nyfikenhet...

Erika Larsson

#6 - 14 mars 2004 22:58

komm riktad till kramfors

Marie J

#7 - 14 mars 2004 22:59

Ursprungligen skickat av Erika Larsson

jag är nybörjare.. enormt trevligt måste jag säga att man kan hjälpas åt på detta forumet.. att gapa ut ngn är mer utbildande eller? D kanske kan mer om akvarium än att försöka vara trevlig och faktiskt lära mig någonting istället..

tack för att du verkligen har förstört hela min nyfikenhet...

Hoppsan! Hoppas att du inte menar mig för det var inte alls meningen att såra dig.

Marie J

#8 - 14 mars 2004 23:01

Ursprungligen skickat av Erika Larsson

komm riktad till kramfors

Pust! Tack för att du skrev det! Blev lite orolig att jag formulerat mig illa.

Vi är alla olika här på vår jord och en del använder ord som är lite klumpiga i bland. Men de flesta är snälla och skriver inte alls stygga saker. Hoppas du fortsätter med ditt nya intresse!

Lycka till!

Erika Larsson

#9 - 14 mars 2004 23:02

men jag har bara två slöjstjärtar i ett 112.. eller d kanske är för litet ändå?
men längre fram kommer jag skaffa mig ett större, men dessa fiskar är ca 8-10 cm långa, växer de långsamt, hur gamla blir de..

rindberg

#10 - 14 mars 2004 23:09

De blir minst 30 cm som vuxna djur.

Nja, det är guldfisken som blir så stor. Slöjstjärten finns i flera olika storlekar. Jag har ex. en som är 10cm och är mer än ett år och har inte växt nått på det senaste halv året. Den nyaste jag har är av en variant som ska blir ca 15cm. Akvariumet du har tycker jag m.a.o inte är för litet, lång därifrån.

Jag tycker det är tråkigt att du Kramfors skriver så som du gör! Istället för att (som det verkar) villa verka viktig!? duktig!? eller vad du ville få fram genom att kasta skit på Erika, så kan du väll istället försöka lära henne något! Det är väll därför sånna här forum finns!

Du behöver cirkulation i akvariumet, ja.

Marie J

#11 - 14 mars 2004 23:09

Jag är inte duktig på slöjisar men när dom är så små så går det nog bra att ha två stycken i ditt kar. Du bör ha någron/några malar i karet och några algätare med tycker jag.

Tyvärr såvet jag ej hur fort de växer eller hur gamla dom blir men jag förmodar att det inte kan vara där i mer än ett halvår eller nåt sånt. Men som sagt var är jag okunnig om den arten.

Om jag hade varit som du så skulle jag skaffa andra fiskar nu och köpt slöjisar när jag skaffat mig ett större kar. Dom finns ju att köpa då med =)

Marie J

#12 - 14 mars 2004 23:17

Nu har du fått lite hjälp med en som själv har slöjisar!!!

Då jag själv funderat på dom + haft två stycken så har jag fått den informationen samt läst mig till att de kan vara/bli mindre om man har ett allt för litet kar samt att de dör efter att dom levt ett par år då de levt i för små ytor. För övrigt har jag fått den storleken från de olika artbeskrivningar jag har läst på olika websidor.

Men den genitiska korsning och odlingen kanske har kommit fram så långt så att de inte blir större med nya arter.

Rindberg! Du kanske har en länk med artbeskrivningar som beskriver dvärgvarianterna. Finns ju många utlänska sidor som jag aldrig hittar. Men du som har hållt på med dom längre kanske vet nån sån sida. Kul att ha en lite slöjis då de är otroligt söta.

AnnikaW

#13 - 14 mars 2004 23:19

Hej!
Hann bli lite orolig jag också att jag uttryckt mig klumpigt!
Jag tror att du kan ha två slöjstjärtar i ditt akvarium om de inte är så stora än, om du sköter det bra och regelbundet och inte skaffar andra fiskar också.
Guldfiskar kan bli väldigt gamla! Över 40 år är visst rekordet!

rindberg

#14 - 14 mars 2004 23:21

Måste säga att jag tycker att det många gånger går lite överstyr hur mycket volym fiskarna behöver.

Guldfiskar ex. blir inte alltid 45cm långa. Dom kan bli det.

Hade för ca 17år sen två stycken guldfiskar i ett 60L och dom blev alldrig mer än 10-12cm styck. Jag hade dom i 3-4 år och på den tiden jag hade dom så växte dom ingenting. Mig veteligen måde dom bra, men hade säkert mått bättre av större!

Antar att jag kommer få skit för det här men jag tycker faktiskt att volym "kraven" många gånger blir lite förhöga.

Marie J

#15 - 14 mars 2004 23:27

Ursprungligen skickat av rindberg

Måste säga att jag tycker att det många gånger går lite överstyr hur mycket volym fiskarna behöver.

Guldfiskar ex. blir inte alltid 45cm långa. Dom kan bli det.

Hade för ca 17år sen två stycken guldfiskar i ett 60L och dom blev alldrig mer än 10-12cm styck. Jag hade dom i 3-4 år och på den tiden jag hade dom så växte dom ingenting. Mig veteligen måde dom bra, men hade säkert mått bättre av större!

Antar att jag kommer få skit för det här men jag tycker faktiskt att volym "kraven" många gånger blir lite förhöga.

Men är inte volymen dom nämner på de flesta seriösa artbeskrivningarna till för att fisken ska må bra!!! En fisk som lever behöver väl inte må bra bara för att den lever och för att den simmar i karet? Tycker det är olämpligt av dig att skriva så då det bla här debateras väldigt vilt om folk som har sina slöjisar i för små kar i ett längre tag.

rindberg

#16 - 14 mars 2004 23:42

Tycker det är olämpligt av dig att skriva så då det bla här debateras väldigt vilt om folk som har sina slöjisar i för små kar i ett längre tag.

Nä, det var inte så jag menade. Visst är det inte så att bara för att den rör på sig så mår den bra! Det är ju många saker man måste titta på, färg, fart och fenor m.m.

Jag menade inte att man ska klämma ner vilken fisk var som helst. En vilktg aspekt dock som glöms bort är akvariets utformning, höjd x bred x djup.

Var inte menat säga att du hade fel, utan bara försöka säga att det inte finns någon exakt volym som är rätt. Förlåt om jag verkade otrevlig, det var inte alls mitt syfte.

Min slöjstjärt brukar simma in i vattenstålen från pumpen och åka med i strömmen! Vem vet hon kanske tycker det är roligt.

Stingray

#17 - 15 mars 2004 00:23

Kramfors: Du e ju helt otrolig! Jag tycker du har en hel del bra inlägg och tips men du kan väl försöka formulera dej en ANING trevligare! Erika som startade tråden kan förmodligen inte så mycke, precis som jag, men vill nog gärna lära sej. Då vill man inte ha otrevliga svar på sin fråga! Alla har vi varit nybörjare nån gång.....

champ

#18 - 15 mars 2004 00:41

om man säger såhär... köp dom.. skulle dom växa ur akvariet får du väll antingen skaffa ett större eller sälja/skänka dem till nån som har det. Tror det går utmärkt då jag sett slöjstjärtar som verkat trivas i betydligt mindre akvarium

nof

#19 - 15 mars 2004 07:50

Jag vill nog försvara Kramfors litegrann. Han kunde ha formulerat sig lite mindre fördömmande men i princip har han rätt.

Jag är själv nybörjare som Erika och många andra på detta forum.

För att vi blåbär skall kunna få några råd och lite hjälp så är det absolut nödvändigt att mer erfarna akvarister ställer upp och läser och besvarar våra frågor.

Om det ställs alltför många "dumma" frågor så finns det risk för att de människor som vi vill ha hjälp av tröttnar på att läsa och besvara frågorna.

Vad vi nybörjare kan och bör göra är att läsa på lite innan vi ställer frågor. Det finns massor av artiklar skrivna där man kan hämta information. Svårigheten är naturligtvis att hitta rätt. Men har man kommit så långt att man hittat detta forum så har man ju varit inne på Zoopets förstasida. Jag tycker inte att det är för mycket begärt att vi som är nybörjare tittar igenom listan med artiklar på högerkanten och läser igenom några av dem innan vi ställer frågor.

Kramfors är en mycket flitig deltagare i forumet och vad jag sett huvudsakligen besvarat frågor, och gjort det mycket kunnigt. Jag hoppas verkligen att han vill fortsätta med det.

Kramfors

#20 - 15 mars 2004 07:55

Det gläder mig att det blev en reaktion på mitt inlägg.
Om någon vill lära sig mer om Slöjstjärt så sök här på Zoopet där finns det mesta.
cri har skrivit många bra inlägg, så sök gärna på cri.
På vår klubbsida finns det länkar om Slöjstjärt, de länkarna har i sin tur länkar till andra sidor om slöjstjärt. http://www.kramforskoi.com/lankar.htm#Akvarie

Slöjstjärten är en avelsform "avlade på missbildningar" av Guldfisken.
Slöjstjärtens storlek varierar mycket.
Vissa fiskar blir inte mer än 8-10 cm medan andra kan bli upp till 25 cm.
Som Guldfisken anpassar den sig till viss del efter det utrymme, anlag/gener, vattentemperatur och hur mycket och näringsrik mat den får.

I Asien har aveln tagit sådana proportioner så fiskarna blir groteska, och seriösa butiker saluför inte dessa fiskar.
Mitt intryck är att de flesta Slöjstjärtar blir aldrig stora de dör innan dess.

Slöjstjärten odlas i enorma mängder i Asien.
Ha aldrig en med tropiska fiskar, de har inget gemensam historia.

jorgen41

#21 - 15 mars 2004 07:58

Brukar man inte räkna ca: 1liter vatten per centimeter fisk ?
Sedan får man ju också se hur dom äter och skitar ner efter sig :-)

Tant Nancy

#22 - 15 mars 2004 08:52

En liter vatten per cm fisk funkar på "vanliga" småfiskar som tetror t ex... Guldfiskar har speciella krav och skitar ner rätt mycket... så där tror jag inte det är någon bra idé...
När jag hör att någon tänker köpa en slöjstjärt brukar jag ge samma förklaring som Kramfors... och att de är framodlade på "handikappade" fiskar och därför inte kan leva ett "normalt" liv utifrån de gener de har... Ungefär som om man skulle odla fram människor utan skelett i benen... lika lätt att gå för dem som det är för en guldfisk att simma med sin kropp och slöjfena... Enda sättet att få folk att sluta odla dessa är att det inte blir någon efterfrågan... många bäckar små....

Kramfors

#23 - 15 mars 2004 10:09

Det finns varianter av Slöjstjärt som är någotsånär.
De som har de mer extrema varianterna har ofta kunskap om skötseln av fisken.
Problemet för Slöjstjärten är att det är allt för många som köper den som sin första fisk och den får inte den omvårdnad den kräver.

Erika Larsson

#24 - 15 mars 2004 10:19

Malar och algätare har jag i karet.. självklart förstår jag att dessa fiskar kommer att bli större än 8-10 cm ( om de inte är alltför sönderavlade) men inte hinner de växa 10-15 cm på ett år!

jag har också sett kramfors här på forumet helt otroligt kunnig! men vad jag menar med mitt "påhopp" är att om man besitter en sådan kunskap ska man väl förmedla den istället för att använda den som ett vapen för att trycka ner folk.. och är man trött på frågor ( dum som den kanske var i mitt fall) ska man inte vara här på forumet och hjälpa till, för det är väl därför detta forumet finns??!!
strunt i det nu och över till mitt...

summan av kademumman: vad jag har förstått så säger ni Nja, det går att ha slöjisar men ett större vore att rekomendera, sänk pumpcikulationen och använd filter.

vill tacka för alla som hjälper en stackare som bara vill sina fiskar väl.

Kramfors

#25 - 15 mars 2004 12:57

Gärna ett filter med stor filtervolym typ pumphuvud http://www.zoopet.com/akvarium/artikel_visa.asp?NR=198
Utsätt aldrig en slöjstjärt för höga nitritvärden någon gång.
När du köper en ny ta tid på dig be butiken mata lite så du ser att den är snabb att ta maten.
Kontrolera att den utan besvär kan simma till botten och upp igen, inte flyter upp utan simmar upp.
Ta fisken i en håv men lyft den inte låt fisken vara i håven så den måste ligga stilla och kolla så den inte vill vända sig med magen upp.
Ge aldrig Slöjstjärten den typ av pellets som du kan smula sönder mellan fingrarna, använd ett foder som är anpassat till guldfisk.
Blöt gärna fodret i några minuter före matningen.

Erika Larsson

#26 - 15 mars 2004 14:28

ok.. har studerat dem ganska ingående och upplever att mina är ganska smidiga, lite grövre pellets har jag redan till dem.. mygglarver är väl bra även till dessa fiskar? tips på annat bra foder?
Jag ska kolla upp detta med pumphuvud med ett större filtervolym..tror inte att mitt befintliga filter räcker...
hur många slöjstjärtar är rimligt i mitt kar (112 l)?
Tack! jag läser vad du skriver och tar det till mig...

Erika Larsson

#27 - 15 mars 2004 14:33

ok.. har studerat dem ganska ingående och upplever att mina är ganska smidiga, lite grövre pellets har jag redan till dem.. mygglarver är väl bra även till dessa fiskar? tips på annat bra foder?
Jag ska kolla upp detta med pumphuvud med ett större filtervolym..tror inte att mitt befintliga filter räcker...
hur många slöjstjärtar är rimligt i mitt kar (112 l)?
Tack! jag läser vad du skriver och tar det till mig...

Kramfors

#28 - 15 mars 2004 14:50

4-5 första året om filtreringen är bra, med det menar jag alltid 0 i nitrit/ammonium.