mäsk - co2 kvar i vattnet?

Hej!

Jag har bestämt mig för att testa med mäsk och se om mina växter blir glada av lite co2. Då är min fråga: När jag stoppar ned slangen i karet kommer de mesta av koldioxiden gå upp till ytan och gå förlorad... Hur gör jag för att få den att stanna i vattnet?

Man kan ta ngn form av kåpa och lägga över slangen men hur ska man fästa denna? Vill inte börja kladda med silikon osv!!

Någon som har ngn smart lösning?

Här ser du en massa olika smarta sätt:
http://images.google.com/images?hl=en&lr=&c2coff=1&q=co2+reactor
.. men det är nog en sån här du främst vill kika närmare på:
http://www.aquaristik.de/ebay/a7698a.jpg

En trappa där bubblan sakta färdas uppåt och blir mindre och mindre.

Tack! Men de där ser väldigt väldigt komplicerat ut. Jag är ute efter ngt enklare sätt att prova på om jag ser ngn effekt av koldioxiden.

Någon som har ngt annat tips?

Om du har ett ytterfilter så är det bara att leda in gasen i det, så kommer du få en bra upplösning av CO2 i vattnet.

[QUOTE=Goblins]
Men de där ser väldigt väldigt komplicerat ut.
[/QUOTE]
Kollade du på trappan på andra länken, eller gav du upp på första länken?

Trappan är en plastbit för några kronor. Enklare än så kan du inte få det.

Trappan är som Defdac säger en otroligt enkel och billig lösning.
Ett extra plus för den är att man nästan aldrig kan överdosera CO2 då den inte löser gasen hundraprocentigt.

Om du har innerfilter:

Jag har ett Fluval 3+ innerfilter med en liten fjupp ovanpå utblåset som väl egentligen är tänkt att man kan ha ovanför vattenytan för att suga ner luft i utblåset (varför man nu skulle vilja göra det).

Iallafall så är den där "ovanpåfjuppen" alldeles utmärkt för att stoppa ner co2-slangen i. Upplösningen av co2 i mitt kar är i det närmaste perfekt.

Annars kan man ju utan större åthävor stoppa in co2-slangen längre ner i insuget till sitt innerfilter, så slås co2-bubblorna sönder och sprutas ut i karet genom utblåset.

[QUOTE=dinajel]Om du har innerfilter:

Jag har ett Fluval 3+ innerfilter med en liten fjupp ovanpå utblåset som väl egentligen är tänkt att man kan ha ovanför vattenytan för att suga ner luft i utblåset (varför man nu skulle vilja göra det).

Iallafall så är den där "ovanpåfjuppen" alldeles utmärkt för att stoppa ner co2-slangen i. Upplösningen av co2 i mitt kar är i det närmaste perfekt.

Annars kan man ju utan större åthävor stoppa in co2-slangen längre ner i insuget till sitt innerfilter, så slås co2-bubblorna sönder och sprutas ut i karet genom utblåset.[/QUOTE]

Det här var ju smart. Har samma grej på mitt Aquael innerfilter. Men, tanken har aldrig slagit mig att använda det till min co2 slang. :)

Fjupp-tekniken (venturi kallas det) fungerar inte alls, och jag tvivlar på att någon får "perfekt" upplösning med den - man ser ju tydligt att alla CO2-bubblor som smulas sönder i venturin går direkt upp till ytan.

Med en trappa däremot ser man väldigt tydligt hur varje bubbla faktiskt blir mindre och mindre.

Jag har knatat igenom alla former av upplösningsmetoder och syresten/venturi-teknik är det absolut sämsta. Garanterat sämst upplösning. Keep away. Bad idea.

[QUOTE=defdac]Fjupp-tekniken (venturi kallas det) fungerar inte alls, och jag tvivlar på att någon får "perfekt" upplösning med den - man ser ju tydligt att alla CO2-bubblor som smulas sönder i venturin går direkt upp till ytan.
Keep away. Bad idea.[/QUOTE]
Ojdå. Vad konstigt. För det verkar faktiskt fungera riktigt bra för mig.

Förutsättningar: 88-literskar, 70x36x35, KH=3, pH=7,5, Filter=Fluval 3+. Jag bor i Stockholm och får vattnet från Norsborg.

Jag har gjort så att jag har dragit ner filtret så långt ner under ytan som det går (kanske 10-15 cm under ytan numera) och försökt rikta utblåset så mycket nedåt som möjligt (vilket är snarare 5 grader än 45 grader...).

Om jag drar på max på utblåset så ser man hur bubblorna blir riktigt riktigt små och inte alls stiger upp till ytan, utan virvlar runt i hela karet och antingen löses upp eller sätter sig på växterna. Ärligt talat vet jag inte exakt vad som händer med bubblorna, men man ser att dom inte försvinner ut iallafall.

Jag har mätt KH och pH med JBL:s dropptest. KH är stabilt på cirka 3. pH är innan tillsatt co2 cirka 7,5, vilket skulle innebära 2,5 ppm utan DIY-co2, vilket verkar rimligt. Efter att jag kört igång med DIY-co2 mätte jag (efter något dygn eller två) pH och KH igen och KH låg förstås kvar på cirka 3 medan pH hade sjunkit till cirka 6,3, dvs. runt 40-45 ppm (vilket inte är perfekt utan lite för mycket, men ändå).

Jag märkte också en markant skillnad i tillväxten hos växterna när jag tillsatte co2 jämfört med innan (då bara med KNO3, KH2PO4 och NutriSI), så det verkade faktiskt komma ner rejält med co2 i burken också.

Är jag helt ute och cyklar med mina observationer eller har jag bara haft en extrem tur som har lyckats med venturi-metoden?

[QUOTE=defdac]Fjupp-tekniken (venturi kallas det) fungerar inte alls, och jag tvivlar på att någon får "perfekt" upplösning med den - man ser ju tydligt att alla CO2-bubblor som smulas sönder i venturin går direkt upp till ytan.

Med en trappa däremot ser man väldigt tydligt hur varje bubbla faktiskt blir mindre och mindre.

Jag har knatat igenom alla former av upplösningsmetoder och syresten/venturi-teknik är det absolut sämsta. Garanterat sämst upplösning. Keep away. Bad idea.[/QUOTE]

Lika bra att jag lyssnar :) Får ge mig ner o köpa en "trappa".

[QUOTE=Gimbo]Lika bra att jag lyssnar :) Får ge mig ner o köpa en "trappa".[/QUOTE]
Idén med trappa är alltså att man låter co2-bubblan bli yttepytteliten eller lösas upp helt och när den nästan obefintliga bubblan kommit till översta trappsteget så låter man utblåset på pumpen skjutsa ut bubblan/den upplösta koldioxiden ut i karet?

Ska det översta trappsteget alltså vara precis framför utblåset eller kan man sätta det vart som helst eftersom bubblan ändå är helt upplöst?

Är jag helt ute och cyklar med mina observationer eller har jag bara haft en extrem tur som har lyckats med venturi-metoden?

I ditt fall, som är extremt ovanligt, får du dels ingen ytcirkulation [:-106] och dels verkar du ha en helt fenomenal pulvrisering av bubblorna [:-106] och dels skjutsar du ner dom så att dom faktiskt hinner lösas upp [:-106] (ovanligt, går inte med de AquaEl och Hagen AquaClear-pumpar jag testat med [:-105] ) eller fastna under växternas blad där CO2 gör som mest nytta [:-106].

Hade man i de flesta fall kommit undan såhär enkelt hade det inte existerat några reaktorer. Faktum är att jag med venturiloopback med en AquaEl som drev en vortex-reaktor inte fick tillräckligt bra upplösning.

[QUOTE=dinajel]
Ska det översta trappsteget alltså vara precis framför utblåset
[/quote]
Tja om man vill. Problemet är att det förmodligen skulle skvalpa omkring vattenytan ganska kraftigt i de flesta fall.

eller kan man sätta det vart som helst eftersom bubblan ändå är helt upplöst?

Typ.

Ett alternativ vore att låta venturislangen suga upp den och skjuta iväg restgasen i akvariet vilket eventuellt skulle ge en gnutta mer upplösning.

[QUOTE=defdac]I ditt fall, som är extremt ovanligt, får du dels ingen ytcirkulation [:-106] [/quote]
Nej, inte speciellt mycket iallafall, det kan man inte påstå.

och dels verkar du ha en helt fenomenal pulvrisering av bubblorna [:-106]

Ja, det far runt små små bubblor i hela akvariet, på alla längder, bredder och djup.

och dels skjutsar du ner dom så att dom faktiskt hinner lösas upp [:-106] (ovanligt, går inte med de AquaEl och Hagen AquaClear-pumpar jag testat med [:-105] ) eller fastna under växternas blad där CO2 gör som mest nytta [:-106].

Jag tror faktiskt mer att dom fastnar under bladen än att dom hinner lösas upp, även om en del nog faktiskt löses upp iom att dom far runt så mycket.

Hade man i de flesta fall kommit undan såhär enkelt hade det inte existerat några reaktorer. Faktum är att jag med venturiloopback med en AquaEl som drev en vortex-reaktor inte fick tillräckligt bra upplösning.

Tur man har då! :) När du förklarar det såhär så låter det osannolikt att jag skulle få tillräcklig upplösning, men det verkar faktiskt inte bättre. :)

(Och tummen upp för alla dina tummen upp också. Haha. Dom andra på här på jobbet undrar nog vad jag sitter och fnissar åt.)

Hej allensammans!

Jag insåg att jag kunde köra in bubblorna via mitt innerfilter (aquael) och kör nu på detta vis. De verkar funka bra. En del bubblor går som sagt uppåt, men MÅNGA går ut i karet. =)

Skrev i en annan tråd och fråga, kan ta det här med:
Jag har riktat munstycket nedåt, men förr var det riktat uppåt. Kan jag få syrebrist? Man får ju ned syre genom att ytan rörs om. Nu är de inte alls lika mkt rörelse på ytan ju... *orolig*

Växterna producerar syre. Så om du får syrebubblor från växterna, så kan du inte få ner mer syre i akvariumet. Inte ens om du får hela ytan att storma (det avgår istället syre till luften ovanför). Dvs inget problem med den delen. Vad som KAN vara farligt för fiskarna är om du får ner för mycket CO2 i akvariumet. Då kan inte fiskarna göra av med CO2 i blodet genom gälarna, eftersom halten i vattnet är för högt. Då går inget CO2 ut i vattnet. Då kvävs fiskarna. Men det är väldigt häga värden. 20 - 30 ppm är ingen fara.

[QUOTE=defdac]

Är jag helt ute och cyklar med mina observationer eller har jag bara haft en extrem tur som har lyckats med venturi-metoden?

I ditt fall, som är extremt ovanligt, får du dels ingen ytcirkulation [:-106] och dels verkar du ha en helt fenomenal pulvrisering av bubblorna [:-106] och dels skjutsar du ner dom så att dom faktiskt hinner lösas upp [:-106] (ovanligt, går inte med de AquaEl och Hagen AquaClear-pumpar jag testat med [:-105] )[/QUOTE]

Hmm... jag undrar om inte mitt Hydor innerfilter också vore en bra kandidat. Jag har igång "luftbubblet" mest på skoj och det blir mycket riktigt extremt små bubblor som sprider sig i hela karet. CO2 borde väl rimligen bete sig på samma sätt?

Mvh
Magnus

Hej

Ja, jag insåg att växterna producera syre sen... De va ju liksom för att växterna skulle få de som de behövde som jag tillsatte koldixoid. Hissen går upp, men de är ingen hemma som man brukar säga! ;)

De kostar inte mkt att köpa en backventil, 30 kr för mej på akvariehobby i Uppsala. Och du får dricka 3 l cola så har du två fina flaskor. Och köpa lite jäst & lite slang. Sen är de bara att rulla igång!

http://www.qsl.net/w2wdx/aquaria/diyco2.html

Någon som vet en svensk internetbutik där man kan köpa den där trappan? Kollat på www.pwss.nu och www.akvakompis.se men hitta ingen trappa där tyvärr.

kolla på www.guldfisken.se han har såna hemma

Heja dinajel !!!!
Kör med en albit som ligger i ett gammalt innerfilter (används enbart för detta) och jag har också "tur" som får extremt små bubblor.Tycker nog att man ibland måste säga till sig själv,"OK,visst skulle jag kunna få det bättre om jag gjorde si eller så,men det här får duga".Mina växter växer extremt snabbt om man jämför med innan jag började med DIY och KNO3 och KH2PO4,men säkert inte lika extremt snabbt om man jämför med andra här på forumet.Men som sagt jag är nöjd så här långt,bortsett från någon växt som inte alls vill växa i min burk.Har varken pengar eller lust att ha en tub med tillbehör ståendes i vardagsrummet.Någon som vill köpa en 5kg´s kolsyretub så har jag en till salu.

[QUOTE=small]Heja dinajel !!!![/quote]
Haha! Jäj! Go me! :)

Kör med en albit som ligger i ett gammalt innerfilter (används enbart för detta) och jag har också "tur" som får extremt små bubblor.Tycker nog att man ibland måste säga till sig själv,"OK,visst skulle jag kunna få det bättre om jag gjorde si eller så,men det här får duga".Mina växter växer extremt snabbt om man jämför med innan jag började med DIY och KNO3 och KH2PO4,men säkert inte lika extremt snabbt om man jämför med andra här på forumet.Men som sagt jag är nöjd så här långt,bortsett från någon växt som inte alls vill växa i min burk.Har varken pengar eller lust att ha en tub med tillbehör ståendes i vardagsrummet.Någon som vill köpa en 5kg´s kolsyretub så har jag en till salu.

Jag håller verkligen med dig. Mina växter verkar må bra och växer som aldrig förr. Visst kanske man kan få växterna att växa ännu bättre, men jag är nöjd som det är. Mäsk är billigt, växterna mår bra, fiskarna mår bra. Mitt akvarium är mycket snyggare än innan.

Jag börjar bli skeptisk till mina co2-mätningar, även om jag mätt flera gånger och får samma resultat hela tiden. (6,4 - 6,5 på morgonen efter att ha tagit ur co2-slangen över natten, och 6,2 på kvällen). Men det är väl bara att inse att det stämmer. Ska göra ytterligare några tester och mätningar dock. (Kolla kranvattnet, kolla kranvatten som varit upptappat några dagar, kolla akvarievattnet direkt efter vattenbyte 50%, kolla akvarievattnet när co2 pumpats i hela natten, kolla olika tidpunkter på dagen, jämföra med värdena i snäcklekarkaret (där jag häller i bikarbonat och har KH 21), osv, usw, etc.)

Det skulle säkert lösas upp ännu mer co2 (vilket jag dock tydligen inte behöver) om jag ledde in slangen i en alträbit längst ner i filtret (eller moddade en liten Fluval 1+ att ha som reaktor), men det skulle bli ännu mer pill. Att bara stoppa ner slangen i venturin är extremt enkelt och funkar bra för mej. Jag får ändå beskära mina H. polysperma ett par gånger i veckan...