levandefoder från havet? - Forum

jonathan larsen

#1 - 5 maj 2003 21:02

Jag bor vid havet så jag kan fånga småfiskar nere i viken. kan man ge do till sina fiskar eller gillar dom inte salt? man kan ju skölja av dom lite... men jag tenkte istellet för att man skall köpa dyr foderfisk.

???

10L "mördarglupsk" snigel
100L en knivisk+växter
540L blandad kompott
500L trasigt i trädgården

Azur

#2 - 5 maj 2003 21:17

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Jag bor vid havet så jag kan fånga småfiskar nere i viken. kan man ge do till sina fiskar eller gillar dom inte salt? man kan ju skölja av dom lite... men jag tenkte istellet för att man skall köpa dyr foderfisk.
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Javisst, det går utmärkt. Du behöver inte oroa dig för saltet, förutsatt att du inte pytsar i havsvatten... Fisken är inte salt inuti, och har väldigt lite salt på kroppen.
Men:
1) Nästan all havsfisk, utom spigg, dör praktiskt taget omedelbart i sötvatten; spigg klarar sig ofta men är taggig och de flesta fiskar vill inte äta den.
2) All vild fisk är full av parasiter. Det är lixom bara så det är. Ger du levande fisk till dina fiskar, så får de helt garanterat inälvsmask och kanske också sjukdomar. Det är mycket säkrare att frysa fisken i en vecka innan du ger den till dina fiskar - det dödar parasiterna (fast inte alltid ev. bakterier).

Lala hängballa

#3 - 5 maj 2003 23:21

Man kanske kan ta tångloppor o räkor är ganska lätt o fånga också
men jag vet inte om dom är farliga o jag har aldrig provat själv

Lala hängballa

FI

#4 - 5 maj 2003 23:28

"1) Nästan all havsfisk, utom spigg, dör praktiskt taget omedelbart i sötvatten; spigg klarar sig ofta men är taggig och de flesta fiskar vill inte äta den."

Det där verkar minst sagt konstigt...

När jag var yngre så matade vi våra påfågelciklider med fisk från havet hela sommrarna. Vi fångade mört i en egen-tillverkad ryssja och hade sedan mörtarna i ett annat akvarium och där levde de väldigt länge utan problem, i helt vanligt akvarievatten. Sedan håvade vi bara upp några stycken varje vecka och slängde ner dem till påfåglarna, det funkade hur bra som helst.

Vi lyckades även ha påfågelcikliderna och tre stora mörtar i samma akvarium ett tag. Även detta gick bra, inga sjukdomar, inget bråk, alla fiskarna åt samma mat osv...
Även en abborre hittade hem till vårt akvariefyllda hem... ;) Samma sak med den, vanligt akvarievatten, vanligt foder till akvariefiskar, inga sjukdomar osv...
Jag kan även räkna upp några fler fiskar vi provade om du vill... ;) Allt fungerade lika bra och ingen av fiskarna dog omedelbart, spigg provade vi däremot inte...

Mörtarna och abborren skänktes så småningom till Kallax-akvariet som fanns på Kallax-flygplats i Luleå.

Ingen regel utan undantag, eller? ;)

Mvh Fredrik Isaksson

JR

#5 - 6 maj 2003 05:07

Mört och aborre är ju sötvattensfiskar som klarar av bräckt vatten, så de räknas ju lixom inte till saltvattensfiskarna =)
såklart de klarar av akvarievatten då...
sen att du inte fick parasiter..tror mer att det va tur ...

160L Eldstjärt praktboia & guppy
110L segelmolly neontetra & kardinaltetra
50L zebraciklider + yngel
45L guppyyngel & segelmolly yngel

Azur

#6 - 6 maj 2003 05:48

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
"1) Nästan all havsfisk, utom spigg, dör praktiskt taget omedelbart i sötvatten"

Det där verkar minst sagt konstigt...

När jag var yngre så matade vi våra påfågelciklider med fisk från havet hela sommrarna. Vi fångade mört i en egen-tillverkad ryssja och hade sedan mörtarna<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Mört är ju sötvattensfisk... "Havet" vid luleå har så låg salthalt att man kan dricka vattnet utan några andra effekter än att det smakar svagt salt.

Och dina påfåglar fick helt garanterat parasiter, det var bara det att du inte märkte nåt. Alla vilda fiskar har parasiter, och de klarar sig ju också vanligen bra.

Kramfors

#7 - 6 maj 2003 06:28

Det är väl så att man ska vara försiktig att tillföra något "villt"
(mat, rötter,stenar, växter, pynt,) till sitt akvarie eller damm.

I Kramfors är det ljust och vackert

FI

#8 - 6 maj 2003 14:37

"Mört är ju sötvattensfisk... "Havet" vid luleå har så låg salthalt att man kan dricka vattnet utan några andra effekter än att det smakar svagt salt."

Förlåt men jag trodde att du menade ALL havsfisk, även de som lever här uppe i Bottenviken.
Sedan så stämmer det givetvis att man inte dör om man dricker ett par deciliter bräckt vatten men dricker man mycket så är det definitivt värre än att det bara smakar lite salt... ;)

"Och dina påfåglar fick helt garanterat parasiter, det var bara det att du inte märkte nåt. Alla vilda fiskar har parasiter, och de klarar sig ju också vanligen bra."

Det där lät ju lite oroväckande...
Vi matade påfåglarna under flera års tid med fisk från "havet", jag hade dessutom tänkt göra samma sak med jaguarcikliderna.
Men har jag otur så kan de alltså bli sjuka i så fall?
Kan man få bort parasiterna från havsfisken på något sätt? ...genom att t.ex ha dem i ett karantänsakvarium eller liknande?

Mvh Fredrik Isaksson

Azur

#9 - 6 maj 2003 15:56

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>Förlåt men jag trodde att du menade ALL havsfisk, även de som lever här uppe i Bottenviken. <hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Jo, det var klumpigt uttryckt av mig. Det är naturligtvis helt riktigt att många fiskar som återfinns i östersjön kan anpassa sig och leva i sötvatten.

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>Sedan så stämmer det givetvis att man inte dör om man dricker ett par deciliter bräckt vatten men dricker man mycket så är det definitivt värre än att det bara smakar lite salt... ;)<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Nej, det gör det faktiskt inte, i alla fall inte pga salthalten... Man kan dricka vatten med en salthalt uppemot tio promille, så nånstans kring gotland går gränsen för vatten man kan dricka större mängder av utan att förstöra njurarna.

"Och dina påfåglar fick helt garanterat parasiter, det var bara det att du inte märkte nåt. Alla vilda fiskar har parasiter, och de klarar sig ju också vanligen bra."

Det där lät ju lite oroväckande...
Vi matade påfåglarna under flera års tid med fisk från "havet", jag hade dessutom tänkt göra samma sak med jaguarcikliderna.
Men har jag otur så kan de alltså bli sjuka i så fall?<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Mja, jag vill nog påstå att lite parasiter som regel inte skadar fisk - som jag sa så har all vild fisk parasiter, och de mår ju bra, ofta nog bättre än akvariefisk. Visst kan fisken bli sjuk, men normalt kan de helt stoppa eller begränsa parasiterna - man kan ju anta att rovfiskar har ett immunsystem anpassat till en kraftig parasitanstormning!

Men visst kan det gå snett; främst är det nog när fisken blir gammal eller sjuk av andra orsaker som parasiterna kan bli ett riktigt problem. Jag såg en gång en Kummel (stor bottenlevande rovfisk), ett antagligen väldigt gammalt ex, 1.2 m lång men tämligen mager, vars tarmar var helt blockerade av stora klumpar av tiotusentals rundmaskar.

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>Kan man få bort parasiterna från havsfisken på något sätt? ...genom att t.ex ha dem i ett karantänsakvarium eller liknande?[/quote]

Det går säkert att avmaska fisken. Jag är bara inte säker på att det är lönt.
Om jag var du skulle jag nog antingen lägga fodret i frysen en vecka, eller ge levande foder och inte bry mig om parasitrisken (jag skulle också förstås bara utfodra med fisk som såg frisk ut!).

FI

#10 - 6 maj 2003 16:15

Mike_Noren:
Tackar för ett mycket informativt svar. :)

"Man kan dricka vatten med en salthalt uppemot tio promille, så nånstans kring gotland går gränsen för vatten man kan dricka större mängder av utan att förstöra njurarna."
Se där, det där är nytt för mig. Jag har alltid blivit matad med information om att njurarna kan ta skada även av vattnet här uppe i Luleå. Däremot så kanske inte vattnet är särskilt nyttigt av andra orsaker men det är ju en annan sak...

"Visst kan fisken bli sjuk, men normalt kan de helt stoppa eller begränsa parasiterna - man kan ju anta att rovfiskar har ett immunsystem anpassat till en kraftig parasitanstormning!"
Jo det låter ju logiskt. Påfågelcikliderna såg definitivt inte ut att må dåligt av mörtarna och jaguarcikliderna är ju fiskätare så de borde ju också klara av parasiterna i så fall.
Men nog låter det ändå lite riskabelt... Jag får se hur jag gör...

Mvh Fredrik Isaksson

Ola Svensson

#11 - 6 maj 2003 19:19

Hur artspecifika är dessa parasiter? Många parasiter går ju bara på en "art".

Mvh.

Ola

Azur

#12 - 6 maj 2003 20:24

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>
Hur artspecifika är dessa parasiter? Många parasiter går ju bara på en "art".
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Parasiterna ifråga vore i första hand olika bandmaskar, som Triaenophorus crassus, eller rundmaskar. De har oftast antingen fisk som mellanvärd (med säl eller mås som slutvärd), jag vet inte hur artspecifika de är, men några (som T. crassus) sprids från småfisk till större rovfiskar (ofta Gädda).
Det är annars helt riktigt att många av dem inte borde smitta rovfiskar - spiggens stora bandmask, Schistocephalus, är troligen inget problem om man inte är en mås (eller en spigg!).

Den som vill spä på sin parasitnoja kan lämpligen titta här:
(Missa inte Schistocephalus! Ja, alla de maskarna kom ur den där enda spiggen!)
http://www.abo.fi/instut/fisk/Swe/Parasiter/index.htm

Jag kan också säga att att noggrant leta igenom vildfångade fiskar i jakten på parasiter kan vara en riktig ögonöppnare. Det dröjer liksom ett bra tag innan man vill äta fisk igen efter det.

Sen har vi förstås alla encelliga parasiter, Glugea mm., men de vet jag så litet om.

De allra flesta dör dock av en tids frysning.

jonathan larsen

#13 - 6 maj 2003 21:04

tack för alla svar!

...men små räkor kansje? jag hade rödörade vattensköldpaddor när jag var mindre, och dom matade jag med levade räkor. fast sköldpaddorna hade ju lite bastantare käftar en vad en fisk har.

10L "mördarglupsk" snigel
100L en knivisk+växter
540L blandad kompott
500L trasigt i trädgården

Azur

#14 - 6 maj 2003 21:37

<BLOCKQUOTE id=quote>citat:<hr height=1 noshade id=quote>...men små räkor kansje? <hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

Tång- och sandräkor kan vara mellanvärdar åt bl.a. just bandmaskar, men det måste vara tämligen sällsynt. Enligt uppgift är det vanligare bland amfipoder och annan populär 'fiskföda', men skall sanningen fram har jag aldrig sett larver i såna heller.

Tubifex och copepoder som cyclops är också mellanvärdar åt en del parasiter.

Man kan kallt utgå ifrån att alla vilda djur har åtminstone nån parasit, och bytesdjur agerar dessutom ofta mellanvärdar åt rovdjurens parasiter.

Det är helt enkelt naturligt att vara parasiterad.
<img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>