Lämplig storlek på sällskap?

Hej!

Jag undrar lite om detta med lämpliga storlekar på fiskar som går tillsammans i sällskapsakvarium. Jag har inget akvarium nu, men planerar för ett inom en obestämd framtid. Vill därför veta så mycket som möjligt om akvariefiskar, så jag kan ge dem en så bra miljö som möjligt. Nå, vidare till frågan. Den lyder:

Vilka storleksvariationer passar ihop? När jag ser på artbeskrivningarna så står det ibland att fisken fungerar bra i sällskapsakvarium tillsammans med fiskar som inte är för stora/små. Om jag köper en grupp fiskar på t.ex. 5 cm, vilken storlek på sällskapet är för stort eller för litet? Går fiskar på 15 cm ihop med fiskar på 5 cm? Fiskar på 3 cm med fiskar på 10 cm? Varierar det beroende på art?

Jag tänkte ha diamanttetror, svarta fantomtetror och kanske kolglödstetror. Men även någon/några art(er) som inte är en stimfisk, så jag får lite variation. (Akvariet planerar jag ska vara på ca 340- 500 l, eller däromkring.)
Nu är ju dessa tetror rätt små, högst 6 cm, så vilken är maxgränsen på andra fiskar?

Funderade även på räkor i samma akvarium. Funkar det med tetrorna? Finns det "räkvänliga" fiskar, alltså fiskar som inte äter upp dem? Ska inte odla räkor, så om de äter yngel gör inget.

man kan tyvärr inte säga att vissa storlekar passar med andra storlekar.

det är helt upp till beteendet av fisken.

det finns små fiskar på 4-5-6 cm som är riktigt aggro, och det finns fisk på 50cm som är coollugna.

så, man får vackert kolla upp beteendet, fisk för fisk.


tetror lär nog slafsa i sig räkyngel, inte fullvuxna räkor, men ynglen lär bli mat.


.

Alltså, om jag förstår det rätt, så kan man ha små fiskar med snälla stora fiskar, och elaka små fiskar kan ge sig på större. Bra, då behöver jag inte begränsa mig till bara fisk på under 10 cm, vilket jag enbart tittat på hittills. :)

Är någon av de tetror jag nämnde ovan aggressiva mot mindre fiskar?

Fungerar gurami med tetror? Har fallit hårt för marmorgurami och guldgurami, men var orolig för att de skulle vara för stora.

mmm.....

tänk bara på vad de stora äter.

är det fisk som är grönsaksätare, så är det lugnt.

är det fisk som äter proteiner, så kan den mest lugna fisken helt
plötsligt få för sig att den där lilla saken som simmar förbi....kanske lunch ?
även om den normalt inte tuggar småfisk så kan det lätt bli så.


gurami med tetror.....tja jag är av den åsikten att man skall helst inte blanda fisk
från olika delar av världen...alltför mycket....


alla tetror är rovdjur, mer eller mindre, i naturen tuggar de yngel, små kräftdjur,
loppor och annat gott, så visst kan de vara aggro, men normalt är dom ganska
snälla.

om man då bortser från de större tetrorna, ex vargtetra och piraya, som kan bli lite
tråkiga mot andra.




.

Jag har märkt att det är många som inte gillar när man blandar fisk så, men varför tycker man det?? Jag är som sagt nybörjare, och det är my~cket jag inte kan än. Beror det på levnadsmiljön? PH och temperatur? Eller bara för att det ska bli så likt naturen som möjligt?

Hu, piraya hade jag definitivt inte tänkt skaffa mig. :D Inget ont om dem, men inte vad jag tänkt mig direkt.

Tja, det beror på vad man blandar. När det gäller t.ex Malawi och Tanganyika så brukar man försöka undvika att blanda med andra typer av fiskar, på grund av beteende, och krav på vattenvärden. Det är ganska speciella biotoper, som gör sig bäst om man håller dem så "rena" som möjligt. Men så länge fiskar har liknande beteenden, och krav på vattenvärden och miljö, så gör det inte så mycket om man råkar blanda lite. Men det är ju en viss charm med att hålla sig till en världsdel i ett kar. Men vill man vara riktigt konsekvent, så ska ju det gälla även växter och så, och det brukar i alla fall inte jag vara så noga med.

det är väl så att om man har hållit på med en sak en viss tid så blir man kanske lite insnöad.

argument för att hålla sig till en flod / en sjö / en världsdel är att det är
enklare att få ihop mer rätt vattenvärden, PH/KH/Temp och annat krafs.

samt att det ger en klart starkare känsla för karet om man som "husse"
vet om att den sortens fisk jag har där, kommer alla från Sydamerika (eller vad det är).

man kan då bygga upp en miljö som är mer lik det fisken kommer ifrån, än om
man blandar hej villt från hela världen.


men det är inget galet per say att blanda från Afrika / Asien / Amerika, what ever, så länge man får ihop det med hyfsade vattenvärden, mat, miljö, beteende på fisk, etc.




och det där med att vara nybörjare........inte kunna så mycket.....

tja,,vad skall man säga, alla är nybörjare inom detta område, även de som har
hållt på i 45 år med fisk blir ofta förundrade över att saker och ting går antingen
fel eller går rätt.

bara att inse....man får nog aldrig 100%-igt kläm på det här.





.

Animaniac skrev:

Men vill man vara riktigt konsekvent, så ska ju det gälla även växter och så, och det brukar i alla fall inte jag vara så noga med.

den är lite lustig den.

de flesta nördarna här (inkl undertecknad) snöar ofta in på fisken skall vara
från den eller den andra floden / sjön, inte en enda tanke på att plocka in
fisk som kommer från fel sida av floden / sjön.

men blommor verkar det inte vara många som tänker på.


[SIZE=1]
Sitter här med mina SA / CA kar och har en hög med blommor från Afrika......[/SIZE]

Okej, då förstår jag... lite mer i alla fall. ;)

Fungerar dvärgciklider tillsammans med tetror? De kommer ju i a f från Sydamerika allihop... Är tetrorna "duktiga" på att äta upp fenorna på de ciklider som har förlängda fenor? Är inte överdrivet förtjust i ciklider, men kan ju tänka mig att övertygas om motsatsen.

Jag har redan konstaterat hur inredningen blir i akvariet; mörk sand, tät växtlighet fast med en öppen simyta, flytväxter som dämpar ljuset, pH runt 6-7 och tefärgat vatten.

Angående räkorna jag nämnde i början. Dessa kommer ju från Asien... Vågar man stoppa ner dem i ett akvarium som detta? Eller kommer de vantrivas fruktansvärt mycket? Vill ju (först och främst) ha dem som städare, men jag kanske borde satsa mer på snäckor istället...

Och hur tänker ni estetiskt? Brukar man försöka ha fiskar med matchande färger? Enbart fiskar med kalla färger eller varma färger, eller blandar bägge i samma kar?

Tja, många dvärgciklider funkar med många tetror. Dvärgciklider ur t.ex släktena Apistogramma och Laetacara brukar funka utmärkt med de flesta sydamerikanska, mindre tetrorna. En del tetraarter kan, vad jag förstår, bita fenor (som t.ex serpatetran), men det finns gott om trevliga arter. Jag har t.ex vitfenade rosentetror med bl.a scalarer, flaggciklider och nyckelhålsciklider.

Det du beskriver är ju ett klassiskt, snyggt, bra Sydamerikakar.

(min favvo)

de flesta dvärgciklider och normala tetror går alldeles utmärkt ihop.


skippa räkorna.

om man redan från början tänker på stadpatrull, så är man i tanken lite snett ute.

det skall inte behövas om karet i övrigt är i balans.

men jag kan hålla med om att det ofta är ett mer eller mindre behov av dom.

i ditt fall, skaffa Malajsiska snäckor. syns inte dagtid, men håller botten tokren.


gällande färgsättning, så skiter de flesta fiskar i det. det är bara dina ögon som
skall må bra.

tänk på lysrören. har du fisk med blå färg så välj rör som är lite mer blåtonade,
har du röda firrar, så rör med lite mer rödton.

Oj, har tittat på dvärgcikliderna nu, hela listan här på zoopet, och jösses vad vacker den trebandade/blå apistogramman (Apistogramma [I]trifasciata) [/I]är! [COLOR=#000000][FONT=verdana]Alenquers apistogramma var inte helt fel den heller. Och här satt jag och tyckte de såg trista ut, dvärgcikliderna... Jag måste ha ett par av någon av dem.

Angående temperaturen i vattnet, bör den nedre/övre gränsen i artbeskrivningarna undvikas, eller vantrivs fiskarna först under/över den temperaturen? Trivs de bäst i en "mitt emellan" temperatur?[/FONT][/COLOR][COLOR=#000000][FONT=verdana]

Oj, vad många frågor jag märker att jag har. Hoppas ni orkar svara.[/FONT][/COLOR]

Då skippar jag räkorna.

Hur är det med äppelsnäckor? Har förstått att de är rätt duktiga städare också.

Får nog bli blåtonade. Hade tänkt ha "röda" fiskar först, men sökte på google efter bilder på kerritetran, och den var så vacker, mycket vackrare än den verkade i artbeskrivningen. Så, bort med kolglödstetran, in med kerritetran.

Det är väldigt skoj att planera ett akvarium märker jag. :)

Hehe, man ska nog inte stirra sig blind på färger, naturen är inte uppdelad så, att de med en viss färg funkar ihop ;) Om man befolkar ett kar bara genom att gå på färger, och att man har "snöat in" på en viss färg, så kan det nog lätt bli fel. Beteende, och krav på vattenvärden, och så, får komma först. Många fiskar som kanske inte är så färgstarka, är ändå fina, på grund av ett intressant beteende t.ex. Jag har kolglödstetror, och är nöjd med dem, vackra och tåliga små saker. Men gillar även blåtonade arter, som t.ex kejsartetran, som ju liknar kerritetran en del.

Se´n ska man inte låta sig luras av hur vissa fiskar ser ut i butikerna, där de inte går under optimala förhållanden (för många i samma kar, fel ljus, ingen inredning, de är ofta ungfiskar, och så vidare), när de kommer hem, till ett inrett akvarium, med bra förhållanden, och man ger dem tid att växa till sig, och ägna sig åt sitt naturliga beteende, så brukar de visa en helt annan sida, och en helt annan skönhet, än i butiken.

Ken Olofsson skrev:

den är lite lustig den.



de flesta nördarna här (inkl undertecknad) snöar ofta in på fisken skall vara

från den eller den andra floden / sjön, inte en enda tanke på att plocka in

fisk som kommer från fel sida av floden / sjön.



men blommor verkar det inte vara många som tänker på.





[SIZE=1]

Sitter här med mina SA / CA kar och har en hög med blommor från Afrika......[/SIZE]

växt freaken hittas inne på plantswap ;)

men en anledning till att man inte är lika noga med växter kan ju vara att många vattenväxter finns i alla världsdelar med lite variationer sinsemellan.

Men personligen så är de fisken som är intressant, växter har jag bara för de känns som miljön i akvariet blir bättre/trevligare för fiskarna :)

Här kommer en "klassisk" SA set-up:

Malar: Ancistrus (bra algätare)
http://www.zoopet.com/fiskar/fisk.php?NR=315&SOK=1

Corydoras: Metallpansarmal (finns många arter att välja på men jag tycker denna är fin)
http://www.zoopet.com/fiskar/fisk.php?NR=301&SOK=1

Apistogramma: Varför inte en Kakaduaciklid? Fin, vacker och intressant fisk. Skaffa gärna kanske två hannar och fyra honor till ett 400-500 liters akvarium. Skall finnas gott om gömställen och grottor (jag använder några kokosnötter)
http://www.zoopet.com/fiskar/fisk.php?NR=143&SOK=1

Tetra:
Stimmfisken får bli en Tetrasort. Finns många vackra men man kan inte gå fel med en Neontetra.
http://www.zoopet.com/fiskar/fisk.php?NR=476&SOK=1


I detta akvarium så använder du finkorning sand eftersom pansarmalarna inte skall ha grov eller vass sand då detta skadar deras munnar när dom bökar omkring på botten efter mat. Finns bra och billig blästersand på Jula som många, inklusive jag, använder.
Några rötter och en del växter, sen är du hemma :D

Glömde...

Stoppa gärna ner några Malajsiska sandsnäckor också, bra på att hålla rent i sanden.

http://www.zoopet.com/skaldjur/skaldjur.php?NR=38

Kanske några Helenor för att hålla nere beståndet av sandsnäckorna en smula.
http://www.zoopet.com/skaldjur/skaldjur.php?NR=40

Funkar det med tre-fyra tetra-arter i ett 340-500 l akvarium? Eller tror ni det blir för mycket? Det blir ju runt, få se nu, 10-20 fiskar per stim. Säg 15 diamanttetror, 15 fantomtetror och 15 kerritetror, alltså 45 tetror totalt. Eller 20 st/art dvs 60 st fiskar... Oof, så många! Men jag gillar verkligen tetror...[:o] Har försökt planera in lite variation bland dem också. Tänkte att diamanttetran och den svarta fantomtetran verkar effektfulla tillsammans, och så kerritetran(eller kopparglödstetran, eller silvertippstetran) som en lite annorlunda färgklick...

+Apistogramma okänd, 1 hane, 2-3 honor.

+Malaysiska sandsnäckor, x antal sådana ;)
+Äppelsnäckor? 5-6 st

Bör/måste man ha någon slags mal/algätare i akvariet?

Blir det soppa av detta, tro?

oelendra skrev:

Funkar det med tre-fyra tetra-arter i ett 340-500 l akvarium? Eller tror ni det blir för mycket? Det blir ju runt, få se nu, 10-20 fiskar per stim. Säg 15 diamanttetror, 15 fantomtetror och 15 kerritetror, alltså 45 tetror totalt. Eller 20 st/art dvs 60 st fiskar... Oof, så många! Men jag gillar verkligen tetror...[:o] Har försökt planera in lite variation bland dem också. Tänkte att diamanttetran och den svarta fantomtetran verkar effektfulla tillsammans, och så kerritetran(eller kopparglödstetran, eller silvertippstetran) som en lite annorlunda färgklick...



+Apistogramma okänd, 1 hane, 2-3 honor.



+Malaysiska sandsnäckor, x antal sådana ;)

+Äppelsnäckor? 5-6 st



Bör/måste man ha någon slags mal/algätare i akvariet?



Blir det soppa av detta, tro?

Jag skulle valt fler av 1 tetrasort, 50 tetror kanske. Blir mer tydligt och mindre plottrigt.

Kanske ett framtida projekt, men eftersom jag endast kan ha ett akvarium för tillfället, så får det bli några fler sorter.

Jag håller dock på att ändra mina planer. Kanske ber jag om råd snart igen. ;)

Tack för alla svar! Tackar och bockar!