Lämplig mat till abborrar?

Tjena! Har ett gäng abborrar i akvarium och undrar nu vad som är lämplig mat? Kör med mask ock räkor nu, en eller annan harkrank har fått sätta livet till också. Men nu undrar jag vad det finns mer som är bra mat. Vitaminer osv ja ni förstår. Och så undrar jag om kompostmask är mer proteinrik än vanlig daggmask, Vilket jag tycker den borde vara men man kan aldrig va säker. Första inlägget här så ni får ha lite översyn=) \ FlawoO

pellets.. :) hikari sinking/cichlid gold..

Daggmask!

Ah okej tack!:) dom är dock lite kinkiga med pellets.provat någon gång bara men får svälta dom 2 - 3 dagar och sen prova då borde det funka=) tack för tipset åter igen=)

klart värt att få dem på pellets.. bättre näringsvärde, smidigare att hantera, inget kladd och klet etc.. har du dessutom en grupp brukar de trigga varandra..

Okej då sattsar jag på det, åker te fiskaffärn såfort jag slutar jobba imorron=)

ettfettbranamn skrev:

klart värt att få dem på pellets.. bättre näringsvärde, smidigare att hantera, inget kladd och klet etc.. har du dessutom en grupp brukar de trigga varandra..

Definiera "bättre". Variation är "bättre" än pellets.

bättre som i att det är svårt att komma upp i samma mängd protein/fett/vitaminer genom att mata något annat.. visst, daggmask/levande foder/fiskfilé/räkor är jättebra.. enda problemet är att hikari sinking innehåller 49% protein/10% fett.. strömming innehåller 16% protein/ 9% fett/ 70%vatten.. de saltvattensfiskar (generellt mycket bättre näringsinnehåll än sötvattensfiskar) som har högst proteinhalt ligger runt 25-30%.. det jag försöker säga är att en fiskbit tar betydligt större plats i magen i förhållande till hur mycket näring det innehåller..

det optimala vore ju självklart att mata rovfisk med foderfisk som går på sin naturliga diet.. dvs att du anlägger en egen sjö med ett fungerande ekosystem som du trålar från.. abborrar är dessutom satans hungriga varelser och får in mycket i munnen precis som gäddor.. alltså ska du mata 2-3ggr per dag med insekter, småfisk (matade med sin naturliga diet) och mask.. det blir rätt dyrt och osmidigt.. dessutom är det inte ovanligt att de tar fiskar 30% av sin egen storlek när de är små för att växa till sig då metabolismen går på turbo och fisken tar varje chans att skaffa sig en fördel mot sina konkurenter.. jag vet inte hur "humant" det är om man kan undvika det..

så, mitt förra inlägg kanske var lite klantigt om man ska gräva i dess navel..

för att förtydliga, det är väldigt bra om du kan få in din fisk på pellets men självklart variera kosten som du gjort med vilket husdjur som helst.. :) jag har sett rovfisk som bara äter röda mygg exempelvis, de är lätta att starta fisk på men helt värdelösa i längden.. de fiskar som bara går på röda mygg ser aldrig fullt utvecklade ut, väger många gånger lättare än lika gamla artfränder och ser ut att ha bristsjukdomar.. detta är något jag aldrig sett hos en fisk som bara äter pellets därav mitt propagerande för pellets.. sen tänker jag att en fisk som är van vid levande (daggmask) som blir 30cm+ och dessutom är rätt elak av naturen blir svår att hålla mätt på daggmask och dessutom kan bli svår att vänja vid dött..

men som johanski sa, variation är självklart bäst men det antog jag att du förstod.. ;)

+

+§

Riktigt bra skrivet! Tack som fan:D Ah självklart varierar jag kosten. Nej när dom blir lite större tänkte jag köra med levande fisk, Annars blir det som du sa ett jävla grävande efter mask;D Men jag kör in på fodret sen börjar jag variera med mask alla möjliga flygdjur o en o annan lite fisk osv=) Mvh

Btw när ni endå är här. Igår bytte jag vatten och sen matade jag dom med dyngmask, Men efter ca 20min så hostade varenda en av dom upp all mask dom hade ätit. Någon idé om varför det kan ha blivit så? Tempen ligger runt 22-23 grader ifall det skullle ha nångon betydelse?
Mvh

Jag matar med daggmask och tycker det är en bra lösning, det är ju inte så att jag är ute efter några broilerabborrar heller, de får gärna växa i måttlig takt.

När kallvattensfiskar spyr upp maten så ligger för hög temperatur väldigt bra till som förstahandsgissning.

Bygert skrev:

Jag matar med daggmask och tycker det är en bra lösning, det är ju inte så att jag är ute efter några broilerabborrar heller, de får gärna växa i måttlig takt.



När kallvattensfiskar spyr upp maten så ligger för hög temperatur väldigt bra till som förstahandsgissning.

Jag har också kört det, Men vill variera lite mest för deras egen skull =) Detdär med temperaturen hade jag som misstanke. Nu ligger tempen på 22 men nu ska dom inte få något annat förns dom har lärt sig äta pellets. Någon som har någon idé om hur man lättast fr dom att äta det? Eller är det bara lägga i tills dom äter det?=) Mvh

Den tempen är inga problem för abborrar. Kan tänka mig stress av vattenbytet mer isf. Hur stort är akvariet?
Prova att peta in pellets i vanliga räkor ett tag och testa med bara någon pellets allteftersom. Äter dom inte så lämna inte kvar resterna. Som Hikaris, har just den men inte testat in än, är ju bra med tanke på t ex vitaminer. Men kör man bara med pellets blir inte magen s a s full så att variera med räkbitar, mysis, hela/bitar av fisk eller annat kan vara bra.

eriahl skrev:

Den tempen är inga problem för abborrar. Kan tänka mig stress av vattenbytet mer isf. Hur stort är akvariet?

Prova att peta in pellets i vanliga räkor ett tag och testa med bara någon pellets allteftersom. Äter dom inte så lämna inte kvar resterna. Som Hikaris, har just den men inte testat in än, är ju bra med tanke på t ex vitaminer. Men kör man bara med pellets blir inte magen s a s full så att variera med räkbitar, mysis, hela/bitar av fisk eller annat kan vara bra.

Jag provade igår kväll och idag att peta in i räkor och det funkade utmärkt sen provade jag att bara lägga i en pellets men den spottade dom ut direkt, Om det går någon vecka eller 2 o dom fortfarande inte sväljer pellets, Tycker du då jag ska köra på svält-metoden o köra på de tills dom äter det? 250L ligger karet på men är på jakt efter ett någorlunda billigt 600L kar. Mvh

eat or die funkar alltid.. men kör varannan räka, varannan pellet så du håller dem på spänn.. eller stoppa pellets i räkor / låt dem ligga i räkorna medan de tinar så de tar smak.. det ska inte vara några problem.. fick precis in min gädda på pellets.. :D

Att 22 - 23 grader inte är nåt problem för abborrar är en sanning med viss modifikation. Det ligger i överkanten på vad de trivs med så mindre störningar kan få dem att reagera negativt, det får inte vara nåt strul om de skall smälta maten vid den temperaturen. Det hänger också mycket på hur det sett ut innan, plockar man upp en abborre ur sjön vintertid så stendör den om man sätter den i 22, har det varit 20 innan så vantrivs den vid 22, har den pinats i 25 så blir den glad och nöjd i 22.

Min erfarenhet är att kallvatten som spyr ofta handlar om för hög temperatur (liknande fenomen finns hos andra djur, ormar spyr ofta om inte temperaturen passar) så det är ett bra ställe att börja kolla. 22 är lite onödigt till abborre så kan man få det lite svalare så är det bra. Men det handlar alltså inte bara om hur temperaturen ser ut just vid ett visst tillfälle utan även förändring över tid är viktigt och kan få fisken att spy, även om kanske förändringen rent av går till nåt som faktiskt vore bättre.

Sen finns det naturligtvis annat som kan ställa till det, störningar, skitigt vatten, bråk i en grupp osv men ändå, jag håller faktiskt temperatur som huvudmisstänkt.

Abborre är inte som t ex lax när det gäller tempen utan har hellre lite varmare än svalare. Har aldrig råkat ut för att abborre spyr pga att det skulle vara för varmt. Finns ingen anledning att ha lägre än 22grader för deras skull. Klart att vilken fisk som helst som tas in vintertid utan långsam höjning av tempen dör.
Den vantrivs inte av höjning från 20 till 22grader möjligen tvärtom och pinas inte av temp på 25grader. Att abborre skulle spy för att det är 23grader är knappast vanligt. Stress och kanske något med kranvattnet som är boven känns mest troligt för mig. Har en gång råkat ut för att abborre mått dåligt av kranvatten vid flytt från annat akvarium. Provade med Aquasafe och inga problem då. Men som inte ovanligt kan det vara svårt att lista ut exakt vad vissa händelser beror på.

enda problemet är att hikari sinking innehåller 49% protein/10% fett..

...torrvikt. Så fort pelleten blötts upp (och blötas upp måste den innan den kan smältas av fisken) har den sämre näringsinnehåll än daggmasken/räkan, pga att pelleten saknar alla flyktiga eller lättoxiderade näringsämnen. T.ex. tas näringen från levande foder upp snabbare pga att enzymer i bytets mage och celler hjälper till med nedbrytningen.

Däremot är det förstås så att fisken bara blir matad 1-2 gånger per dag, istället för att ha konstant tillgång på mat som de flesta har i naturen, och eftersom pelleten är torkad är den mindre än blötmaten, så fisken kan få i sig mer protein per matning med pellets.

Men torrfoder använder man egentligen för att det är snabbt, enkelt och praktiskt, särskilt om man har mycket fisk, inte för att det är bättre.

Sen är jag inte alls är säker på att man vill ha maximal broilertillväxt på sina abborrar. I varmt vatten med mycket mat växer abborrar mycket snabbt, och blir på kort tid väldigt stora och aggressiva.

Jag funderar starkt på att börja odla guppys för att ha som mat till abborrarna:D eller svärdbärare något enkelt iaf=)

Bygert skrev:

Att 22 - 23 grader inte är nåt problem för abborrar är en sanning med viss modifikation. Det ligger i överkanten på vad de trivs med

Det tror jag inte. Övre kritisk temperaturgräns för abborre är cirka 35 grader, ungfiskar har optimal tillväxt mellan 25 och 30 grader, medan vuxna abborrar föredrar vattentemperaturer mellan 18 och 25. Det är en värmeälskande art.

En abborre som spyr vid 23 grader skulle jag tippa är sjuk, mätt, eller har fått för grovt foder.

FlawoO skrev:

Jag funderar starkt på att börja odla guppys för att ha som mat till abborrarna:D eller svärdbärare något enkelt iaf=)

du kan nog göra av med 70% av zoopets svärdbärarbestånd utan problem.. jag vet nog inte någon som lyckas "odla för eget bruk".. haha.. har du en damm över så kanske..

Azur skrev:

...torrvikt. Så fort pelleten blötts upp (och blötas upp måste den innan den kan smältas av fisken) har den sämre näringsinnehåll än daggmasken/räkan, pga att pelleten saknar alla flyktiga eller lättoxiderade näringsämnen. T.ex. tas näringen från levande foder upp snabbare pga att enzymer i bytets mage och celler hjälper till med nedbrytningen.



Däremot är det förstås så att fisken bara blir matad 1-2 gånger per dag, istället för att ha konstant tillgång på mat som de flesta har i naturen, och eftersom pelleten är torkad är den mindre än blötmaten, så fisken kan få i sig mer protein per matning med pellets.



Men torrfoder använder man egentligen för att det är snabbt, enkelt och praktiskt, särskilt om man har mycket fisk, inte för att det är bättre.



Sen är jag inte alls är säker på att man vill ha maximal broilertillväxt på sina abborrar. I varmt vatten med mycket mat växer abborrar mycket snabbt, och blir på kort tid väldigt stora och aggressiva.

mycket bra input! :)

jag håller inte med dig helt och hållet med att det skulle vara för att det är enkelt och praktiskt då det är lätt att en fisk snöar in på antingen fisk ELLER räkor ELLER röda mygg etc.. med pellets kan man ju garantera att den får i sig det den behöver eftersom pellets ofta är "sekundärföda" om de får välja..

iaf jag tar nog gärna maximal tillväxt även om jag ogillar att det skulle förknippas med kycklingar på preparat.. haha.. är man inte rustad för en stor aggressiv fisk nu lär man ju inte vara det senare.. köp kar först, fisk sen.. typ..

men som sagt, jävligt bra input och klantigt av mig att inte säga det.. haha..

Någon kvar som läser? En av dom har fått misstänkt fenröta, En bit av stjärtfenan har försvunnit och det ser ut som att det försvinner mer och mer. Någon som vet vad man gör åt saken om det växer tillbax eller om det bara är o vrida nacken av den? Mvh

Är det bara själva fenor växer det ut. Det är inte så att den blivit hackkyckling? Annars finns ju vanliga akvariemediciner att använda.

Abborrars naturliga föda i det vilda är främst småfisk, kräftdjur och vatteninsekter. Så jag rekommenderar detta som foder till dina borrar :) Småfisk är ju inte svårt o få tag på, som platys eller liknande (tetror fungerar ju bra åt de mindre abborrarna). Kan ju starta ett litet odlingskar med guppys med. Dom fortplantar sig ju enkelt och snabbt.