jättegammalt kar, snälla svara!

Idag fick jag ett akvarium av en kompis. Han säger att akvariet är minst 20 år gammalt.

Akvariet är på 400 liter, 1.5 meter långt. Mittstaget som idag brukar vara av glas är av järn, och har helt rostat sönder (dvs akvariet saknar mittstag). Akvariet har järnram runt ALLA sidor, där har järnet inte rostat sönder.

Jag har kännt på silikonet och på en del ställen sitter det rätt bra. På andra ställen kan man i kanterna pilla bort det, men inte ända in till "akvariehörnet".

Jag fick med ca 50 fiskar och ett jättestabilt stålbord.

Vad ska jag göra med karet? Hur stor är chansen att det går upp i fogarna?

Om det går upp, kommer inte järnramarna hindra vattnet från att läcka ut (till viss del).

Jag vill starta upp akvariet, och ha det i kanske nån månad, innan jag flyttar ner det i en källarlokal.

Ge mig lite råd, snälla!
obs akvariet har varit igång hela tiden!



.-.-.-.-.-Peter...

HEJ!!

Om jag vore som du så skulle jag sätta dit ett mittstag och även cilikonera om Akvariet!! Dom flesta ställen som jag har frågat om
cilikon rekomenderar att man gör det vart tionde år!!

MVH Rogge

ok. Men då akvariet har järnram så är det omöjligt att ta bort glasen från järnet. Kan man ändå ta bort med nån kniv, alltså bara på insidan och silikona om, det betyder att man inte kommer kunna få nytt silikon i mellan glasskivorna

.-.-.-.-.-Peter...

Fick ett mail från Kjell:

"Hej

Du svarar på Zoopet.com.
Angående ämnet - jättegammalt kar, snälla svara!.

Har blivit flyttat till ett annat forum, Du kan granska det på
http://www.backtonature.org/akvarium/forum/topic.asp?TOPIC_ID=4127
"

hmmm?! Har inte blivit flyttat tror jag :)

.-.-.-.-.-Peter...

Järnram. Hm, det är månne inte så att det är ett kittat akvarium då (akvariekitt)? Det är ovanligt med silikonade stålramskar - dvs en solid sammansvetsad ramkonstruktion (om det inte är renoverat med silikon förståss). På sådana kar är det ramen som fyller silikonets uppgift - att hålla ihop det och kittet är till för att hålla det tätt. Ta en närmare titt på ditt kar och studera det du kan peta loss. Tycker inte att din beskrivning stämmer med hur silikon beter sig. Akvariekitt som torkar tappar sin elastiska mjukhet och förmåga att stå emot vatten - och man kan plocka loss bitar. Ju djupare inåt kittet har tappat sin önskvärda egenskaper, desto större risk för läckkage.

Kittade kar är som korkade vinflaskor - korken torkar ut om den inte hålls fuktig av innehållet. Om karet har stått utan vatten en längre tid är risken stor att det läcker. Om det dessutom är gammalt kan det räcka med att det står tomt en kortare tid för att kittet ska påverkas negativt. Kittet uppfyller dels sin funktion av att hållas fuktigt (inifrån) och dels av att vattentrycket pressar ihop kittet mellan glas och ram. Kittet mellan glas och ram fyller även den funktionen att jämna ut trycket mellan glas och ram. Lustigt med gamla kittade kar är att det kan läcka lite när det fylls på i början, för att sedan tätna. Hade en kompis för länge sen som hade ett kittat kar som gjorde så vid uppstart - sen höll det tätt så länge vi umgicks. Kitt är annars liksom silikon, det tappar med tiden sina egenskaper och behöver vård i någon form, kitt är, om jag minns rätt, något mer vårdkrävande.

Vet inte om man sysslar med stålramar och kitt i dag, men om jag var du skulle jag vända mig till en gamal räv inom akvariebygge som kan såväl gamla som nya metoder, samt hur man bäst renoverar. Eller vänd dig till en kunnig akvariebutik som kan akvarier. Hur du än gör bör du renovera det, det tjänar du på i längden. Gör inget på eget bevåg innan du hört dig för vad som är bäst och hur det görs bäst.

Lycka till


Smike

tack för svaret. Jag tror nog det är silikon.

Jag tror nästan att silikonet är i sådant dåligt skick att utan järnramen så hade akvariet inte hållit, åtminstone på gränsen!

Järnramen (eller stål kanske det är ) är mycket stabil, ca 0.7 mm tjock. JAg har fyllt akvariet 60% och låter de fiskar jag fick med att bo där tills jag beslutar mig för vad jag ska göra med akvariet.

Silikonet är väldigt mjukt, känns som nytt förutom att det ej sitter fast mot glaset i kanterna, lite skumt med tanke på att det ska vara minst 20 år gammalt. Jag frågade sonen i familjen men så vitt han visste så hade ingen silikonat om karet.¨

Jag vill verkligen ha ett 400 literskar. Jag är student så ett nytt kan jag aldrig köpa!

Skulle jag få igång det här och kunna vara säker på att det håller så är mitt livs mål uppfyllt!! iaf det mål jag har nu hehe!!<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

snälla fler råd!

.-.-.-.-.-Peter...

Om det inte läcker hade jag nog chansat på att det inte kommer att göra det heller.

MSP

akvariet har ju gått konstant i 20 års tid. Varför skulle jag drabbas av den oturen :) (peppar peppar ta i trä!)

Jag fick med 20 zebraciklider förresten. vet iof inte riktigt vilken zebra det är, men det är malawizebra iallafall. Svartvita små djur på 1 dm :)

Ifall jag skulle silikona om det, räcker det inte med att bara ta silikon på insidan, måste jag skära bort alla glasrutor och göra med tändstickor och sånt som man har läst om så att det verkligen kommer emellan alla glasen? :/

.-.-.-.-.-Peter...

Om jag var osäker skulle jag nog limma om det, alltså ta bort siliconet invändigt och lägga på nytt.
Plocka isär det tror jag inte är nödvändigt, skulle allt behövas mycket för att få mig till en sådan operation.

ja... ta bort glaset och silikona om det är nog det sista jag gör... skulle vilja ha råd av en riktig expert här på zoopet när det gäller att limma om det invändigt!

Borde väl hålla ? Jag har inget emot att ta mycket silikon, om man säger så :)

.-.-.-.-.-Peter...

Hej Peter
Ta bort allt gammalt cilikon på innsidan,tvätta av med t-röd jätte noga,lägg en tunn sträng med cilikon,släta ut det med ett finger, upprepa pruciduren i 4-5 dagar så kommer du att få ett bra lager med cilikon som har härdat imellan tillfällen.Vill du ha mer info maila mig.

Rolle

min mail är lite konstig så jag försöker här <img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>

-Hur tar jag bort silikonet (har tänkt mig ett sånt knivblad eventuellt)...

-Hur mycket sämre är det att inte ta silikon mellan glasskivorna, utan endast "utanpå"?

-Hur lång tid tror ni det tar?

-Är det bättre att ta i omgånar alltså?

-Vad kan man använda som andningsskydd då jag håller på innomhus :)

.-.-.-.-.-Peter...

Man använder en färgskrapa för industrirakblad (tror jag de kallas).
Ha gott om blad tillhands och byt ofta.

Tvätta med metanol eller aceton (aceton är effektivare men luktar mer). Metanol är att föredra före T-röd, det smakar apa om fingrarna om man skulle råka få in ett finger i munnen om man använt T-röd, sotar mer i spritköket också.

Limma i omgångar är säkert bra, men inte nödvändigt.

Att ta bort siliconet mellan glasrutorna är överkurs, inget som behövs när man limmar om för att förvissa sig om att det skall vara tätt.

Räkna med att det tar ett par, tre dagar, man skall skrapa, tvätta, limma och så tar det någon dag eller två för limmet att härda. Sedan kanske man vill pyssla med något annat emellanåt. Min erfarenhet är att det tar lite längre tid än man skulle önska <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

Andningsskydd är inte nödvändigt med de relativt små mängder man tvättar och limmar med i sådana här sammanhang, vädra istället.

Jag skulle nog ta silicon. Akvarium brukar inte vara så "stadiga" när det är så gamla,men...det var ju gjort av järg.hhmmmmm..,...jag har igentligen ingen id´e på vad du skulle kunna göra,men fråga någon som är expert på akvarium så kanske det hjälper.
MVH
Nadja

Om du drar igång det,snacka om att leva med spänning i vardagen ! *ler*
nä,seriöst,hoppas du kommer fram till nåt bra o lycka till !<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

HEj!

Finns det ingen i trakten som kan hjälpa Peter att limma om akvariet, det är ju inte så lätt första gången?

med tanke på den rostiga järnramen så skulle jag ta bort de värsta rosten och sen måla med hammarlack behöver du måla på insidan=undersidan av övre ramen så se till att du lägger silicon över färgen för säkerhets skull.

Don´t drink water- fish ..... in it.

mvh

Peter

Man behöver inte göra det märkvärdigare än det är.
Är man bara noggrann så går det bra, det blir kanske inte så himla snyggt men troligen funktionellt <img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>.
Skulle en limning bli helt åt fanders är det ju bara att skära bort den och göra om, kanske inte så himla kul men helt visst möjligt <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>.
Köp helst en extra tub (fråga om du inte kan få lämna tillbaka den om den är oöppnad), de brukar kosta ca. 50-75:-, limpistol finns säkert att låna någonstans i bekantskapskretsen liksom sprit eller aceton.
Förvissa dig om att det är silicon för akvariebruk, inte kul att råka limma med silicon för sanitetsutrymmen <img src=icon_smile_dead.gif border=0 align=middle>

tack för alla fina svar!
Visst borde karet kunna gå med vatten till 60% fyllt ett tag trots att fogarna är dåliga? Det går ju en del fiskar där som jag tänkte sälja eller ge bort (zebraciklid malawi).

Vad tror ni om glas/akvarie-silikonet de har på clasohlson?
(art nr 34-4865 på http://www.clasohlson.se/ ) ..

Har hört att det ska vara rätt stor kvalitetsskillnad på olika silikon, eller?! Det de säljer i butiken här i uppsala kostar närmare 90 :- men det de säljer på clasohlson kostar 49:- . Inte för att prisskillnaden är enorm men akvarieaffären ligger rätt långt bort.
beskrivningen på clasohlson är :

"Glassilikon. Snabbhärdande stark, glasklar fogmassa. Stor styrka på icke-coated glas, keramik, målade och liknande ytor. Användes till akvarier, butiksfönster, montrar m.m. Temperaturbeständig upp till +200 gr.
"

Hur många tuber kan det gå åt till ett 400 liters? (155*50*50)

MVH Peter

.-.-.-.-.-Peter...

Jag skulle nog satsa på 2 tuber, även om det kanske skulle räcka med 1.
Skulle ju vara så himla snöpligt om det NÄSTAN skulle räcka med 1.
Sedan har du kanske ärende in till S-holm emellanåt och skulle kunna lämna tillbaka det på Clas O.

Men hur tror du Clas Ohlsons akvariesilikon fungerar? Alltså om man jämför med något av de dyrare märkena som säljs på akvarieaffärer?!

.-.-.-.-.-Peter...

Ska man inte tvätta med Ättika innan man lägger på silconet?

MSP

jo.. :) det ska man väl...

Vet inte riktigt hur noga man måste ta bort skit. Men man måste tydligen vara väldigt noga ?!



.-.-.-.-.-Peter...

Ja det lönar sig nog i längden att tvätta en gång extra. Lycka till.


MSP

Tvätta med ättika gör man väl av den händelse man har kalkbeläggningar på glaset?
Sprit eller aceton tar fetten.

Står det i klartext att silikonet från Clas Ohlssons är lämpligt för akvarium så är det med största sannolikhet precis lika bra som det dyrare. Om en akvariebutik hade sålt samma silikon som Clas Ohlsson så hade det antagligen kostat 90:- och varit ultra-mega.

Kör på 2 tuber, så är du garderad. Ättika vet jag inget om i samband med silikonering av glas - annat än att silikonet stinker ättika. Tvätta både en och tre gånger med sprit/aceton - noga som sagts. Och ta det gärna systematiskt så att du inte slarvar/missar något parti. Pilla inte med fingrarna på de glasytor du tvättat, för det lilla hudfett från fingrarna kan räcka för att försämra vidhäftningsförmågan.

Låt aspekten snyggt värderas till att betyda välgjort för funktionens skull när silikonarbetet börjar. Eftersom 2 tuber antagligen kommer räcka mer än väl så kan du ändå passa på att öva in teknik och känsla, och pröva dig fram till en lagom avskuren öppning på plastsnipen innan du börjar på riktigt.


Smike

Jättesnällt av alla att svara så noga! Ska sätta igång med arbetet någon gång nästa vecka och jag kommer rapportera hur det går :)

Jägtteglad att eventuellt kunna bli ägare till ett 400 liters :P

.-.-.-.-.-Peter...

Hej,
Smike skriver - "Står det i klartext att silikonet från Clas Ohlssons är lämpligt för akvarium så är det med största sannolikhet precis lika bra som det dyrare."
Att det står på silikonet att det är lämpligt för akvarium innebär bara att det inte innehåller antimögelmedel (dödligt för fisk). Det säger dock inget om kvalitén.
Det finns nämligen olika kvalité (olika hållfasthet) på olika silikon. Med de billigaste kan man utan problem limma småakvarier medan man behöver bättre kvalité för att limma större akvarium.
Med detta inte sagt att det i akvarieaffären nödvändigtvis är bättre än de på Clas Ohlsson, eftersom jag inte känner till något av dem. Men om man skall limma ett så pass stort akvarium så bör man nog vara säker på kvalitén.
Akvaristiska hälsningar
Kjell

Har funderat lite på det också. Det vore ju dumt att försöka spara på 100:- och vara osäker på kvalitén. Det kan ju vara skönt att få sova på natten ! :)

Ska försöka leta upp någon bra sida där det står om silikon och akvariebygge !

.-.-.-.-.-Peter...

Hej PeterW!

Siliconet på C0 är inte av någon högre kvalite! Det bästa limmet enligt mig o många andra är perenator!

Limmade min 1200l burk med det, funkar kanon. Satsa på ett lite dyrare lim detta kostar 100 per tub på Akvariehobby.

Använd helst kemiskt ren Aceton klart bäst. Se till att rutorna e helt glasrena innan du limmar o limma inte i lager anledningen till att man gör rent rutorna från gammalt silicon är att silicon inte fäster bra på silicon!!!

Mvh Poss

tror nog att du kan vara lugn.Har själv ett 400 helglas som är 30 år och om seliconat för 8 årsen

Står lite här nere på sidan...

http://www.zoopet.com/akvarium/artikel_visa_index.asp?KAPITEL=Akvariets+form+och+placering




Benny "Smajly" akvarium <img src=extra_smilie_diskus2.gif border=0 align=middle>
http://hem.passagen.se/smajly

Hej! Jag har hört att det INTE är silikonet som sitter på "utsidan av fogarna" som håller ihop karet utan det är silikonet som sitter mellan glasrutorna som håller ihop det. Detta silion kan jag ju inte få bort utan att ta bort järnramen och sprätta upp alla rutor. Som sagt ville jag ju inte göra det utan jag vill endast ta bort det gamla silikon som finns på utsidan och ersätta den med ny, ifall nån fattar vad jag menar. Någon som vet hur mycket det påverkar hållfastheten om man alltså inte använder silikon mellan glasen (den gamla får sitta kvar ) ??

.-.-.-.-.-Peter...

Det räcker gott att ta bort det som sitter åtkomligt utan att ta isär akvariet. Var bara nogrann med att få bort all åtkommlig silikon och tvätta noga med ren aceton.