In- och utblås med ytterfilter

Hej!
Köpte mig precis en Eheim 2078 Professional 3e, begagnad. Givetvis har jag inte kollat måtten, och får inte plats med filtret under akvariet, utan blir tvungen till att ställa det bredvid. Är det okej att har in och utblås på samma kortsida? Om inte, kommer det verkligen funka med ett insug på 50 cm slang och ett utblås på närmare 2 m?
Tacksam för hjälp, och var snäll och skriv inga svar som: "Det är kört." (Även om det skulle vara det) Och liknande ;)
Mvh Joel

Det är lyfthöjden som påverkar, ej längden på slangen. Givet att akvarie och möbel inte står på ett podium borde det funka. Sen kan jag tipsa om en snygg klädkorg i trä på Jysk bäddlager, som dels innefattar 2078 enkelt, dels kan släppa slangarna genom gliporna, dessutom kan användas som avställningsyta.

Jag körde så med mitt 2075 och ett Juwel vision 180. har för mig att 2078 har en något högre lyfthöjd. Kolla www.eheim.de

Det är inga problemmed att ha in -och utblås på samma kortsida

Kapten Zoom skrev:

Det är lyfthöjden som påverkar, ej längden på slangen. Givet att akvarie och möbel inte står på ett podium borde det funka. Sen kan jag tipsa om en snygg klädkorg i trä på Jysk bäddlager, som dels innefattar 2078 enkelt, dels kan släppa slangarna genom gliporna, dessutom kan användas som avställningsyta.



Jag körde så med mitt 2075 och ett Juwel vision 180. har för mig att 2078 har en något högre lyfthöjd. Kolla www.eheim.de

Nja, på ett ytterfilter har man oftast ingen egentlig lyfthöjd, mottrycket för att lyfta upp vattnet om filtret står under akvariet kompenseras av ett lika stort tryck på vatten in. Lyfthöjd får man om utloppet är över vattenytan. I princip, driv inte den teorin in absurdum.

Slanglängden har däremot helt klart betydelse, ju längre slang, ju större motstånd. Särskilt skall man undvika lång slang på insuget. För måttliga längder är dock betydelsen marginell, två meter är dock ändå nåt som känns som lite onödigt.

Visst går det att ha både insug och utblås på samma kortsida men då med fördel så att den ena är framtill och den andra baktill. Då drar man igång en rotation som gör att man får med sig vattenvolymen hyggligt. Räkna dock med att det kan lägga sig skräp vid bortre kortsidan, där kanske inte cirkulationen blir tillräcklig för att hålla rent. Bortsett från det så har det ingen betydelse var i förhållande till varann in och ut sitter, bara man undviker att det blir rundgång så vattnet går direkt tillbaka. Risken för det är inte så stor, tänk på hur ett innerfilter ser ut, där sitter utblåset nån decimeter över intaget och det fungerar ändå.

nitus skrev:

Hej!

Köpte mig precis en Eheim 2078 Professional 3e, begagnad. Givetvis har jag inte kollat måtten, och får inte plats med filtret under akvariet, utan blir tvungen till att ställa det bredvid. Är det okej att har in och utblås på samma kortsida? Om inte, kommer det verkligen funka med ett insug på 50 cm slang och ett utblås på närmare 2 m?

Tacksam för hjälp, och var snäll och skriv inga svar som: "Det är kört." (Även om det skulle vara det) Och liknande ;)

Mvh Joel

Jag skulle påstå att det är en fördel att ha insug och utblås på samma sida, vattnet står mest stilla på den sida som utblåset sitter och skiten kommer samlas där och då gör insuget mest nytta där! Då kan du också ha samma längd på slangarna!

håller med åheim

Bygert skrev:

Nja, på ett ytterfilter har man oftast ingen egentlig lyfthöjd, mottrycket för att lyfta upp vattnet om filtret står under akvariet kompenseras av ett lika stort tryck på vatten in. Lyfthöjd får man om utloppet är över vattenytan. I princip, driv inte den teorin in absurdum.



Slanglängden har däremot helt klart betydelse, ju längre slang, ju större motstånd. Särskilt skall man undvika lång slang på insuget. För måttliga längder är dock betydelsen marginell, två meter är dock ändå nåt som känns som lite onödigt.

Ok, betyder det att om insuget är från botten och utblåset där uppe så får man lyfthöjd? Kan iofs förnimma mig att det är lätt att återstarta mitt 2075, för så fort vattnet börjar rinna ned i filtret så blir det en rekylrörselse i utblåsslangen. Startar jag pumpen precis då räcker det alltså med ett till två tryck på primern så är man igång sen igen. Givetvis med litet bubbel första minuten.

Jag kör också med insug och utblås samma sida, använder dock inte strilröret.

Här står i alla fall angivet om Eheims Pro 3-seriers max lyfthöjder vad det nu kan vara värt (2078 borde ha minst 1,8 meter):

http://www.eheim.de/eheim/inhalte/index.jsp?key=liniendetail_32319_ehen

Mvh

Kapten Zoom skrev:

Ok, betyder det att om insuget är från botten och utblåset där uppe så får man lyfthöjd? Kan iofs förnimma mig att det är lätt att återstarta mitt 2075, för så fort vattnet börjar rinna ned i filtret så blir det en rekylrörselse i utblåsslangen. Startar jag pumpen precis då räcker det alltså med ett till två tryck på primern så är man igång sen igen. Givetvis med litet bubbel första minuten.



Jag kör också med insug och utblås samma sida, använder dock inte strilröret.



Här står i alla fall angivet om Eheims Pro 3-seriers max lyfthöjder vad det nu kan vara värt (2078 borde ha minst 1,8 meter):



http://www.eheim.de/eheim/inhalte/index.jsp?key=liniendetail_32319_ehen



Mvh

Nej nu vet jag inte riktigt vad du menar men lyfthöjden är den höjd pumpen kan lyfta vattnet från pumpen och rakt upp! Har alltså inget att göra med hur insug och utblås sitter!

åheim skrev:

Nej nu vet jag inte riktigt vad du menar men lyfthöjden är den höjd pumpen kan lyfta vattnet från pumpen och rakt upp! Har alltså inget att göra med hur insug och utblås sitter!

Vad används informationen till? Varför anges ens siffran om det aldrig är aktuellt att pumpa upp vatten 2 meter upp i luften?

Näe det där blir för krångligt för mig. Tur att man kan köpa, koppla in och sen glömma.:D

det är för att man ska få reda på hur mycket effektförlust man kan få beroende på hur högt slangarna går.

Hm, undrar om det inte är litet "snillen spekulerar" över denna debatt. Saxat ur 2080:ans manual (hittade inte 2078):
[ATTACH=CONFIG]46183[/ATTACH] [ATTACH=CONFIG]46184[/ATTACH]

Kan det vara så att eheim inte garanterar täthet i pump och anslutningar om vattenpelaren är högre än 1,8 meter?

Nej det handlar om pumpens fuknionalitet och att den ska kunna prestera!

Är 2 olika saker. Lyfthöjd kan mycket väl vara vad pumpen orkar med om man har utblåset över vattenytan. Har man båda i akvariumet blir denna noll

Det avstånd som visas på bilden har nog med tryck och täthet att göra. Det blir ganska högt positivt tryck med ett par meter ner om pumpen inte är igång. Startar man pumpen blir det däremot undertryck i den så utan strömavbrott skulle det kunna vara mycket större

Ja men den lilla mängd vatten som finns i slangen har jag svårt att tro ska ge ett tryck som riskerar att pumpen läcker, sen är det ju också ett undertryck i pumpen så länge insug och utblås är under vatten även om du stänger av pumpen!

Lyfthöjden har ett intresse för pumpar, det säger en del om vad det är för slags pump och vad man kan använda den till. Vissa pumpar föser bara vätska men har låg tryckhöjd, t ex kanske bara nån dm. Kopplar man en sån pump till slangar och rörkrökar kommer den inte att åstadkomma just nåt, den bromsas ner radikalt så fort den får mothugg. En pump med en max tryckhöjd på 10 m däremot, den kan ösa på även om man kopplar den till en massa slangar, ventiler och annat.

Max tryckhöjd säger hur högt pumpen maximalt kan trycka upp vatten men samma siffra är relevant även med ledningar och krökar. Man kan räkna om motståndet i ledningar till en siffra som motsvarar tryckhöjd och har man då en kurva för vad pumpen ger så kan man räkna sig fram till hur mycket den kommer att pumpa med ett visst upplägg. Det är dock rätt bökigt att hantera, formeln för friktionsförlust i en rörledning är t ex: Delta pf = Lambda x l/d x c^2/2 x Rho. Att räkna på rörkrökar strypningar och annat kan bli ännu roligare men visst går det, det är arbete bara. För ett vanligt ytterfilter i sötvatten skulle knappast nån komma på iden att börja räkna, i saltvatten däremot så gör man det ibland för att få nog grova rörledningar till de ibland rätt komplicerade system som finns där.

Men för vanligt bruk räcker det långt att bara konstatera att ju högre tryckhöjd pumpen har, desto större motstånd i form av slangar och annat klarar den. Om än med risk för hög energiförbrukning.

Står ett filter under vattenytan så kommer det när det står still att vara under tryck, ju längre under vattenytan, ju högre tryck - räknat då jämfört med lufttrycket runt filtret. 1.8 m vattentryck är väl i och för sig inte så högt tryck, 0.18 kg/cm2, men packningarna i ett filter är knappast dimensionerade för mer, man får göra det på ett annat sätt om det skall tåla högre tryck.

När filtret är igång så sjunker trycket på sugsidan eftersom vattnet bromsas där, det kommer dock fortfarande att vara övertryck jämfört med luftrycket (om inte så slutar filtret att pumpa). Å andra sidan så ökar trycket något på trycksidan så där vill det ju till att slangar mm sitter kvar.

Det är med all sannolikhet på grund av detta som Eheim rekommenderar en maxhöjd från ytan till filtret, det är inte dimensionerat för att säkert hålla tätt vid högre tryck.

Jo, redan Pascal kom ju på detta på 1700-talet när han sprängde en trätunna genom att ansluta ett högt tunt rör och toppfyllde. Har för mig, om mina gamla fysiklektionskunskaper inte sviker helt, att volymen på vattnet ovanför inte spelar någon roll, utan det är enbart höjden som skapar trycket.

Så det låter ju som att det är säkerhetsaspekten som avses i eheims manual; att packningar, anslutningar mm håller.

Vad gäller pumpkapacitet anges ju detta i liter per minut, så det är väl något annat antar jag? Nåväl i 2075 är det riktigt grova slangar 16/19mm, vilket borde ge stöd för teorin att man inte bör ha långa tunna slangar om man vill få fram ett bra flöde.