Hur var det nu med svart sand? - Forum

Estetfjortiz

#1 - 23 april 2010 10:04

Min kompis lånade ett akvarium av mig som vi satte upp förra helgen. Hon hade köpt svart sand på djurmagazinet som vi tvättade och satte i akvariet. Sedan inredde hon med två rötter och lite javaormbunke.
Sedan fick hon ta 5 stycken av mina egenuppfödda guldfärgade äppelsnäckor och "köra in" karet med. Tre dagar efteråt var alla STENDÖDA. Inget fel på vattenvärdet och bra temp och så vidare. Dock såg alla snäckor konstiga ut. Mina andra snäckor som har dött av ålderdom har dragit in sig i skalet. Dessa låt utsträckta ur skalet som om de var ute och "gick" men sen tvärdött! Fick för mig att de blivit förgiftade.

Har hört att andra haft problem med just svart sand. Kan den vara boven i dramat? Kan inte komma på att det kan vara nått annat.

mollsan

#2 - 23 april 2010 10:55

Var det just sand ni hade? eller var det grus?
När det kommer till sand så sa två djuraffärer jag pratat med att den svarta (råda?)sanden inte var bra. Exakt vad som inte var bra fick jag inte veta, då det egentligen var grus jag sökte.
Ena butiken tog inte ens hem den, den andra tyckte bara att jag inte skulle köpa den (de hade den hemma)Finns nog andra som vet detta bättre än jag, men detta är vad jag hört.

Jens A.

#3 - 23 april 2010 13:02

Den där svarta sanden som lite ser ut som krossat glas har jag hört flera som har fått problem med. Troligen finns det någon metallförening i den som läcker ut, okänt vilken.
Vill man ha svart grus, är diabasgrus bättre, även om den inte är kolsvart, mera gråsvart.

Fernicus

#4 - 24 april 2010 21:19

Aluminiumsilikat?

Dragula

#5 - 24 april 2010 23:33

Var det kvarts ni köpte? Sådan har jag köpt ifrån djurmagazinet här i Luleå och har inga problem med alls.

Estetfjortiz

#6 - 25 april 2010 07:16

Djurmagazinet luleå. Har fått reda från en annan källa som visste vart sanden köptes av djurmagazinet att den var dålig. Sista gången jag kommer handla där iaf!
Min kompis bytte sanden till grus och nu är det inget problem! :)

Estetfjortiz

#7 - 25 april 2010 07:18

Fernicus skrev:
Aluminiumsilikat?

Ja, det var nått sådant det hette som var i enligt han som visste vart djurmagazinet beställde gruset från.

Dragula

#8 - 25 april 2010 09:07

Det innehåller ju spår av metaller så det var nog ingen höjdare nej. Som sagt, köp kvarts, finns på både djurmagazinet och akvariecenter.

gonzo44

#9 - 25 april 2010 14:37

jag har upplevt samma problem med den svarta råda sanden Djurmagasinet Jönköping köper inte in den för att den är inte bra.. dom säger däremot att kvarts fungerar bra.. jag köpte min sand jag har nu på Rilo Zoopermarket Jönköping dom säger att deras leverantör har testat sanden (Råda) men jag tror inte på dom så jag har skickat sand för att testas.. Jag vill ha det svart på vitt, och när jag väl vet så ska jag försöka att sprida en varning för den sanden på internet så ingen köper den hoppas på ett svar snarast =))

Estetfjortiz

#10 - 26 april 2010 07:59

gonzo44 skrev:
jag har upplevt samma problem med den svarta råda sanden Djurmagasinet Jönköping köper inte in den för att den är inte bra.. dom säger däremot att kvarts fungerar bra.. jag köpte min sand jag har nu på Rilo Zoopermarket Jönköping dom säger att deras leverantör har testat sanden (Råda) men jag tror inte på dom så jag har skickat sand för att testas.. Jag vill ha det svart på vitt, och när jag väl vet så ska jag försöka att sprida en varning för den sanden på internet så ingen köper den hoppas på ett svar snarast =))

Ja, det är ju helt [:-20] att de kan sälja sådan sand som fiskar och andra vattendjur dör av! Hör av dig sedan med resultatet!
Min kompis bytt till vanlig hederlig engelsk sjösten och det funkar mycket MYCKET bättre!

gonzo44

#11 - 27 april 2010 15:03

Hej igen nu har jag fått lite resultat på vad det är i gruset och det va mycke.. Först gången jag bifogar en adress hoppas det fungerar annars skriver jag av och lägger in det här senare.. nu ska jag iväg och hjälpa min syster att fånga in hennes fåglar dom ska få en ny voljär Ha de/https://docs.google.com/viewer?attid=0.1&pid=gmail&thid=1283f886f9bb3889&url=https%3A%2F%2Fmail.google.com%2Fmail%2F%3Fui%3D2%26ik%3D2916ec69ee%26view%3Datt%26th%3D1283f886f9bb3889%26attid%3D0.1%26disp%3Dattd%26zw&docid=a98cca4eea3d93bc8d8c785cab9a9648%7Cd989d80ec3eb5ba34ff56febda2fd79e&a=bi&pagenumber=1&w=827

Mona

#12 - 27 april 2010 18:10

Min syster köpte ett begagnat akvarie med svart sand. Hon hade haft det igång i flera veckor med fiskar och räkor utan dödsfall. Jag gav henne då ett par äppelsnäckor och de dog båda två inom ett par dagar.

gonzo44

#13 - 27 april 2010 19:27

länken verkar inte fungera så jag skriver av det istället::
gruset innehåller följande

SiO2.....40-55%
Al2O3...23-35%
Fe2O3..4-17%
CaO.....1-8%
MgO.....0,8-4,8
K2O.....1,5-5,5%
Na2O...0,1-3,5%
SO3.....0,5%
TiO.......0,5-1,3%
ursprung: Vitreous cinders from coal burning power plants
alltså det är rent slagg, och det vill dom få mej att tro att det inte är skadligt för fisken och eller allt annat levande i karet... FNYS !!!! detta gruset är ifrån Akva-stabil Danmark på deras sida heter det Haley samma innehåll som Rådasanden svart... så jag vill att ni sprider denna varning så mycket ni kan på nätet.. men nu ska tilläggas att det inte är samma som den kvarts som djurmagasinet säljer...
ha de//

DAHLBERG

#14 - 27 april 2010 20:32

Estetfjortiz skrev:
Sista gången jag kommer handla där iaf!

:O Bara för det? :O

Alexander Ylipää

#15 - 27 april 2010 20:41

Eftersom jag är ansvarig på akvariesidan på DjurMagazinet i Luleå kanske jag kan få förklara lite.

Vissa fiskar reagerar på just den svarta rådan. Just för att den är så pass finkornig och ibland vass (speciellt malar tycker inte om det) Sen kan även fisken reagera på aluminiumsilikatet. Just av dessa anledningar så rekommenderar vi det för terrariebruk.

Trist att vissa tänkt sluta handla enbart pga. att vi säljer en viss sand som förövrigt säkert 50% av alla zoobutiker i hela landet gör.

Keibo

#16 - 27 april 2010 20:43

Tycket den här disskussionen om gruset inte bör hamna i två trådar som det nu har gjort, men jag bifogar i alla fall den information jag kunde hitta i den här tråden med för att eventuellt kunna klargöra saker och ting.

gonzo44 skrev:

SiO2.....40-55%

Al2O3...23-35% (aluminiumsilikat)

Kollade runt lite efter att ha lästovanstående och av vad mina kemikunskaper, såväl som wikipedias information om Al2O3 säger, så är Al2O3 inte aluminiumsilikat utan aluminiumoxid vilket är, så vitt jag vet, nästintill olösligt i vatten och därmed inte en fara för fiskarna.

Vet inte om det betyder något men det jag läste det som att du bygger påståendet att gruset är farligt på just förekomsten av aluminiumsilikat, vilket det enligt den kemiska betäckning du angav inte gör.

gonzo44

#17 - 27 april 2010 21:30

jag tänker inte sluta handla på Djurmagazinet Jönköping iaf för där har jag fått mycket hjälp i den här frågan, men om nu svart råda inte är bra i karen varför upplyser inte den som säljer den om det då?? kanske inte vet om det eller vill dom bara sälja. nu vet jag att detta är ett mycke känsligt ämne, men det är inte roligt när man köpt den och blivit försäkrad om att det inte ska vara någon fara. har testat allt som går testa och kommit fram till att i mitt fall är det gruset det beror på..

Estetfjortiz

#18 - 28 april 2010 09:45

Alexander Ylipää skrev:
Eftersom jag är ansvarig på akvariesidan på DjurMagazinet i Luleå kanske jag kan få förklara lite.

Vissa fiskar reagerar på just den svarta rådan. Just för att den är så pass finkornig och ibland vass (speciellt malar tycker inte om det) Sen kan även fisken reagera på aluminiumsilikatet. Just av dessa anledningar så rekommenderar vi det för terrariebruk.

Trist att vissa tänkt sluta handla enbart pga. att vi säljer en viss sand som förövrigt säkert 50% av alla zoobutiker i hela landet gör.

Ja, men nu frågade jag min kompis om hon hade handlat av dig och då sa hon nej. För tror det är du som har bäst koll på det där stället. För jag tänkte att ni, iaf du, MÅSTE ju veta vad det är för sand ni säljer? Menmen, ska hälsa henne att fråga dig nästan gång ;)

Handlar ändå aldrig på djurmagazinet nästan för deft ligger så långt bort så ingen förlust för eran sida :D
Tycker bara att det är j*vligt dåligt att ni (inte du då) inte informerar köparna om vad det är för sand ni säljer. För min kompis hade inte blivit förvarnad och hon sa att hon skulle ha den i ett akvarium.

Estetfjortiz

#19 - 28 april 2010 09:47

DAHLBERG skrev:
:O Bara för det? :O

Handlar ändå aldrig där i princip. Dels för att det ligger så långt bort men också för att Akvariecenter har bättre utbud, ibland priser och definitivt service. :p

Dock har jag handlat av alexander några gånger och han är seriös och schysst. Men de andra verkar inte veta så himla mycket.

Estetfjortiz

#20 - 28 april 2010 09:48

gonzo44 skrev:
länken verkar inte fungera så jag skriver av det istället::

gruset innehåller följande

SiO2.....40-55%

Al2O3...23-35% (aluminiumsilikat)

Fe2O3..4-17%

CaO.....1-8%

MgO.....0,8-4,8

K2O.....1,5-5,5%

Na2O...0,1-3,5%

SO3.....0,5%

TiO.......0,5-1,3%

ursprung: Vitreous cinders from coal burning power plants

alltså det är rent slagg, och det vill dom få mej att tro att det inte är skadligt för fisken och eller allt annat levande i karet... FNYS !!!! detta gruset är ifrån Akva-stabil Danmark på deras sida heter det Haley samma innehåll som Rådasanden svart... så jag vill att ni sprider denna varning så mycket ni kan på nätet.. men nu ska tilläggas att det inte är samma som den kvarts som djurmagasinet säljer...

ha de//

Fyyyy sjutton vilken skit!! :O

Dragula

#21 - 28 april 2010 10:17

Estetfjortiz skrev:

Dock har jag handlat av alexander några gånger och han är seriös och schysst. Men de andra verkar inte veta så himla mycket.

Instämmer, fick camallanus med deras guppies och han ersatte alla samt styrde fram medicin åt mig. Minsta man kan begära. :)

DAHLBERG

#22 - 28 april 2010 12:15

Estetfjortiz skrev:
Handlar ändå aldrig där i princip. Dels för att det ligger så långt bort men också för att Akvariecenter har bättre utbud, ibland priser och definitivt service. :p

Dock har jag handlat av alexander några gånger och han är seriös och schysst. Men de andra verkar inte veta så himla mycket.

Håller med om att rolle har bättre utbud och priser, men DM är en kejda så de kan inte göra hur de vill. Men sätter man lite press på Alexander kan han få hem lite roliga fiskar :D

Alexander Ylipää - seriös? Nja.. Men han kan en hel del om guppy ;) :d

Estetfjortiz

#23 - 28 april 2010 12:31

DAHLBERG skrev:
Håller med om att rolle har bättre utbud och priser, men DM är en kejda så de kan inte göra hur de vill. Men sätter man lite press på Alexander kan han få hem lite roliga fiskar :D

Alexander Ylipää - seriös? Nja.. Men han kan en hel del om guppy ;) :d

Så sant, så sant!
Det känns på nått sätt så mycket mer personligt att handla hos Rolle. Man kan stå och småprata med han i en halvtimme ibland om allt mellan himmel och jord. Han har alltid tid med sina kunder. :)

haha Jasså, man kanske ska passa sig för honom då i fortsättningen. Nog ser han allt lite lurig ut... :D:D

Keibo

#24 - 28 april 2010 12:44

Förstår inte, vad är det som är skit med gruset om det inte innehåller aluminiumsilikat, vilket det enligt den kemiska analysen som gonzo44 angav inte gör... Jag har själv svart & "vasst" grus köpt från djurmagazinet här i Umeå och jag har inte några problem med det gruset alls.

Bilagor:

Alexander Ylipää

#25 - 28 april 2010 19:51

Estetfjortiz skrev:
Ja, men nu frågade jag min kompis om hon hade handlat av dig och då sa hon nej. För tror det är du som har bäst koll på det där stället. För jag tänkte att ni, iaf du, MÅSTE ju veta vad det är för sand ni säljer? Menmen, ska hälsa henne att fråga dig nästan gång ;)

Handlar ändå aldrig på djurmagazinet nästan för deft ligger så långt bort så ingen förlust för eran sida :D

Tycker bara att det är j*vligt dåligt att ni (inte du då) inte informerar köparna om vad det är för sand ni säljer. För min kompis hade inte blivit förvarnad och hon sa att hon skulle ha den i ett akvarium.

Som sagt, för vissa fiskar fungerar det och andra inte. Har själv haft den sanden utan problem. Kan vara att de har ändrat sanden eftersom de har bytt leverantör och heter numera blästersilikat från Råda. Känns som att problemet trappats upp, och efter det tog jag beslutet att ha det som terrariesand istället.

Samtidigt går det inte att neka folk att köpa det, för det säljs fortfarande som akvariesand om man prompt vill använda det.

Guppy är najs, men kanske inte de jag värdesätter högst ;)

Estetfjortiz

#26 - 28 april 2010 20:45

Alexander Ylipää skrev:
Som sagt, för vissa fiskar fungerar det och andra inte. Har själv haft den sanden utan problem. Kan vara att de har ändrat sanden eftersom de har bytt leverantör och heter numera blästersilikat från Råda. Känns som att problemet trappats upp, och efter det tog jag beslutet att ha det som terrariesand istället.

Samtidigt går det inte att neka folk att köpa det, för det säljs fortfarande som akvariesand om man prompt vill använda det.

Guppy är najs, men kanske inte de jag värdesätter högst ;)

Såklart får folk bestämma själv om de vill använda sanden i akvarium eller ej, men det är ju bra att du informerar om riskerna med det iaf.

haha tss, du har säkert ett 500 liters fyllt med miljonfiskar som du sitter och tittar på om kvällarna ;)

Alexander Ylipää

#27 - 28 april 2010 20:56

Givetvis, samtidigt är det svårt att informera kunder som cirkulerar i butiken. Dessutom hjälper man inte alla utan många plockar själv och går direkt till kassan. Blir att sätta upp en lapp vid sanden istället.

Och jag kan garantera att jag inte har en enda guppy i mina kar hemma. :p

Estetfjortiz

#28 - 28 april 2010 21:00

Lappar är bra till mycket!

Jasså, det säger du? ;) jag vet inte om jag vågar tro dig...

Alexander Ylipää

#29 - 28 april 2010 21:05

Att tro på mig mer än Dahlberg är ett steg i rätt riktning för att klara sig här i livet... [:-145]

Estetfjortiz

#30 - 28 april 2010 21:08

haha det brukar låta så ;) Ska allt höra med DAHLBERG eller johanski, de kanske kan intyga att jag har rätt om din guppymani!

Alexander Ylipää

#31 - 28 april 2010 21:10

Gör du så. Inga trovärdiga källor dock.

However, back to topic säger jag!

Xul

#32 - 29 april 2010 09:55

Estetfjortiz skrev:
Fyyyy sjutton vilken skit!! :O

? ser inga farliga föreningar i listan direkt... De är ju olösliga förreningar eller harmlösa.. Men vad den innehåller för föroreningar är något annat (och hur vass den eventuellt är)

Grottbert

#33 - 29 april 2010 10:15

Jag har kört rådas blästersilikat i en 6 månader och har bytt ut den nu. Anledningen är inte att fiskar dog eller något sådant utan för att den helt enkelt är för kompakt och vass för bökande fiskar.
Mina metallpansarmalars skäggtömmar skadades och grävande snäckor kom inte ner ens en halv cm.
Vattenväxter som har rötter sköt mycket luftrötter så jag antar att den är för kompakt för dom med.

Så har du bökande/grävande fiskar är den sanden inte att rekommendera men för fiskar i övre/mellersta regionen så ser jag inget hinder för den. Väldigt snygg för övrigt.

Keibo

#34 - 29 april 2010 15:49

Grottbert skrev:
Jag har kört rådas blästersilikat i en 6 månader och har bytt ut den nu. Anledningen är inte att fiskar dog eller något sådant utan för att den helt enkelt är för kompakt och vass för bökande fiskar.

Mina metallpansarmalars skäggtömmar skadades och grävande snäckor kom inte ner ens en halv cm.

Vattenväxter som har rötter sköt mycket luftrötter så jag antar att den är för kompakt för dom med.

Så har du bökande/grävande fiskar är den sanden inte att rekommendera men för fiskar i övre/mellersta regionen så ser jag inget hinder för den. Väldigt snygg för övrigt.

Verkar dock fungera för pilnäbbar men de är ju lite annorlunda i sin grävteknik. :)

gonzo44

#35 - 29 april 2010 16:44

nu har jag varit och införskaffat nytt svart grus det heter Quartzite Noire det ser i stort sett ut som Råda men inte dom bruna kornen i och inte så kompakt verkar inte så vasst heller detta ska nu i mitt 720 kar jag ska se om jag kan lägga upp lite bilder på det sen.. Hoppas detta får bukt på fiskdöden =)

Alexander Ylipää

#36 - 29 april 2010 21:14

gonzo44 skrev:
nu har jag varit och införskaffat nytt svart grus det heter Quartzite Noire det ser i stort sett ut som Råda men inte dom bruna kornen i och inte så kompakt verkar inte så vasst heller detta ska nu i mitt 720 kar jag ska se om jag kan lägga upp lite bilder på det sen.. Hoppas detta får bukt på fiskdöden =)

Den kan jag garantera är ofarlig för firrarna. Den har vi gått över till och är kanonbra i och med att det är bränd sand. Således kommer inte den blekna utan håller den mörka svarta färgen hela tiden. Dessutom är den färdigsköljd.

gonzo44

#37 - 30 april 2010 08:49

jo det va det Micke på DM Jönköping sa, att den är färdigsköljd är underbart 80L tar ett tag att skölja igenom, lite dyrare men värd varenda krona jä-lar va snygg den blir i karet
vänta ett dygn sen i med fisken. Konstigt men det känns redan som det kommer funka.. =))

gonzo44

#38 - 5 maj 2010 10:24

Alexander Ylipää skrev:
Den kan jag garantera är ofarlig för firrarna. Den har vi gått över till och är kanonbra i och med att det är bränd sand. Således kommer inte den blekna utan håller den mörka svarta färgen hela tiden. Dessutom är den färdigsköljd.

lite före och efterbilder inte för att det är stor skillnad på gruset men det är bytt. Bildkvaliten är inte den bästa men det syns vad det är iaf
720L inbyggt i väggen.. försts bilden utan bakgrund är med rådasanden,
andra är med nya sanden Qvarts

undervatten

#39 - 5 maj 2010 12:10

gonzo44 skrev:
lite före och efterbilder inte för att det är stor skillnad på gruset men det är bytt. Bildkvaliten är inte den bästa men det syns vad det är iaf

720L inbyggt i väggen.. försts bilden utan bakgrund är med rådasanden,

andra är med nya sanden Qvarts

Sjukt snyggt med inbyggda kar! [:-9] ser ut som en tavla!

Ken Olofsson

#40 - 5 maj 2010 13:11

gällande det här med svart grus.....

kör på svart diabaskross, finns på alla bauhaus/hornbach liknande ställen.
sist jag kollade så gick en säck på cirka 130 pesos / 20 kg

svart som synden, klockren i vatten.....dock 2 små saker man skall veta.

1) det är relativt stora korn, skulle tiippa på 4-6mm
2) relativt vassa hörn på kornen, så corys och andra grävande saker går nog bort.
(L-malar verkar dock funka bra....iaf här).

.

zimmergren

#41 - 5 maj 2010 15:15

Jag har hört om flera som har haft problem med den svrata sanden.
En kompis till mig bytade från vanlig till svart med resultat 80% av fiskarna dog och resterande blev bleka

gonzo44

#42 - 5 maj 2010 18:00

det är en gåta det här med det svarta gruset verkar som en del funkar det hur bra som helst för och en del inte alls:confused: för min del gick det inte alls.. sen blev jag tipsad om svart Qvarts och det verkar funka hur bra som helst fiskarna är mycket piggare och färgar ut mer, inte en enda fisk har dött än.

vickson

#43 - 16 maj 2010 20:54

Är det någon som har bilder på vilket svart grus det är som inte är bra? (Och gärna på de svarta grus som inte är några problem också.) Har sökt på de benämningarna ni skrivit men inte kommit fram till något. Har köpt ett begagnat akvarium där just svart grus ingår som jag tyckte var jättefint (inget kross utan mjuka rundade små, små stenar) men dör växter och fiskar av det vill jag självklart inte använda det.

Lowa

#44 - 16 maj 2010 21:10

sure ja har också haft problem me svart sand men de ja regera mest gällande den här tråden var att du startade ett akvarie me sniglar, de bör du inte göra, så det är inte säkert att det är sanden det beror på. snäckor tål inte direkt färskvatten så sniglar bör man vänta med att ha tills akvariet är "igång"